2018年6月19日 19時44分終了#109233 [心と体] 議論

ID:bvYeVk.VoO (・∀・)ｲｲ!! (4)

相手と議論になったときに
「あ、この人（相手）、自分の意見に納得する・しない以前に、自分の言いたいことを受け取れていないな…」
と言語的なハードルを感じることはありますか？

追記

>>7>>8は私の書き込みです
自分の書き込み>>6が多重投稿になったのであぼーんしました

1	【モリタポ】	17	(8.5%)
2	あるある	43	(21.5%)
3	ある	76	(38%)
4	ない	9	(4.5%)
5	ないない	1	(0.5%)
6	議論しない	30	(15%)
7	このアンケに言語的なハードルを感じる	24	(12%)
無視		0

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

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回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 200人 / 200個

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2 :名無しさん 18/06/19 16:46 ID:yBWkAM-Hia (・∀・)ｲｲ!! (1)

な〜げやりな別れの気配を〜横顔に漂わせ〜♪

3 :名無しさん 18/06/19 16:54 ID:Zngckxl67J (・∀・)ｲｲ!! (4)

言語的というか、
相手の中に『ある結論』が凝り固まってて、こっちがいくら根拠や論理を示そうが、「自分の考えに完全一致しないことを言う奴は敵だ〜〜〜っ！」みたいな相手がたまにいる

某国民とか、もっと身近では「尿意」とか
関わりたくないんだけど、そういう奴にかぎって向うから関わろうとしてくる

4 :名無しさん 18/06/19 16:55 ID:NUuMzq5Pyj (・∀・)ｲｲ!! (1)

話を聞かないヤツの筆頭はネトウヨ

5 :名無しさん 18/06/19 17:00 ID:bvYeVk.VoO (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>3
そういう質問じゃないんです、すみません

6 :名無しさん 18/06/19 17:02 ID:bvYeVk.VoO (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>3
あ、もしかして、「設問文に共感する・しない以前に、私の質問したいことを受け取れていない例」を体現していただいたんですか？

7 :あぼーん 18/06/19 17:02 ID:あぼーん

あぼーん

8 :あぼーん 18/06/19 17:02 ID:あぼーん

あぼーん

9 :名無しさん 18/06/19 17:03 ID:k8bVONg47R (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分の説明が下手なのか
相手の理解力が足りないのか
その両方なのかわからないが
そう感じることはあった

10 :名無しさん 18/06/19 17:04 ID:bvYeVk.VoO (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>9
「相手が理解しているということを、自分が理解する能力が足りてない」
と相手に言われたこともありますね

11 :名無しさん 18/06/19 17:17 ID:8-af-nKaPq (・∀・)ｲｲ!! (1)

説明下手なのでよくあります。
気の長い人なら的確な質問を交えながら理解できるまで根気よく聞いてくれたりするのですが
短気な人だと早合点したり面倒くさくなって会話を断ち切られたりするので説明上手になりたいです。

12 :名無しさん 18/06/19 17:51 ID:LY36T7_jU4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

質問の意図からかけ離れた答弁が展開される国会を見てるとそだね〜と思う

13 :名無しさん 18/06/19 17:53 ID:w3ESLYDVDB (・∀・)ｲｲ!! (0)

アウフヘーベンとか？

14 :名無しさん 18/06/19 17:58 ID:FpZKz8fE.x (・∀・)ｲｲ!! (3)

この例を「言語的」なハードルというのはおかしい

15 :名無しさん 18/06/19 19:40 ID:Is8O30m7ca (・∀・)ｲｲ!! (0)

2chにウヨウヨいる

16 :名無しさん 18/06/19 19:59 ID:RVQV_eyQRG (・∀・)ｲｲ!! (1)

『言語的なハードル』って、日本語を理解していない人を指すのですか？　それともＫＹですか？
それとも、解っているのに無視して主張する人ですか、それとも、
良かれと思って、善意でした事なのに！と怒る自己中の母親の事ですか？

17 :名無しさん 18/06/19 20:41 ID:T-EmeqQfAC (・∀・)ｲｲ!! (0)

全く何の説明も無く、他人の書き込みを削除するのは、
「あ、私は、あなた（削除された書き込みをした人）の意見に納得する・しない以前に、
　あなたの言いたいことを受け取れていません。理解できません。
　また、受け取るための努力や、あなたとの議論なども、するつもりはありません」
という意思表示をしているのと同じである。

勿論、これが個人ブログのコメント欄や、
個人サイトの掲示板であれば、そのような態度でも悪くはない。
非著名人の個人ブログ等は、その管理者個人の個人的な意見を表明する場であるし、
また、管理者の意に染まない書き込みが削除されるのも一般的だと言って良いだろう。

しかし、コソアンは、一応はアンケートサイトである。
即ち、不特定多数の回答者から、様々な意見を聴くことを目的とするサイトである。

削除された>>7-8に、どのようなことが書かれていたのかは判らない。
しかし、たとえどれほど突拍子もない意見であろうと、
アンケート主宰者（アンケ主）としては、書き込みの削除はすべきではない。
意に染まない意見だからといって、レスや反論などを全くせずに削除するのは、
即ち、そのアンケート（他人の意見を広く聴く機会）自体を、作成者自ら否定する行為だからだ。

言い換えれば、アンケートサイトで書き込みを削除する行為は、
「私は、自分の意に染まない回答者の意見を聴くつもりはありません」
「私は、回答者の意見を聴きたいのではなく、ただ自分の意見を主張して同意して欲しいだけです」
「私は、アンケート主宰者として不適格です」
ということを、回答者に知らしめているのと変わらない。

もし、本当に>>7-8が、レスや反論をする価値もないほど馬鹿げた書き込みなら、
削除せず、レスもつけずに放置しておけば良いではないか。
そのような書き込みであれば、他の回答者にもまた、その書き込みの馬鹿さは一目瞭然なのだから、
アンケ主を貶めるような結果にはならないであろう。

以上のようなことを理解せず、何も考えずに他人の
…省略されました。全部(1,177文字)読むにはココをクリック。

18 :名無しさん 18/06/20 09:44 ID:w0l7y2coDr (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>17
アンケ主だけど自分の多重投稿の書き込みをあぼーんしただけですよ

19 :名無しさん 18/06/20 14:33 ID:-X9g3GCIMu (・∀・)ｲｲ!! (0)

あぼーんしたらIDも消えちゃうし、日付が変わればIDも変わってるし、
何とでも言えるよね^^

20 :名無しさん 18/06/20 15:21 ID:BKVc4.uMum (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>6>>7>>8 本当だ全部同じ時間だよ。

アンケ主が自分の多重投稿を消しただけなのに早とちりしててアンケ主を批判する>>17に対しては、
“言語的なハードル”や“知能的なハードル”、“人格的なハードル”などを、とても強く感じる。
とりあえず、>>17はアンケートサイトからは引退し、
個人ブログでも開設して、自分の意見に100％同意してくれる人でも探してみては如何だろうか。

21 :名無しさん 18/06/21 01:57 ID:49C2oRcJIV (・∀・)ｲｲ!! (0)

確かに>>17は、>>6-8の投稿時刻には触れていない。
多重投稿の削除であるという可能性については、見落としているといって良いだろう。

しかし、もし本当に>>7-8が単なる多重投稿なら、
残しておいても全く何の差し支えもないのだから、
「多重投稿失礼しました」とでも一言詫び、後は放置しておけば良いではないか。
また、何らかの理由によりどうしても削除が必要だったとしても、
そうであれば、削除した直後にその旨を、レスや追記欄に一言書いておくべきだろう。
そういった、アンケ主≒削除権限保有者として当然すべき説明を怠るから、
余計な悶着を起こすことになるのだ。

以上のようなことを理解せず、自らの説明不足を棚に上げ、
気に入らない回答者に対して引退を求めるようなアンケ主（>>20）に対しては、
“言語的なハードル”や“知能的なハードル”、“人格的なハードル”などを、とても強く感じる。
とりあえず、アンケ主はアンケートサイトからは引退し、
個人ブログでも開設して、自分の意見に100％同意してくれる人でも探してみては如何だろうか。

引退の際に不要となったモリタポについては、このレスに全額お送り下さい。
私が責任をもって処分させて頂きます。

22 :名無しさん 18/06/21 15:54 ID:Qrf_C-8X1S (・∀・)ｲｲ!! (0)

確かにあぼーん理由の説明を怠ったのはアンケ主の過失である。
そんな些細な事を気にする基地外クレーマーが世の中にはいるという可能性について見落としていたと言っていいだろう。

しかし、多重投稿は非常に見苦しいのであぼーんするのは当然である。
『残しておいても全く何の差し支えもない』という>>21は美的感覚が欠如しているのではなかろうか？

それはともかくアンケ主(>>18)と>>20はIDが違うにも関わらず同一人物と決めつける>>21は

“言語的なハードル”や“知能的なハードル”、“人格的なハードル”などを、とても強く感じる。
とりあえず、>>21はアンケートサイトからは引退し、
個人ブログでも開設して、自分の意見に100％同意してくれる人でも探してみては如何だろうか。

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