2007年8月14日 16時58分終了#18031 [社会] し極東国際軍事裁判について

ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (7)

「日本」#17952で「日本国籍がある・日本が好き、日本国籍がない・日本が好き、日本国籍がある・日本が嫌い、日本国籍がない・日本が嫌い、日本国籍がある・好きなところも嫌いなところもある、日本国籍がある・日本が好きでも嫌いでもない」と答えた方への質問でした。

もうすぐ終戦記念日ですね。
毎年何かと物議を醸す、「靖国神社参拝」「A級戦犯合祀・分祀」ですが、
28名の被告をA級戦犯として裁いた、極東国際軍事裁判（通称　東京裁判）について、どの程度知っていますか？

1	名称と、内容もかなり詳しく知っている	140	(9.8%)
2	名称と、内容を知っている	242	(16.9%)
3	名称と、内容も大体知っている	429	(30%)
4	名称だけは知っている	444	(31.1%)
5	聞いたこともない	174	(12.2%)
無視		5

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結果発表 - 極東国際軍事裁判について - コッソリアンケートβ

2 :名無しさん 07/08/11 17:04 ID:lfy9BxYYBV (・∀・)ｲｲ!! (2)

巣鴨プリズン・女神転生とセットで覚えてる

3 :名無しさん 07/08/11 17:21 ID:vrLLTIWtmN (・∀・)ｲｲ!! (12)

A級という呼称は止めるべき。
A種、A類がふさわしい。

4 :名無しさん 07/08/11 17:24 ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>3
そうですね。自分もそう思います。
ですが、A球と言う呼称が現在では一般的なので、
設問には敢えてそう書かせていただきました。ご了承ください。

5 :名無しさん 07/08/11 17:29 ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (1)

A球　×
A級　○ですね。
変換ミスです。失礼しました。

6 :名無しさん 07/08/11 17:44 ID:9A0qJ3t4OU (・∀・)ｲｲ!! (12)

この時期になると反戦ドラマなどが沢山放映されるけど、
戦争被害をまるで災害被害みたいに描いて戦争は悲惨だ、
二度と起こすな、と訴えているように見える。

戦争の被害は悲惨、そんな事は分かっている。
戦争に至った経緯、戦争を起こさないための方法を解説・
議論する事こそ報道すべきではないかと思う。

7 :名無しさん 07/08/11 18:00 ID:5QNTQ3xz74 (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞名称と、内容を知っている
これをどう捉えたらいいかで若干迷った。
かなり詳しく、大体とあるので、ある程度ぐらいなのかなーとか思いつつ、
大した知識はないから名称だけはに入れたけど。

8 :名無しさん 07/08/11 18:04 ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>6
そうですね、この時期よくある戦争ドラマはいつも「いきなり戦争中」で、
そこに至る経緯が描かれているものは（私は）見たことがありません。
なぜ、日本は宣戦布告しなければならなかったのか、
戦争という手段に訴えなければならなかったのか。

そういうことこそ、ドラマという比較的とっつき易い手段で、後世に伝えるべきだと思います。

>>7
わかりにくくてすみません。
選択肢の順番を固定にしたことで、
「かなり詳しく」と「大体」の間と取っていただければと思ったのですが、申し訳ありません。
今後は気をつけます。

9 :名無しさん 07/08/11 18:09 ID:Duem7fcu-C (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>7-8
もっと簡単に「詳しく知っている」「一般常識程度に知っている」「少し知っている」「聞いた事だけある」でよかったんじゃないかなー

10 :名無しさん 07/08/11 18:11 ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>9
今後参考にさせていただきます。

11 :名無しさん 07/08/11 18:29 ID:IYxNbzWydk (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>3,4
なんで？

12 :名無しさん 07/08/11 18:36 ID:RSAbbfpAQM (・∀・)ｲｲ!! (4)

「Ａ級」という言葉はもちろん、「戦犯」という呼称もどうにかならないものか。
裁判で全員無罪判決を受けたにもかかわらず、まるで違法行為を犯した人のようではないか。

13 :名無しさん 07/08/11 18:44 ID:4h6VKmm,6d (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>6
ＮＨＫの歴史番組で時々やるよ。あれを見ると日本が追い込まれて
結局戦争したくなくてもさせられる姿がわかる
当たり前だが、視聴率の稼げないこんな番組は民放じゃやらないし
一度も見たこともない

所詮勝ったものが歴史を作り変えて、その隠された真実なんか消されちゃう
だからこそ消された真実のほうが重要。わかっているからこそ中国やチョンにしろ
必死になって偽造歴史作っているのだがな

14 :名無しさん 07/08/11 18:56 ID:zkuV0btjmN (・∀・)ｲｲ!! (4)

ネウヨの多い２ちゃんですら、東京裁判を詳しくは知らない人が多数なのだから、日本人全体では、もっと少数なのだろう。
これで「靖国神社のＡ級戦犯合祀反対」なんて言ってるのが日本中に大勢いるんだから、情けないよ。

15 :名無しさん 07/08/11 19:07 ID:Kh3LOFdi8C (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>11
A/B/Cってのは罪の重さではなく罪の種類だから。

16 :名無しさん 07/08/11 19:08 ID:7.l4vSjht4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

東京裁判に関係する卒論を友達が書いてたから見せてもらったことがあるんだけど、その中にあった意識調査で東京裁判の名前を知っていると答えた人は６割くらいだった気がする。
20代から40代を対象としてたから年齢層がこのアンケともかぶるだろうし、どれだけ違いがあるか楽しみ。

17 :名無しさん 07/08/11 19:09 ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>11
元々A級というのは、戦勝国側が終戦後（事後）に決めた
『極東国際軍事裁判所条例の第五条（イ）項』の（イ）の部分が、英語版だと
Charter of the International Military Tribunal for the Far East （Article 5-A）なので
A級と訳されたのですが、本来ならばA種、A類、A項などと訳すのが妥当でしょう。

現在では、その語感からなのか、「A級＝極悪大罪人」のようなイメージに捉えられています。

そしてAに分類された罪は「平和に対する罪」「人道に対する罪」「殺人及び殺人共謀の罪」ですが、
そのうち「平和に対する罪」と「人道に対する罪」は当時国際法・条約その他慣例法にも存在しない罪で、
A級とされた方々は、戦争当時は存在しなかった、事後法による罪で裁かれています。
これは法の不遡及に反しています。

18 :名無しさん 07/08/11 19:11 ID:BSM4Fs1aAt (・∀・)ｲｲ!! (-3)

スポーツで、最もミスを犯した選手を「Ａ級戦犯」と呼ぶから、Ａ級戦犯＞Ｂ級戦犯
という誤解が広まったのかな。
　　　　　　　

19 :名無しさん 07/08/11 19:19 ID:4A0SS-6fYb (・∀・)ｲｲ!! (8)

確かあの裁判って、裁判の体裁自体ほとんどとられてないんだよね
戦勝国による戦敗国へのかなり無理やりな裁判で、あの裁判自体が国際法に
違反している上に、事実認定されていないようなことについてまで裁かれた


そんな状況だったにもかかわらず、そこで出てこなかった従軍慰安婦とかが
はるか後になって急に浮上してしまった不思議と言うか、不思議じゃないと言うか･･･

20 :名無しさん 07/08/11 19:47 ID:doTj4RNgC- (・∀・)ｲｲ!! (5)

NHKで特集があるらしいですね。
インドのパール判事に限った特集もあるようでなかなか興味深いものです。
実際に取材を行っている様なので書籍やネットからでは得られない新しい情報が得られれば良いなと思います。

Ａ級戦犯は何を語ったのか〜東京裁判・尋問調書より〜
2007年8月13日（月） 午後10時〜11時14分　総合テレビ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070813.html

パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判･知られざる舞台裏〜
2007年8月14日（火） 午後10時〜10時49分　総合テレビ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070814.html

21 :名無しさん 07/08/11 20:44 ID:Lp6fEWWFRf (・∀・)ｲｲ!! (0)

ttp://www.youtube.com/watch?v=ARaFqgF1m5g
アメリカ人弁護士による答弁の一部です。

22 :名無しさん 07/08/11 21:20 ID:CZw3yUG3FX (・∀・)ｲｲ!! (8)

Ａ級戦犯についてありがちな誤解

・戦犯の中で最も罪が重い
　→戦犯の区分に罪の重さは関係ない
・正式な裁判で有罪判決を受けた　　
　→正式な裁判では全員無罪判決を受けている
・全員死刑になった
　→一部の人だけが死刑。あとは獄中死か、無罪放免
・靖国神社に埋葬されている
　→靖国神社に墓はひとつもない

23 :名無しさん 07/08/11 21:57 ID:_Bo5HUR0xd (・∀・)ｲｲ!! (-3)

靖国神社はA級戦犯の問題もあるが、強引に合祀されてやめてくれと言っても
「天皇陛下の意志ですからはずせません」（神主発言）とつっぱねられる
戦死クリスチャンの問題もあるべよ
結局あれ、国のためじゃなくて、天皇（という名目・宗教政治）のためなんだよね

クリスチャンからすれば自分の家族の頭蓋骨が密林の奥地で金箔貼られて拝まれてるようなもんだ

24 :名無しさん 07/08/11 22:08 ID:IYxNbzWydk (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>15
創価創価
サンクス

25 :名無しさん 07/08/11 22:16 ID:IYxNbzWydk (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>17
サンクス

26 :名無しさん 07/08/11 23:51 ID:W7Iir7YSTS (・∀・)ｲｲ!! (3)

小林正樹監督の「東京裁判」って映画をおすすめします。
実際の東京裁判の様子を撮影したドキュメンタリー映画。
５時間近い作品なので、見るのは大変だけど、日本人なら一度は見ておきたい。

27 :名無しさん 07/08/11 23:56 ID:jAIdM.WD6. (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>23
>靖国神社はA級戦犯の問題もあるが
しつこいようだがA級戦犯は罪が重いという意味ではなく種類
そして昭和28年8月遺族援護法が改定され国内法では罪人と見なさないことになっている
昭和27年のサンフランシスコ講和条約発効まで日本は戦争状態であったのだから
東京裁判というでっち上げ裁判で亡くなった刑死者は戦死者と変わらない
よって国のために尽くした人を祀るという靖国神社の方針に合致する

>国のためじゃなくて、天皇（という名目・宗教政治）のためなんだよね
天皇は日本国の象徴であって宗教ではない

>クリスチャンからすれば自分の家族の頭蓋骨が密林の奥地で金箔貼られて拝まれてるようなもんだ
よくわからんのだが・・・想像たくましいな
靖国神社では遺骨も位牌もないぞ　
祀られているのは霊璽簿だが御神体は御剣と御鏡です

28 :名無しさん 07/08/12 00:55 ID:yqgbUefuYM (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>27
クリスチャンにとって魂は神のもの
それを異教徒の神（天皇）にぶんどられて返してもらえないんだからものすごい侮辱だよ
信教の自由は憲法に明記されているはずなのに

＞天皇は日本国の象徴であって宗教ではない
天皇は国事行為ではなく私事として宗教行為を行っている
そして神社本庁は天皇こそが自分とこのボスと見なしている

そもそも靖国神社自体、国ではなく天皇（最初は明治天皇ね）個人に
尽くした人間を祀る流れからきたのであって
国につくしたとかいう表現自体が詭弁

29 :名無しさん 07/08/12 10:14 ID:Ax9e8WkqNh (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>27
>>国のためじゃなくて、天皇（という名目・宗教政治）のためなんだよね
>天皇は日本国の象徴であって宗教ではない
素朴な疑問なんだけど、天皇人間宣言(昭和21年)と日本国憲法(昭和22年)で「現人神」から「日本国の象徴」に変わったのであって
少なくとも戦時中(昭和25年頃)までは国家神道で天皇は「現人神」とし、靖国神社はそれを前提にして機能していた(している？)のだと思うのですが、どうでしょうか？
#時代背景や神道、皇室のちゃんとした知識がないと議論したりするのは難しいですよね。

>>クリスチャンからすれば自分の家族の頭蓋骨が密林の奥地で金箔貼られて拝まれてるようなもんだ
>よくわからんのだが・・・想像たくましいな
>靖国神社では遺骨も位牌もないぞ　
>祀られているのは霊璽簿だが御神体は御剣と御鏡です
クリスチャン云々は例えばの話ではないですか？
霊璽簿云々は「神社」だからでは？
「寺」でしたら「遺骨または遺品と位牌」はありますが。
「神道」と「仏教」とでは「宗教」が違えば「弔い方(祀り方)」も違います。
それと同じように「キリスト教」や「他の宗教」も違います。

>>23は、靖国の問題点は「本人・遺族の意向を無視して合祀された」点もあるということ？

30 :名無しさん 07/08/12 12:09 ID:hdHBrh9xki (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞天皇は国事行為ではなく私事として宗教行為を行っている
＞そして神社本庁は天皇こそが自分とこのボスと見なしている

この部分に関してですが、私事としての宗教であるという根拠はなんでしょう？
確かに戦前までは、国家神道という政治手法の一環として、
天皇陛下を現人神（天皇家は神道の最高神である天照大神の直系であるとされています）とされ、
それは、国民の一体化をはかるための政治手法の一つでありました。
が、第二次大戦後、人間宣言をされた現在に於いては神道の最高神は天照大神でありますから、
『天皇こそが神道のボス』というのはいささか乱暴な言い方だと思います。

しかしながら、当時の大日本帝国憲法には信教の自由が明記されており、加えて神道は宗教ではないとされ、
当時、神社は国（内務省神社局）が管理していました。
神社が正式に宗教法人として稼動したのは1946年2月3日からです。
それ以後、一宗教法人が戊辰戦争以後の戦死者の慰霊の場を担う形となり、
他宗派戦死者遺族などとの軋轢が生じたものと思われます。

キリスト教や、日蓮系仏教（排他的な教えです）の場合は私には分かりかねますが、
現在の仏教徒の家で、仏壇の隣に神棚が祀られているという光景を目にします。
それは神道は宗教ではないとされていた頃の名残ではないでしょうか？

31 :名無しさん 07/08/12 12:39 ID:Ax9e8WkqNh (・∀・)ｲｲ!! (-2)

＞しかしながら、当時の大日本帝国憲法には信教の自由が明記されており、加えて神道は宗教ではないとされ、
＞当時、神社は国（内務省神社局）が管理していました。
大日本帝国憲法の政教分離に基づく信教の自由は建前であって、神社非宗教論で国が管理していた国家神道という国家宗教では？
宗教でないのなら天皇を現人神と位置づけて神格化したのは？

＞それ以後、一宗教法人が戊辰戦争以後の戦死者の慰霊の場を担う形となり、
＞他宗派戦死者遺族などとの軋轢が生じたものと思われます。
「慰霊」の場としてなら「慰霊碑」であれば良いのであって「神社」でないといけない理由があるのでは？

#質問でだめぽを食らうとは・・・

32 :名無しさん 07/08/12 12:51 ID:hdHBrh9xki (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞質問でだめぽを食らうとは・・・
自分の意見をハッキリと述べず、相手に答えさせてそれをまた質問で返すというやり方には、
私もだめぽを押したい気分です。（やりませんけどね）

33 :名無しさん 07/08/12 15:40 ID:Ax9e8WkqNh (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>32
トンクス
へぇ！押しときますよっと。

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