2008年5月18日 10時21分終了#23046 [会社職業] し個人投資家

ID:wFwhLU2C1Z (・∀・)ｲｲ!! (3)

「スコア調査」#81で「100〜499、500〜999、1000〜4999、5000以上」と答えた方への質問でした。

会社を辞めて株や投資信託、FXなどの投資をやっている事は職業と言えますか？
あなたの感覚で答えてください。

追記

宣伝カキコは禁止です。見つけ次第あぼーんします。

1	個人投資家は職業です	88	(19.4%)
2	潔く無職と言え	88	(19.4%)
3	ニートの一形態	54	(11.9%)
4	ある程度取引実績があるなら職業。株や投信を長年寝かしてい... 省略	195	(43%)
5	任意	28	(6.2%)
無視		1

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合計回答数: 453人 / 453個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ」「能登」「銀ちゃん」「水銀」「貨物」「格闘」が設定されていて、部分的に一致しても回答が無効な設定になっているので結果が偏っている可能性があります。

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64 :名無しさん 08/05/21 22:50 ID:yPhwycCfgB (・∀・)ｲｲ!! (1)

「仕事」を、自分の労働力を金と引き換える行為と考えるか
企業（社会）の一部として働いて、企業（社会）から支給を受ける行為と考えるかの違いだと思う
同じ「働いた分だけ給料が欲しい」でも、前者は能力制、後者は評価制って印象
片側の価値観しかない・許せない同士では話しても平行線なだけ

ホリエモンはよく勉強したなあ、頭がいいんだなあ、と思うけどね
でも、誰の下にもつかずに成功したことで生意気だと反感かったんでしょう
「楽するな」の意味は勉強してるかしてないかじゃなくて、会社に入って規則に縛られなさいという意味かと
勤労が美徳というか、協調が美徳なんじゃないかな
足並み揃えるのが大好き日本人

私は株に詳しくないんで実情は知らんけど
最近増えてる（らしい）個人投資家は本当に必要なんだろうかと思うよ
だって今まで特別いらなかったわけじゃん
それよりも、少子化とか言われてるのに、株ばかりに人が流れたらそっちの労働力は大丈夫なの？って感じ

あとこのスレのスコア変動は露骨すぎて操作にしか見えない
個人投資家に反感を持った

65 :名無しさん 08/05/22 00:20 ID:aTSl034Fld (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>64
> あとこのスレのスコア変動は露骨すぎて操作にしか見えない
確かにだめぽ付き捲ってるコメントのうち
1/3くらいは俺的にはおかしくないと思っているのでだめぽ付き捲ってるのが不思議なんだけど、
(賛否は別にして理解は出来るコメントという意味)
残り2/3くらいは単なる否定意見に留まらず、すごく攻撃的な印象を受けるんだよね。

例えば>>5さんのような意見は攻撃的ではなくあくまでも冷静に、
こういう理由で私は職業とは思わない、という意見だから理解できるけど、
(だからだめぽが付き捲ってるのが個人的には不思議。
まあ自分と異なる意見＝だめと判断する人もいるから理解不能ではないけど。)

また>>18さんのような意見は>>19さんも言っている通り論点がずれた批判だから
俺としてはだめぽが付き捲っていても全く気にならないんだよね。
(ごめんね、例として挙げる上で最初に目についたので記載させて貰いました。)

一方、職業派は批判する立場じゃないから当然といえば当然なんだけど
攻撃的ではないので反感も持たないし職業派からの賛同も得られるのではないかと。
まあへぇが多すぎる感は確かにあるけど。

そんなわけで俺は露骨な操作とは思わないよ。

66 :名無しさん 08/05/22 08:54 ID:s0J_BxyZU5 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>19は読解力が足りないだけだろ
>>19に限ったことじゃないが、解釈を丸投げするな

自分の狭い世界だけで完結しすぎ
何でもかんでも自分以外の不備と決め込んで、被害妄想的になったりせずに
色々な方向から『様々な可能性』を考えてみれば？
そしたら後ろめたさもなくなるだろ

それとも多元な日本語や人間関係を理解できないからこそ、数字を追うばかりの株ゲームに走るのか？
賛成か反対かの二元的にしか考えられないのか？

67 :名無しさん 08/05/22 09:09 ID:r8xyXRJKNk (・∀・)ｲｲ!! (-1)

俺様みたいに有能な人材は
他人の下で働くのに向いていないんだお＾＾

68 :名無しさん 08/05/22 09:22 ID:u0tKLJyFMG (・∀・)ｲｲ!! (2)

株ニートは証券会社に手数料払ってるから
世の中の役に立ってるんじゃね
消費者として

69 :名無しさん 08/05/22 09:57 ID:e9YwkCg5V7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>65
・アンケ結果によると賛成も反対もそこそこいるのに、レスのスコアはキッパリ別れている
・普段のコソアンなら、大半のレスが+5以上と-5以下でわけられることはあまりない
・俺の記憶が確かなら、マイナスのついた賛成意見、プラスのついた反対意見も、大幅に変動している

どう見ても不自然だろ

70 :名無しさん 08/05/23 13:05 ID:Sacf0wOeQx

あぼーん

71 :名無しさん 08/05/23 13:12 ID:y.H1v7VUob

あぼーん

72 :名無しさん 08/05/23 15:11 ID:D3Bk-jACTL

あぼーん

73 :名無しさん 08/05/23 15:25 ID:Sacf0wOeQx

あぼーん

74 :名無しさん 08/05/23 15:31 ID:PR_8N,Cqv-

あぼーん

75 :名無しさん 08/05/23 15:36 ID:sEeaidt7X9

あぼーん

76 :名無しさん 08/05/23 16:05 ID:n8Yo3eRmlC

あぼーん

77 :名無しさん 08/05/23 17:19 ID:Ejq4WIcpmA (・∀・)ｲｲ!! (1)

「勤労は美徳」という考えの日本の風土には
「投資家」という「職業」に違和感を覚えるだろう人が多いことは確かだろうね。

「汗水垂らして働く」という言葉があるように、
日本では「楽して稼ぐ」ということに嫌悪を覚える感があるからね。

ただ現実の話として、マスコミや雑誌などで言っている程
楽して稼げるほど甘い世界ではないし、
(市場に参加者している人のうち9割は損していると言われている。)
株式を売買する人間がいなければ株式会社も成り立たないわけで、
資本主義社会にとって必要な存在であるのも確かだと思うよ。

社会に是が非でも必要な存在とは言えないパチプロでさえ
職業と認められていることを踏まえると、
(存在を否定しているわけではないのであしからず)
株で生活を営めるのであれば
俺は投資家を職業と呼んでも良いんじゃないかなあと思う。

まあ個人的には投資家が職業であろうがなかろうがどっちでも良いけどねｗ

78 :名無しさん 08/05/23 18:42 ID:BH3F5fI6Ng (・∀・)ｲｲ!! (1)

勤労が美徳なのではなく、協調が美徳なのでは
楽するなではなく、目立つな
ってこのやり取りデジャブ

79 :名無しさん 08/05/23 19:00 ID:9UaTFavrW2 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>61がだめぽあぼーんされてる…

80 :名無しさん 08/05/23 19:14 ID:OPwO4BCVfx (・∀・)ｲｲ!! (-1)

やりすぎだな
見苦しいからもう上げんな

81 :名無しさん 08/05/23 20:11 ID:FU9lTXQwlp (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>61は何が書いてあったの？

82 :名無しさん 08/05/23 20:14 ID:qVsLmKkHdE (・∀・)ｲｲ!! (-4)

不自然な自己へぇ(笑)

83 :名無しさん 08/05/23 20:30 ID:Ejq4WIcpmA (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>78
確かにそうかもね。納得した。

>>80
賛同してsageで。

で、>>61氏はなんであぼーんされてるの？だめぽのつきすぎ？

単なる一意見でだめぽしまくられるようなものではなかったと思うけど。
クズやカスという罵詈雑言だったらまだ理解できるけどそうじゃなかったしね。

正直、投資家＝職業派の俺でもこれは引いた。
なのでこのスレにはもう書き込まない。

こんなことなら>>61氏にモリタポ贈呈しておけばよかった。
まあ、だめぽあぼーんされてるからこそ
モリタポ贈ってあげたくなったわけで、順番が違うけどね。

84 :名無しさん 08/05/24 11:13 ID:c3Qccksyt1 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

このアンケートは俺みたいなスコア100以下が締め出されているから正確な数字は出てないと思うぞ。

85 :名無しさん 08/05/26 18:11 ID:w.FCsWj1Hy (・∀・)ｲｲ!! (1)

個人投資家を肯定している書き込みが無差別爆撃されててﾜﾗﾀ

結局、個人投資家を妬んだ人が必死でレッテルを貼ろうとして
失敗に終わっただけだな、ｶﾜｲｿｽ

86 :名無しさん 08/05/26 18:45 ID:WQMsYHH8F0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

投資家否定派なのにやられたよー(/_;)

87 :名無しさん 08/05/26 19:00 ID:PypDjS7xpr (・∀・)ｲｲ!! (1)

1から60まで全部-3だすげー

88 :名無しさん 08/05/26 19:08 ID:52z5Wz6SG5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

間違ったことは書いたつもりないけどだめぽあぼーん喰らってるわ〜

89 :名無しさん 08/05/26 21:13 ID:fIe4Dfw5cd (・∀・)ｲｲ!! (4)

悪質な複垢が荒らしてるらしいな。
と、ログアウトして書き込む。

90 :名無しさん 08/05/27 00:25 ID:JpnabxpWRB (・∀・)ｲｲ!! (2)

これはひどいなぁ
前々からスコア操作の顕著なスレだったけど、ここまでくるとは…

91 :名無しさん 08/05/27 00:36 ID:-N-TyyqyA0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ここを荒らしている奴が分かったぞ。
投資否定派でも投資肯定派でもない。
あえて言うならスコア別調査反対派だ。

こっちのアンケートにいる。
http://find.2ch.net/enq/result.php/23371/l50

17 :名無しさん 08/05/26 22:53 ID:6ool3hL-pF へぇ！ / だめぽ… (-8)
>>16
いちいちスコア調査でアンケ作るなカス死ね

92 :名無しさん 08/05/27 00:41 ID:ntHgEKnz7b (・∀・)ｲｲ!! (-1)

他人のせいにするなよ・・

93 :名無しさん 08/05/27 03:02 ID:gHe56Q1-Mt (・∀・)ｲｲ!! (1)

個別意見への賛否は別として、酷いと思うならお前らも「へぇ」入れてだめぽ厨の毒を中和しとけ。

94 :名無しさん 08/05/27 19:25 ID:SMD7n5mKmv (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>92
これは明らかにだめぽ厨のせいなんだから、文句を言う方が正しいだろ・・・
俺も1つの意見ごとに-7ぐらいになってるし・・・
自分のが押せないのが残念だが、まともなやつは全部「へぇ」押してくる

95 :名無しさん 08/05/27 19:35 ID:8zKglGY3.a (・∀・)ｲｲ!! (2)

やってもやり返しになるだけだろうし
なぜ善意の人が時間と手間を割いて後始末しなければならないのかという問題もあるので
運営に相談がいいかと

1個や2個ならまだしも何十何百とあったらプロフの評価履歴の質も変わってくるだろうし
任意で穴埋めするのは構わないとしても他のユーザーに強要できるものではないと思う

96 :名無しさん 08/05/27 19:51 ID:kv38Q398f- (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>94
協力するぜ

97 :名無しさん 08/05/28 21:51 ID:UfEhV2MRyj (・∀・)ｲｲ!! (1)

職として悪いとは言わん
けど人間的にみたら美徳のカケラも無いんだよな

98 :名無しさん 08/05/28 22:10 ID:oUrb1cZvIx (・∀・)ｲｲ!! (1)

個人投資は国民の義務である勤労の義務を果たしていないっていうのを
聞いたことがある。まあ、それだけで悪者とはいえないが…
株の一円二円の上がり下がりで株を売り抜いて、多額の利益を得ている
っていうのが、株の本来の目的である、企業に対する投資の意味を
失ってる気がする。

99 :名無しさん 08/05/28 22:24 ID:Qr_LCprhUg (・∀・)ｲｲ!! (1)

職業や労働なのかはともかくリスクを負って投資してくれてる人を無碍に扱うのはどうなのかとか
ぼーっとしてて外国の投資家に儲けさせてもいいのかとかの問題もある
一般人が出来る投資にも限度があるから専門的に従事する人がいて
外貨を稼いでくれるなら国が少しぐらい応援してもいいんじゃないかと思うが

100 :名無しさん 08/05/28 23:08 ID:CoDfu.mVik (・∀・)ｲｲ!! (1)

まず、日本の文化には金融のように金で金を生む類の仕事は汚いという考え方がある
その上に体を使わない頭脳労働、物を生まない仕事はよろしくないという考え方まで上乗せされる
問題なのは、そういう考え方が古くさいとか悪いとかではなく、アメリカや今の時代の流れに対応できない事
アメリカに代表される西洋的な価値観に基づいて国家を運営していく以上、金融の発展は不可欠だし、
事実金融業は経済の中心になってる

そういう社会に生きていく上で、上手く楽して金を儲けようとしたら
巨大な金融市場からちびちびちお金を引っ張り出すのは全然普通

個人投資家への異常な敵意に代表される、上に書いたような文化的思想は単純に国際競争の上で不利と言える
三角合併解禁で、株が異常安値な日本企業はその気になれば中国の国策企業なら大半が買収できる
実際はそんな事与党を抱き込みでもしないと無理だが、可能性はある
>>99さんも言ってるが、良い悪いではなく同じ手段で対抗しなければ利益が他国に流れる
それだけの問題

そもそも、口出ししない株主や従業員に利益を還元しようとしない日本企業というか
それで満足してた挙げ句、小泉が問題を明確にしたら悪いのは政府だ！って叫ぶだけの今の日本人が心配
この国を運営してるのは自分達国民だって、理解してるのか…？

101 :名無しさん 08/05/29 01:35 ID:ZFu-rFXadl (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>98
＞株の一円二円の上がり下がりで株を売り抜いて、多額の利益を得ている
個人投資の極一部だろ･･･

102 :名無しさん 08/05/29 02:05 ID:Ne7EuxFLNJ

あぼーん

103 :名無しさん 08/05/29 02:28 ID:2tJqkJJJI4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

別にどっちの側に味方する気もないが。
相反する人の意見を理解したいという気がなければ(理解しようとエネルギーを
使う気がないなら)、あるいは相手に理解してもらおうという気がなければ、
お互い黙ってればいいだけじゃないの。
自分の価値観が世界の常識なのは誰でもそうじゃん。
全てのモノゴトに言えることだが。
自分が他人の意見を聞く気にならないのと同じ理屈で、他人も自分の意見なんか
聞いちゃくれないんだということに気付かないヤツ多すぎ。
そんな平行線の罵りあいするならお互いが初めから黙ってればいい。
・無知な相手は相手にしたくない→なら黙って見下してればいい
・投資に興味なんかありません→なら黙って視線の外に追いやればいい
そっちのほうが自分にも他人にも余程有益だろうね。気分を害さず済むから。
黙りたくないなら理解しようと努力しなされ。
自分が相手の意見を可能な限り理解しようという態度を取れば、大抵の物事は
理解できる(例え納得はいかなくても、考え方の一つとして理解は可能)。
理解できないのは知ろうとしないからさ。

104 :名無しさん 08/05/29 02:41 ID:ZFu-rFXadl (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>102
おかしくはないけど、マスコミのイメージだけで批判するのはやめてほしいね
興味がないなら無視して欲しい

105 :名無しさん 08/05/29 06:28 ID:pqX0yFzzSb (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>102はなんで消えてるの?

106 :名無しさん 08/05/29 07:51 ID:GBTkBWiyPh (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>105
だめぽあぼーんじゃん?

107 :名無しさん 08/05/29 08:06 ID:WH0rpPo-Lw (・∀・)ｲｲ!! (0)

まだ、だめぽ厨がうろついてるのか？

108 :名無しさん 08/06/04 14:14 ID:1e1NeIezKV (・∀・)ｲｲ!! (1)

３　ｗ　　　　　　　　
　　精神的時間拘束されるなら職業

109 :名無しさん 08/06/04 15:16 ID:hAIL0vcVr6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

読んでて参考になる。

110 :名無しさん 08/06/09 23:33 ID:Tn15DfTU58 (・∀・)ｲｲ!! (1)

それで、生活しているなら、
なりわい、として認めざるをえないのではないでしょうか。

111 :名無しさん 08/06/09 23:44 ID:XQf-_,zsm. (・∀・)ｲｲ!! (1)

職業とは、生計を立てるために日常的に従事する労働
（wikipediaより）

この定義が一番あってると思うので、YES

112 :名無しさん 08/11/29 11:45 ID:S9-MKjvlZ_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

コスモスイニシア（資本金57億7176万9460円、渋谷区恵比寿南3-7-4、代表森本浩義氏、従業員324名）は、11月28日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。

113 :あぼーん 09/06/16 07:50 ID:あぼーん

あぼーん

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