2008年11月16日 17時19分終了#27402 [社会] ニートが働きたいと思う環境を造るべきでは？

ID:jjV.sezhdX (・∀・)ｲｲ!! (6)

ニートが社会問題になっていますが
サービス残業や低賃金、休みが取れないなど
日本の労働環境は、働きたいと思える労働環境でしょうか？

ニートを働かせる努力をするよりも
ニートが働きたいと思える環境を作る努力をすきではないでしょうか？

1	ニートは働け	221	(22.1%)
2	環境も変えていかないと駄目だね	438	(43.8%)
4	モリタポ*	88	(8.8%)
5	甘ったれんな*	173	(17.3%)
6	【転載禁止】芸術部の久本雅美さんからいただきました｡30日･... 省略*	10	(1%)
7	【凶悪犯罪は創価と公明の専売特許】福岡市西区の市立内浜小... 省略*	11	(1.1%)
3	その他	59	(5.9%)
無視		1

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61 :名無しさん 08/11/16 17:14 ID:69TBHBo3bH (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>48
＞だからなんで働く必要があるんだよ。

憲法には労働の義務がある。

62 :名無しさん 08/11/16 17:14 ID:,dIerQFlZ3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ニートに、どうしたら働けると思うか聞いてみたい
雇用側でも政策でも家族でも自分自身に対してでもいいから
何が変われば・何が見つかれば・何が出来るようになれば働ける気がするか

63 :名無しさん 08/11/16 17:17 ID:MR4-vGnA5H (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>39
求職活動ってのは言わば人よりもいい物を奪い合うイス取りゲームみたいなもん
ニートにも今の労働者にも恩恵があるような施策なら
労働意欲のある者と無い者でのゲームの勝者は全然変わらない
結局のところニートのための環境づくりってのは
平たく言えば「優先座席」をねだってるだけにしか見えないんだがね

64 :名無しさん 08/11/16 17:17 ID:zWHqIZqhbi (・∀・)ｲｲ!! (2)

なぜ日本にはニートが多いのか
甘えと言う人は日本がニートに優しすぎるからと言いそうだが

今日とある番組で北欧の特集があったがどうしようもない気持ちになったよ
まさに天国の特集だった感じ

65 :名無しさん 08/11/16 17:19 ID:sR22QrScsH (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺なんか、まだ「自分の殻破れよ」「甘ったれんな」って言ってくれる人がいるだけ嬉しかったな。
嬉しいだけじゃダメだけど。今は苦しい時期に助けてくれた人への恩返しかな。だから何とか毎日やれてる。

66 :名無しさん 08/11/16 17:19 ID:,AXZ0E10pI (・∀・)ｲｲ!! (2)

まあ、ニート云々以前にこの国の労働環境を改善しないといけない気はする。
働かなくちゃという強迫観念ではなく、働くこと自体に喜びを見出せる人が増えないと。

「人の幸せとは、愛されること、必要とされること、人の役に立つこと、褒められる事。働くことでこのうち三つは得られる」
障害者雇用の先駆者でもある日本理化学工業の会長が理念としている言葉だけれど、今の被雇用者は本当に必要とされているのか、人の役に立っているのか実感を得づらいと思う。
それこそCSRではないけれど、雇用者側は利益だけでなく被雇用者の権利や環境保全に責任があるということをしっかりと認識して欲しい。

67 :名無しさん 08/11/16 17:21 ID:LLXUmpr-_H (・∀・)ｲｲ!! (2)

ニートの話題になると否定する意見が続出するけど、
むしろ、働かなくても生きていける者に対して「俺は働いてるんだからお前も働け」と言う方が理不尽に思う
俺の家は裕福じゃないし、宝くじなどで高額当選もしてなく自分で稼ぐ必要があるから働いてるけど、
もし働かなくても食っていける状況なら敢えて働くなんて馬鹿なことはしないと思うしね
一生働かなくても暮らしていけるだけの金がある状況におかれた時、大半は働かない方を選ぶだろう
そしてそれは誰に責められるべきことでもない

68 :名無しさん 08/11/16 17:25 ID:zWHqIZqhbi (・∀・)ｲｲ!! (0)

甘えと言ってる人はニートに対して死んでほしいとか思ってるのかどうかちょっと気になる
日本はニートの力も借りなきゃいけないほど人手が足りないのだろうか

日本で安楽死が認められたらどうなるだろ

69 :名無しさん 08/11/16 17:25 ID:MR4-vGnA5H (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>64
多分おんなじものを自分も見た
あんなふうに「社会のために」と自然に思える人間を形成していく過程にもっとスポットを当てるべきだよ
社会のせいにして拗ねてるだけのニートをすくい上げるなんて
なんでも学校のせいにしてるモンスターペアレンツを擁護するのと違いがわからない

70 :名無しさん 08/11/16 17:26 ID:iBRUFQSgw. (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>61
ただの精神訓だね。
現実問題として働かないことによる罰則などない。

軽犯罪法には働かず住居を持たないものは罰せられるが
住居を持って普通に暮らせるのであれば罰することはできない。

71 :名無しさん 08/11/16 17:26 ID:Ee,karbX.- (・∀・)ｲｲ!! (5)

日本てさ、一度脱線しちゃったら負け組みみたいに見られるじゃん？
それっておかしい。
脱線しても、遠回りしても、また社会に戻ってこれるような国になってほしい。

72 :名無しさん 08/11/16 17:30 ID:MR4-vGnA5H (・∀・)ｲｲ!! (0)

働かなくても収入があって生きていけるのなら
働いていない時間の分だけどんどん好きなことして金を使ってくれたらそれでいい
稼ぎもしないし使いもしないってのが一番迷惑
金は社会の血液みたいなもんだから流れないと心停止しちゃうよ

73 :名無しさん 08/11/16 17:31 ID:zWHqIZqhbi (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>69
日本があんな国になるのは無理なのかね・・・
国の規模の違い以前に人の出来が違う気がする
この国のニートもそれを甘えと言って叩く人もみんな心が病んでると思うよ

74 :名無しさん 08/11/16 17:34 ID:-ruFfiVk6S (・∀・)ｲｲ!! (-2)

　【ニート】とはキャッチーで呼びやすく、馬鹿にした様な響きを持たせればなお面白い。
　TVは常に蔑み貶めるネタを普通の人に対し発信し、絶やさず続ける。
　その方が、日本人全体の精神的余裕を奪い、常に蔑むべき弱者が存在するとゆう人間的な醜さが育まれる。
　　そして、TVは正論の反対で固めた「世にも奇妙な社会悪」を探し、時には捏造し、
　「我々は正しい事言ってるのさ」と暗に自分の正当性・説得力を主張する。
　結果「バイトでもいい働いてさえいればいいんだ。」と、自分に置き換えた時には到底不可能な選択を用意する。
そして、私はある資格を取ってから求職活動を始めるつもりだ。
　取得の自信はあるし、そこに雇ってもらえるだけの自身もある。

75 :名無しさん 08/11/16 17:50 ID:fLzc4qGIVg (・∀・)ｲｲ!! (0)

耳年増なだけだと思うよ。ネットとか行動起こす前に予想できるし。。錯覚もあるんだけどさ
知らないってある意味、幸せ。。

76 :名無しさん 08/11/16 18:01 ID:DvuAI4O5dd (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>41
そういう不安定な人々を焚き付けてより多くをニート面に落としてんのがﾏｽｺﾞﾐだよな

77 :名無しさん 08/11/16 18:05 ID:KXvoNjveDb (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>61
義務を果たさないニートには、受けられない権利が発生するだけ
養ってくれる人がいなくなっても生活保護は受ける権利がない、それだけです
仕事は生きるためにするもの、仕事をしなくても生きていけて権利を主張しないのであれば必ずしも働く必要は無い

78 :名無しさん 08/11/16 18:08 ID:jjV.sezhdX (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>77
憲法は国民が国に対して貸した法律であり国民が守る必要は無いよ

79 :名無しさん 08/11/16 18:48 ID:ht3kRYWeO2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本人って色々な方面で、意味で、素質的に優れてる人が多いと思う。
だから社会とか教育なんかで、いくらでもいい方向に変われるポテンシャルがある筈。
今の日本は何か本当にもったいない。
その一部にニートという存在がある感じ。

80 :名無しさん 08/11/16 18:54 ID:-ruFfiVk6S (・∀・)ｲｲ!! (0)

　つまりは全て「自己責任で済む話」なのに一握りの希少種又は捏造をとり上げ、ニートはコンナに
　○○○○だ・社会悪だ！と世間を煽る。
　ニートに対する優越と供に「ニートになったらダメ人間」という強迫観念を植えつけることがオカシイんだ。
　

81 :名無しさん 08/11/16 19:02 ID:kknTXnWVQq (・∀・)ｲｲ!! (1)

働きたいと思える環境を作る努力も必要だと思うけど
それ以上にニート自身の努力も必要だと思う

82 :名無しさん 08/11/16 20:22 ID:-ruFfiVk6S (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>81確かに最もだ！例えばどんな？

83 :名無しさん 08/11/16 21:18 ID:-ruFfiVk6S (・∀・)ｲｲ!! (-2)

＞ニートが働きたいと思える環境を作る努力をすきではないでしょうか？
アンケ主的にはドンナ環境だと思うんだ？これ
「ニートでも働きたいと思える環境を作る努力をすきではないでしょうか？」
　　　　　　　　　　　の間違いか？

84 :名無しさん 08/11/16 22:00 ID:Fhg5PozDrN (・∀・)ｲｲ!! (1)

夜間とか深夜の在宅作業があるとかなりやりやすいんじゃないかね
翻訳とかはどうだろ

85 :名無しさん 08/11/16 22:46 ID:bDwb0oMR9h (・∀・)ｲｲ!! (3)

まずは、「ニートでも働きたくなるような環境」というのを示せ。
そうすれば、それがどんだけ妄想まみれかわかるから。

86 :名無しさん 08/11/17 00:13 ID:.QWUfamGCW (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートでも働ける仕事を教えてくれ

87 :名無しさん 08/11/17 00:16 ID:noE.-9I4,U (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>86はらたいらいたらニートじゃないじゃん

88 :名無しさん 08/11/17 02:06 ID:fBOivjtFhk (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートの状態を許す親が悪いとおもいます。

89 :名無しさん 08/11/17 04:19 ID:gZRlST2AAH (・∀・)ｲｲ!! (-1)

えっちな画像を閲覧したらお金がもらえる仕事をしたいです。

90 :名無しさん 08/11/17 05:37 ID:V1RDxW56n. (・∀・)ｲｲ!! (0)

甘えてはだめ。

91 :名無しさん 08/11/17 08:11 ID:noE.-9I4,U (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>89俺、それだったら甘えたい。

92 :名無しさん 08/11/17 11:56 ID:pEo,osO4oO (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニート「だけが」働きたくなるような環境とか、ニート「だけを」ターゲットにした改革は、
一般世間に受け入れられづらいと思うよ。
だって「今」その構造の中で働いてる人たちに不公平感があるもの。
今働いている人たちだって、ここを変えたい、ここを変えてくれ、と声を上げても
それでも都合のよいようにはなかなか環境は変わってくれない。
それを、今「環境」の枠の外側にいる人が『俺らに合う環境を整えてくれ、そうしたら働くから！』
なんて言ったって、「今働きも出来てない奴が何を言うか」って言われて終わってしまうよ。

ニートでいて欲しくない「なら環境整えて」なんて、ズレた交換条件を出せる立場なのかな。

93 :名無しさん 08/11/17 12:36 ID:39XR.GnCcV (・∀・)ｲｲ!! (-3)

海外の労働力でさえ切ってる最中なのに、
なんで働く気も無い奴に、へえこら頭下げて環境整えてあげる必要があるんだろ？
税収？らくーな仕事を作って、働いてもらった仕事に大した価値なんてないよ。
働く環境の向上？ニートの意見じゃなくて、実際に働いてる人の不満解消すればいいよ。
仕事は自分のためにするもんだろ。環境改善して欲しいなら、自分で動け。
何でもかんでも周りにやってもらうのが当たり前。なんて勘違いしてるからニートになってんだよ。

322 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 17:21:17 ID:ELRnyp7F0
「社会くん」
もうニートウザイよ。
労働力不足だから社会に出てもらうことが社会問題とおもってたけど
あいつら何をやっても批判から入るじゃん。
っで、相手を批判することで自分が偉くなった気になってるし。

そんなに仕事が楽なわけないだろ。
世の中、努力して必死に仕事してる人はいっぱい居るぞ。
そういう人と比べて自分は特別で優遇されるべきとか思ってるの？

もういいよ。
海外から労働力賄うよ。
もうニートは見捨てた。社会に出てこなくていいよ。

「ニートくん」
あっ、いや、ちょっと待って。
中国とかアレだよ。俺たちの方がマシだよ。
俺らの方が論理的にモノを考えられるし、
社会常識とかもしっかりもってるし、俺らを使った方がいいよ。

ただ、俺たち日本人で高水準な学力もってるし、
対価はしっかり払ってもらうけどね。じゃあ、働いてあげるね？
実は、親が定年退職するのが近くなったから、働いてやってもいいと思ってたんだよね。
俺たちみたいな優秀な人材が確保できるんだから喜んで採用しろよ。

「社会くん」
もういい。いまさら遅い。
一生、自分のことを特別だと思って殻に篭っとけ。

94 :名無しさん 08/11/17 13:43 ID:noE.-9I4,U (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>93おまえマジでソンナ幼稚な煽りコピペで焚きつけられてのか？
　可哀そうだな。
「社会くん」「ニートくん」って．．．。絵本でチュカ？
＞「社会くん」
＞もういい。いまさら遅い。←ここら辺が特にｱﾜﾚ
＞一生、自分のことを特別だと思って殻に篭っとけ。

95 :名無しさん 08/11/17 15:15 ID:,jrR1wMhEd (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ニートっ自分に甘いっていうのは胴衣。

ある３０代の息子がコンビニのバイトも続かなかったらしい。
レジに立つとPOSレジなのにパニくったとかで・・・続かなかったのか
使えなくてクビ寸前だったかは定かじゃないがｗ

それ聞いた母親は
｢そんなところあなたに向いてないから辞めなさい。前の倉庫のバイトの方がいいわよ｣


突っ込めない、この親子関係・・・。
親死んだらどうするつもりだろうね。

96 :名無しさん 08/11/17 15:18 ID:Zhse1U49lt (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>95
つーかそれ、鬱病入ってるんじゃね？
結局のところ、ニートの中には一時的にせよ恒久的にせよ本当に何も出来ない状態の人間もいると思う。

97 :名無しさん 08/11/17 15:20 ID:GTODcSQQBT (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニートって30〜40代の人に多いらしいけど
あと数十年もすれば世話してくれてる親御さんたちも亡くなってしまうよね
その後はやはり社会で面倒見る（＝生活保護）ことになるんだよね・・・
めっちゃ税金上がりそう
少しずつでもいいからなんとか頑張って働いて欲しい

98 :名無しさん 08/11/17 21:41 ID:noE.-9I4,U (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>97ニートって30〜40代の人に多いらしいの？

99 :名無しさん 08/11/18 01:49 ID:khL2whIosa (・∀・)ｲｲ!! (1)

政府は労働問題を個人の問題に転嫁することに成功したな

100 :名無しさん 08/11/18 14:46 ID:K_-HlOgH_i (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートはいつまでたってもニート

101 :名無しさん 08/11/18 16:20 ID:,vEK,DK7Ps (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>98
ニートは34までだね

102 :名無しさん 08/11/18 16:36 ID:KZflL-Z,Ht (・∀・)ｲｲ!! (2)

働く気のないやつはほっとけばいい
その代わり働けるのに働こうとせず税金納めないやつは
参政権を剥奪すべきだ

103 :名無しさん 08/11/18 16:57 ID:dlN01McYlc (・∀・)ｲｲ!! (1)

就職氷河期の最初のほうの世代だけど、今きちんと稼げてる友人は、細かな
条件を選り好みせずに、自分がやりたいことに近づけるように努力してきた
ぞ。
上司がちょうどバブル世代だが、そういう人たちだって、ある程度社会的に
認められる地位にいる人は、努力して這い上がってる。

人によって合う仕事、合わない仕事があるのは理解できるが、自分に都合の
いい環境じゃないから働かないってのは、ニートであることの言い訳にはな
らないだろ。

104 :名無しさん 08/11/18 17:08 ID:j_u0WoBrmJ (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>101確か国の認識では34才までの学業にも職業にも就いてない者を
「若年無業者」としているね。
>>95知り合いなの？テレビで見たの？？
>>97テレビや２ちゃんねるで見る限りはそうらしいね。
>>102別にいいけどソレはナゼ？「権利」だから剥奪したいの?
　「就業意欲が無い者がニート」って誤解がひどいよね。

105 :名無しさん 08/11/18 17:18 ID:KZflL-Z,Ht (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>104
誤解がひどいのはあなたですね。
ニートだけでは定義が広すぎるので
「働けるのに働こうとしないやつ」と
範囲を限定したのに。

106 :名無しさん 08/11/18 19:11 ID:j_u0WoBrmJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>105それはすまないかった。すこし落ち着いてくるよ

107 :名無しさん 08/11/18 19:44 ID:XNV-k0NUvT (・∀・)ｲｲ!! (0)

「めんどくさい」とかそういう理由なら放置でいいけど
労働量＝給料が成り立たないとか、パワハラとか病気等なら支援等が必要かと

108 :名無しさん 08/11/19 02:35 ID:Q9n9ifBD.e (・∀・)ｲｲ!! (0)

統計によれば国民の5人に1人は一生の内いっぺんは鬱になるらしい。
元から働く意欲がないのは論外だが、働く意欲を削ぐ環境がこの国にあるのも確かなんだろうな。

109 :名無しさん 08/11/19 03:58 ID:PP22lO.YjE (・∀・)ｲｲ!! (0)

働く気はあれど、理想が高いんだろうね
ロクな学歴・職歴無しのまま加齢して
現実的な就職口は狭くなる一方

110 :名無しさん 08/11/30 02:04 ID:iB-oRjcKqu (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>93こいつ２ちゃんをソースにニート批判してんのか。哀れだ．．．。

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