2009年12月7日 2時16分終了#42226 [ゲーム] し複垢ジャンボモリタポ

ID:ql.pK-ifyM (・∀・)ｲｲ!! (-1)

「年末ジャンボモリタポ」#42059で「9」と答えた方への質問でした。

二回戦に進出できた皆さん、おめでとうございます。
既に投票を済ませてワクワクされている方も多いことでしょう。
そんな皆さんにお伝えしたい事があります。

以下2ちゃんねる、コソアンスレより
141：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:41:10
今年末ジャンボモリの推移見てるけど
だいたい1分置きで10連続同じ番号に入った。複垢工作かねｗ

142：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:08:12
とりあえず報告。ある数字の買占め？をしてたようだ
SS見ながらまとめてみる
回答数7550人　　　 選択肢8 573 　　 選択肢9 591
回答数7591人(+41) 選択肢8 578(+5) 選択肢9 618(+27)

回答数7596人　　　 選択肢8 578 　 　 選択肢9 618
回答数7636人(+40) 選択肢8 578(0) 　 選択肢9 645(+27)

回答数7637人　　　 選択肢8 579　　　 選択肢9 645
回答数7650人(+13) 選択肢8 589(+10) 選択肢9 645(0)

ちなみにSS撮る前は選択肢8 570、選択肢9 571を確認
需要あればうｐするよ

そして証拠のSSがアップされる。
そのあまりの酷さに失望の声が続出。同時に制度の問題点や主催の怠慢を指摘する声が続々と挙がる。（追記）

今後皆さんの投じた票は、50票以上の権利を抱える約一名に最も得になるように使われる事となります。
主催者の方は自ら追記しているように、今の形式が複垢に極めて有利である事を自覚しています。
しかし「対策」として実行されたものは進出ルールの改定や人数の削減等、自身のモリタポ負担が軽くなるものばかり。
最もポピュラーかつ確実な手段である「スコア調査からのしっかりアンケ」は、配布量が増えるという理由で却下されました。
このままだと今後も、実情は複垢利用者によるモリタポ山分け祭りである「年末ジャンボ」が続いていくのでしょう。
そこで皆さんに、このような現状をどう考えていらっしゃるのかお聞きしたいと思います。
今後主催者の方に考えをお改め頂き、真に皆が楽しめるアンケを作っていくためにもご協力をよろしくお願いします。

追記

アップされたSS
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/255276.zip　パス：kosoan

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/05(土) 02:48:29
9選んで残ったが何か釈然としないからドロップアウトするわ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/05(土) 03:25:23
同じく
分かっていながら毎回何の対策も取らない主催に嫌気がさした
いくら真面目に予想してもラストで50票の複垢のエサになるの分かっててやる気になる訳ないだろ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/05(土) 18:53:54
>>265
>複アカしなくても勝てちゃうのでゲームにならないんですよ(´・ω・｀)

残念、その方法では勝てません。
終盤の複垢ラッシュで結果はどうとでも変わるので、その攻略法は単垢では成立しません。

複垢厨ならそんな方法をせずとも結果がリアルタイムでわかる＆複垢で可能性のありそうな
候補を埋め尽くすことが出来るので、複垢厨だけが得をする複垢推奨アンケ、それが複垢ジャンボなのです。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/05(土) 19:13:32
情報戦OKの方が、実は複垢使いの歓迎するところ
大量投票によって偏りを生じさせても
現在の状況を晒させることで(或いは自らそうして)
より少ない選択肢へと誘導して偏りを修正させる

−−−以下、妄想シナリオ
誘導された多くの票は死票へとつながることだろう
さらに残り弾が残回答数を上回ればやりたい放題となる
わざとぎりぎりの勝負を見せて観客を沸かせることも出来る
終盤になって5000人以上の一般垢が入り込むことも少ないし
同業者が割り込んでも圧倒する残弾で封じ込む
前もって各選択肢に割合を決めて投票してあるので
実はどう転んでも痛くない
−−−妄想ここまで

>>246
あとはスコア0の除外も有効
>>267
数百でも簡単に持てる複垢。それがコソアンクォリティ

1	アンケ主は今の状況を何ら省みず今後も続けるべきだ	121	(37.6%)
2	アンケ主は一刻も早くきちんと有効な対策を行うべきだ	118	(36.6%)
3	アンケ主はこのような形式のアンケをやめるべきだ	24	(7.5%)
4	任意	58	(18%)
無視		0

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「任意」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 322人 / 321個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/42226

2 :名無しさん 09/12/06 02:23 ID:zVVeZSFwU6 (・∀・)ｲｲ!! (6)

1回でやろうと大人数長期間アンケをやると複垢の餌食になる。
小分けにして小規模イベントを複数回にしてやれば、複垢被害も最小限に留まると思われる。
幸い12月はクリスマスや大晦日などのイベントがやりやすい時期でもあるし。

3 :名無しさん 09/12/06 02:39 ID:RdEgSeK2uv (・∀・)ｲｲ!! (6)

対策を立てるべきなのは、アンケ主じゃなくて運営だろ。
アンケ主を批判するのは筋違い。

4 :名無しさん 09/12/06 02:45 ID:nuKngJUztx (・∀・)ｲｲ!! (6)

こういうのに屈しないで続けてほしいな

5 :名無しさん 09/12/06 03:01 ID:j2oCN2X6dS (・∀・)ｲｲ!! (7)

一定以上のスコアで選別する方法もあるけど、副垢が大量にあれば各垢で書き込み後に他の垢でへぇ！しまくって、簡単にスコアも上げられるんだよね...。
結局運営が副垢対策しないと、根本的には解決しないと思う。
他の宝くじ方式のアンケ案としては、あらかじめ当選者の書き込み番号をいくつか決めておいて、終了後に番号を公開＆手動でモリ送る方法くらいかなｗ
不正と言われないためには、当選番号を記載したテキストをクラックできないパス付きzipなどでどこかへ上げておいて、アンケ終了後に解凍パスを公開すればいいだけだし。
工夫すればしっかり分のモリも浪費せずに済み、みんな楽しめますよ〜^^。

6 :名無しさん 09/12/06 07:35 ID:ZbRno7QhzL (・∀・)ｲｲ!! (11)

アンケ主を批判するのは筋違い。
悪いのは複垢厨、次に対策できない運営。

出る杭は打たれる。
このアンケを見た時、ラーメン事件の始まりを連想した。
＞年末ジャンボのアンケ主
ダークサイドに落ちるなよ。
＞このアンケのアンケ主
本筋を見誤るな。

7 :名無しさん 09/12/06 07:48 ID:ZbRno7QhzL (・∀・)ｲｲ!! (5)

6 を書き込む間に
このアンケを批判している>>3のスコアが +5 から 一気にｰ18に落ちた。
まさかとは思うが、ここのアンケ主が複垢厨本人ってことはないだろうな。

8 :名無しさん 09/12/06 14:57 ID:,kVR.hXFgF (・∀・)ｲｲ!! (7)

「今の状況を何ら省みず」とか、選択肢がかなり誘導的なのがちょっと。
今後も続けるべきに入れる人を減らしたいってことか。
まあマスゴミの世論調査でもよくやる手だけどさ。

9 :名無しさん 09/12/06 20:57 ID:42X,ur8gXt (・∀・)ｲｲ!! (5)

こんな問題提議が発生するくらい、みんな真剣に参加してたんだなと
ちょっとびっくりした。
わーいラッキー　くらいだったもんで。

10 :名無しさん 09/12/06 21:16 ID:YP7Yi7Ryca (・∀・)ｲｲ!! (6)

善意のアンケ主に対し運営の無能さによる不手際を
アンケ主のせいにするのは間違い
これは運営が対策を考えなければいけない問題であって
一アンケ主に対策を求めるのは無理だし筋違いだと思う

11 :名無しさん 09/12/06 21:18 ID:I96WuWB5Ge (・∀・)ｲｲ!! (2)

森くれた人すみません。

12 :名無しさん 09/12/06 21:22 ID:wPkfKP_8Qf (・∀・)ｲｲ!! (0)

複垢のせいでジャンボモリが駄目だというなら
サッカーや野球や競馬の予想アンケも駄目、ってことだな？>>1

13 :名無しさん 09/12/06 22:25 ID:wPkfKP_8Qf (・∀・)ｲｲ!! (1)

おや？
>>3のだめぽがまたふえたね

14 :名無しさん 09/12/06 23:52 ID:U6j5KV4CVJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

複垢で結果をいくらでも操作できるのはけしからんってことのようだが
いくら何でも>>12のようにスポーツの結果を左右できるわけはないだろう…
どんだけ複垢万能信者なんだよと

15 :名無しさん 09/12/07 05:54 ID:DeKmYLW1kc (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>14
おばかさん
結果を操作するんじゃないの
複垢なら全ての目にかけられるっておはなしよ？

16 :名無しさん 09/12/07 06:57 ID:pfqydMXZIi (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>14
つまり、複垢対策が為されていない内は
僅かでも複垢に利が有るようなアンケを
無防備に立てるなという主張なのだよ。

現状では複垢にモリが流れないようにするには
1名アンケ以外は考えられないのだがね。

17 :7 09/12/07 12:38 ID:UMt7zd,VH, (・∀・)ｲｲ!! (2)

異常な光景だったんで貼っとく。
>>3が-18になったときの魚拓。
http://s02.megalodon.jp/2009-1206-0739-07/find.2ch.net/enq/result.php/42226/l50

この直前の、>>3が+5だったのは、魚拓が取れなかったので
ブラウザのバックで戻ったデータをHTMLとJPEGで保存している。
取得時間は09/12/06 07:43。

>>16
あんたは先週１名アンケを30本以上立て続けてた人か？
悪いけど、このアンケがこのタイミングで立ったこと自体をすごく不審に思う。
それから、俺はあんたの主張にも賛同できない。

18 :名無しさん 09/12/07 13:23 ID:oxugLXQWSM (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞そのあまりの酷さに失望の声が続出。同時に制度の問題点や主催の怠慢を指摘する声が続々と挙がる。

IDも出ない板なのになにが続出だって？
そもそも書き方がすごい恣意的で読んでいて腹が立つ。

19 :名無しさん 09/12/07 14:44 ID:sMVU-NXOKv (・∀・)ｲｲ!! (3)

ロト６で一等が当たったらガチで
１０００森１０００人アンケートやるよー
みんなに配りまくるぜ。
俺がへぇを押したくなるような良いレス付けてくれた人にもいっぱい配る

20 :名無しさん 09/12/07 15:03 ID:2hrYKr.TPM (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>17
これは>>3が+5だったときの魚拓
自分も見たときマイナスに落ちたがキャッシュはまだ+5だったようだ
http://s04.megalodon.jp/2009-1206-0711-31/find.2ch.net/enq/result.php/42226

21 :名無しさん 09/12/07 15:15 ID:Bzu4w6rY6w (・∀・)ｲｲ!! (2)

ちょっと疑問なんだけど、
複アカってのは無料の捨てアドなんかを大量に作って、
その数の分だけコソアンのアカウントを作って、
ログアウトとログインを繰り返して不正に操作してるってこと？
それってもの凄く大変というか面倒だと思うんだけど、
もっと効率の良い方法なんかがあるのかね？

22 :名無しさん 09/12/07 15:21 ID:t9f0drMTHV (・∀・)ｲｲ!! (7)

そもそも数十円数百円の為にそこまで手間かける意味がわからないのは自分だけ？

23 :名無しさん 09/12/07 18:46 ID:Piyu1sqDN7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

よその競合業者が潰しにきている可能性もなくはないかも知れんが
いずれにしても運営の無策につけ込んだ暇な人の仕業ではないかと

焼けばじき止まる

24 :名無しさん 09/12/07 20:35 ID:UMt7zd,VH, (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>20
Thanks
ダメもとで運営に通報しといた。
ログとってくれてたらいいんだが。

>>22
俺にも理解不能。
だが、もっと手間のかかる１名アンケ立てを一気に10本近くやったやつもいるしな。

25 :名無しさん 09/12/08 16:02 ID:P9OaAtf5oo (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>24
内容コピペだから全然手間かかってないよ
10分もしないうちに20本は立てられる

26 :名無しさん 09/12/08 18:37 ID:dXhTukodlx (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>25
内容コピペでも、アンケ作成画面の選択肢選んで
ブラジルの支払い手続きしなくちゃならない。
それが10分で20本できるなら
ログアウトとログインを繰り返すだけの複垢だめぽ攻撃なら
５分もあれば50アカウントくらい楽勝そうだな。

27 :名無しさん 09/12/12 01:21 ID:orn75SLlOM (・∀・)ｲｲ!! (2)

森がアマゾンで換金できるようになったから？

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