2010年7月15日 2時47分終了#49161 [社会] 剃毛主義者差別

ID:2CAAhtAGO1 (・∀・)ｲｲ!! (14)

長文面倒な方は「もりたぽ」選択してください。

私は陰部を剃毛しております。「剃毛主義者」などと書きましたが主義主張などありません。毛の生えてる陰部にかく汗が嫌なのと、御尺してもらう時の心遣いから剃毛しているだけです。

先日、スーパー銭湯で入浴していると、私の方をジロジロと見ている人達がいました。何度か男色家に言いよられて追い払った事もあるので気にもせずに普段通りの入浴を続けているとアルバイトが入浴中の私の方に来ました。
「すみませんが、ちょっと事務所に来て頂きたい」との事。

事務所で正社員風の男に「疾患や入れ墨のある方の入浴はお断り」なので返金するから引き取って頂きたいと言われた。
入れ墨も無いし疾患も無いのだがと伝えると、毛を剃っているので他の客からケジラミ持ちだと苦情が入ったとの事。
結局、返金は受け取らずに出て行ったのだけど、着衣中に大声で浴場から「ケジラミ〜っ！」と叫ぶ声が聞こえたり非常に不愉快な思いをさせられました。
そういえば、客の中に以前撃退した男色家がいたような気がしないでもないので、嫌がらせをうけたのかもしれません。
ただ、男色家の讒言に端を発するとはいえ私の剃毛が故に銭湯から追い出す決定をしたのは銭湯にあるので銭湯相手に剃毛差別訴訟を考えています。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。

1	剃毛者男：裁判で勝てる	184	(12.3%)
2	非剃毛男：裁判で負ける	133	(8.9%)
3	剃毛者女：裁判で勝てる	98	(6.5%)
4	非剃毛女：裁判で負ける	65	(4.3%)
5	もりたぽ	279	(18.6%)
7	非剃毛男：裁判で勝てる*	308	(20.5%)
8	どうでもいい*	249	(16.6%)
9	非剃毛者女：裁判で勝てる*	78	(5.2%)
10	剃毛者女：裁判で負ける*	18	(1.2%)
6	その他	88	(5.9%)
無視		2

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。
*がついている選択肢は「その他」の重複から自動的に追加されたものです。

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合計回答数: 1500人 / 1500個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

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40 :名無しさん 10/07/15 01:15 ID:f43G33P3X1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>14
なにその日本赤軍ｗ

41 :名無しさん 10/07/15 01:15 ID:t4JgxZQ,ER (・∀・)ｲｲ!! (0)

Yahoo知恵袋で聞け

42 :名無しさん 10/07/15 01:17 ID:f43G33P3X1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>9
つか、逆に訴えられるな

43 :名無しさん 10/07/15 01:17 ID:tl2N-Z.vLh (・∀・)ｲｲ!! (1)

目には目を歯には歯を（誤用）でだな、
おっと犯罪教唆になるからこの辺で失礼！

44 :名無しさん 10/07/15 01:19 ID:q1yLCZMDiE (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>38
つ少額訴訟

まあ今回のケースでは精神的な面だから過失証明が難しく、
程度は低くても争点は普通の裁判レベルだろうから無理だろうな。

45 :名無しさん 10/07/15 01:19 ID:l.uoP5irGL (・∀・)ｲｲ!! (2)

女かとオモタら男で泣いた
清潔でいいじゃないかパイパン

46 :名無しさん 10/07/15 01:23 ID:9debSUF1LN (・∀・)ｲｲ!! (3)

「私はケジラミではありません。ただの剃毛主義者です」
って言っても「出てけ」って言われたなら戦うべきだが、
ケジラミ説を否定しないで出て行ったなら、
疾患を認めたこととされて慰謝料請求は難しいんじゃないか？

47 :名無しさん 10/07/15 01:23 ID:wVURwIMRH4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

剃毛はしないけど、長いと色々な所に引っかかって痛いので、
短く散髪はしてるよ。

48 :名無しさん 10/07/15 01:24 ID:1yXI2D_99D (・∀・)ｲｲ!! (-1)

裁判は勝てると思うが、銭湯側の気持も分かるから、訴えないでやってくれ。
それと、自ら異端(男の陰部剃毛とか)を通す人は、不利益を当然覚悟すべきだし、
周囲への不安を解消するべく、ある程度努力も必要。
権利だけ主張するのは、身勝手だよ。

例えば、銭湯に行かずに、風呂付きのアパートを探してみるとか、どうよ？

49 :名無しさん 10/07/15 01:25 ID:ySz-QpuaxD (・∀・)ｲｲ!! (9)

>>24 :名無しさん 10/07/15 01:00 ID:.-KXiWB5f- へぇ！ / だめぽ… (-12)
> 飲食店とかで、禁煙なのにタバコ吸おうとしてる人みたい

『禁煙の飲食店で箸を口に入れたまま考え事してたら
他の客が「タバコくわえてる」とクレームが入り
店を追い出された人みたい』なら多少はわかる

50 :名無しさん 10/07/15 01:28 ID:P_5kdyFJJ4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

人の陰部に目をやる行為に驚く、「見んなw」って怒って良いと思う。

51 :名無しさん 10/07/15 01:29 ID:VNqZh1Sqn7 (・∀・)ｲｲ!! (11)

裁判で勝てるかどうかは分からないが毛剃ってることを理由に追い出すのはおかしい
毛生やしっ放しの俺らよりよっぽど清潔なのに・・・

ただ、正当な理由もなく剃ってるというだけで追い出したり、
根拠もなく毛虱がどうだのと喚くのは差別だと思うが、
陰毛剃ってる人間は＝あくまで変わった人（変態とかいう意味でなく少数派という方の意味で）な訳で、
銭湯でジロジロ見てしまうのはある程度仕方ない部分はあると思う
街で髪を青や緑に染めてるような変わった奴がいたら軽蔑の意図が有るにせよ無いにせよつい目が行ってしまうのと同じ
大多数がする格好、一般的な標準的な価値観、
いわゆる「普通」というものから外れた格好をしていれば目立つもの
見られるのが嫌ならタオル巻いて隠しておくなどするべき

あと、
「男色家に言いよられて追い払った」「以前撃退した男色家が〜嫌がらせを〜」
「男色家の讒言」など根拠もなく男色の人の仕業にしているような言葉の節々から、
差別がよくないと主張しているアンケ主自身が、
男色の人に対して差別的な感情を抱いている感じが伝わってきて、
他人の事ばかり言えないのでは・・・とも思った

52 :名無しさん 10/07/15 01:31 ID:VAOCrA30P, (・∀・)ｲｲ!! (2)

海外エロ動画だと男もほとんど処理してるよね

53 :名無しさん 10/07/15 01:31 ID:M5vMXJrEKU (・∀・)ｲｲ!! (4)

剃毛者男、半分趣味。半分癖。特殊だと自分でも思ってる
すべすべつるつるな肌触りが好き
最初は足から始まって、腕に行き、頭+鬚に行き、陰部に行って
顔(眉、まつげ)に行こうかと思ったけどさすがに思いとどまった。仕事できなくなる

店の対応は客商売だからしょうがない
1人の特殊な客を失うか一般客不特定数失うかを天秤にかけてるわけだから
だからと言って黙ってはいない、金取れそうなら取ってからその店から手を引く

54 :名無しさん 10/07/15 01:31 ID:K3XSovvrf5 (・∀・)ｲｲ!! (6)

実際に毛じらみでも剃ってるなら疾患じゃないんじゃね？

55 :名無しさん 10/07/15 01:35 ID:dWRPVCU5md (・∀・)ｲｲ!! (0)

示談で終了だろ

56 :名無しさん 10/07/15 01:39 ID:e5D5AHXv18 (・∀・)ｲｲ!! (1)

えっと剃ってるなら逆に聞いてみたいんだけど
竿の根元に生えてる毛とか、袋の根っこ（根っこだけじゃなく真ん中辺りにも生えてるけど）の毛も
剃るもんなのかな？
カミソリ当てるのに勇気が要りそうに思えるんだけど・・・・・・

57 :名無しさん 10/07/15 01:45 ID:KwMIcG0uJs (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>54
だよな
剃って毛ジラミいなくならないなら、剃り損だよな

58 :名無しさん 10/07/15 01:46 ID:AiUanY8XWf (・∀・)ｲｲ!! (0)

棄却されない？

59 :名無しさん 10/07/15 01:46 ID:WgzdzZrCIr (・∀・)ｲｲ!! (1)

事の大小を問わず“冤罪”は嫌だよな
世の中にはいろんな人がいるのに、思い込みだけで他人を
悪者と決めてかかる奴には腹が立つ

自分のブログに書いたりツイートするのも避けたい…
↓こういう時こそ利用してやればいいと思う--------------------------------------
http://getnews.jp/post
ガジェット通信では、皆さんの原稿を募集しています。
あなたの実体験に基づくユニークな体験談、泣ける話などをお寄せください。

60 :名無しさん 10/07/15 01:47 ID:jt.gASEivD (・∀・)ｲｲ!! (0)

海外は結構陰毛を切りそろえているそうです。アンケ主さんと同じように擦れないようにだそうです。
中近東は宗教上の理由で剃毛だったかな
毛じらみとかは失礼じゃないかと思った。アンケ主さん頑張ってください。

61 :名無しさん 10/07/15 01:49 ID:MioBKJ3OM3 (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺の言いたい事はみんなが代弁してくれてるからその人たちにへぇを押すだけにしとく。
長文だけど>>51が大体言いたい事言ってくれてるし。

62 :名無しさん 10/07/15 01:50 ID:XwXttxoqPs (・∀・)ｲｲ!! (0)

裁判したい気持ちも分かるけどこれはデメリットの方が大きすぎると思う
行きつけの銭湯変えるなり自宅で済ませるなりがいいと思う
男色家にだって会わずに済むでしょ

63 :名無しさん 10/07/15 01:50 ID:faJafuc,5g (・∀・)ｲｲ!! (4)

体臭がキツいので悩んでたら、体毛を剃るといいと聞いて以来
脇毛や陰毛は剃ってます。ツルツルです。
実際、体臭はだいぶマシになりました。いいじゃない剃毛してても＞＜

64 :名無しさん 10/07/15 01:51 ID:x.ArziV-8f (・∀・)ｲｲ!! (4)

裁判は意外といける
実際、刺青お断りの店を相手に刺青した人が裁判したら勝てたし
ただ、割に合わないけどね

でもさ、毛を剃ってるだけで毛じらみって・・・
戦時中じゃあるまいしｗ

65 :名無しさん 10/07/15 01:52 ID:WL5,2jAMdN (・∀・)ｲｲ!! (0)

なんというどうでもよさ

66 :名無しさん 10/07/15 01:54 ID:9cjlGhQ6W9 (・∀・)ｲｲ!! (5)

＞そういえば、客の中に以前撃退した男色家がいたような気がしないでもないので、嫌がらせをうけたのかもしれません。
＞ただ、男色家の讒言に端を発するとはいえ私の剃毛が故に銭湯から追い出す決定をしたのは銭湯にあるので銭湯相手に剃毛差別訴訟を考えています。
「いたような気がしないでもない」って書いてる次の行では、いたことになっててわろた

67 :名無しさん 10/07/15 01:55 ID:0gRPNhdWXK (・∀・)ｲｲ!! (-1)

おっぱいの毛も抜いておいてほしいよね？
このまえおっぱいをモミモミしていて、興奮してブラジャーを上にずらしたら
ニョロっとながい乳毛がはえてたんだ…
思わずグーで頬を殴ってしまったよ
まったく…

68 :名無しさん 10/07/15 01:56 ID:1eLe66hV,i (・∀・)ｲｲ!! (1)

毛ジラミ扱いをメインに据えれば勝てるかも。
だが、費用に見合うものが受け取れるとは限らないだろうな。

69 :名無しさん 10/07/15 01:59 ID:JLADFnKrTv (・∀・)ｲｲ!! (2)

アンケとは関係ないけど性別クロスが面白い

70 :名無しさん 10/07/15 01:59 ID:WgzdzZrCIr (・∀・)ｲｲ!! (3)

まずは役所での無料法律相談や弁護士の無料相談で
話をしてみたらどうかな？

71 :名無しさん 10/07/15 02:11 ID:lq14iBP3Rp (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞着衣中に大声で浴場から「ケジラミ〜っ！」と叫ぶ声が聞こえたり
男色家に風呂でナンパされて云々はともかくとんでもない奴もいたもんだ
私怨が有るなら納得だと考えたであろう>>1も一定の理解はするし
まずなにより本人に直接疾患について問いただしてから行動に移すべきだろう
告げ口だけして遠くから野次るとか人間の程度が知れるわ

72 :名無しさん 10/07/15 02:16 ID:pSK4mgO64N (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>47
つまりゾウさんがソバ食ったりするんですね

73 :名無しさん 10/07/15 02:19 ID:l,n.UuqdnN (・∀・)ｲｲ!! (1)

理解はできるけど、時間とお金を掛けてまですることかな？
店としても、声が大きいほうを納得させたほうが楽だからそうした訳で。
裁判じゃなくて、疾患がないことの証明書を持って、もう一度謝罪をしてもらう方向のほうがいいと思う。

74 :名無しさん 10/07/15 02:32 ID:II9,_SjLGI (・∀・)ｲｲ!! (1)

アンケ主はその場で検めさせていわれない疑いを晴らし、従業員を論破すべきだった。
今となっては証明しようもない。

ところで自分も前のごく一部を残してツルツルに剃りあげている。
汗やスレ、ゴワゴワモゾモゾ感が厭なので。
理解してくれる仲間がいて正直嬉しい＠♀

75 :名無しさん 10/07/15 02:35 ID:e_4sDwhJr1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

これは勝てるだろ、軽く人権侵害に触れてるし

76 :名無しさん 10/07/15 02:35 ID:8JEofl7-NL (・∀・)ｲｲ!! (-2)

裁判で争うとなったら、
「毛の生えてる陰部にかく汗が嫌なのと、御尺してもらう時の心遣いから剃毛」
ということが世間一般にどれだけ浸透しているかってことを客観的に証明しないとだめなんじゃね？

・男性はほとんど体毛処理をしない
・女性は脇毛や手足の無駄毛を処理する程度で陰毛は処理しない
というのが大衆に共通する価値観で、男でも女でも
陰毛を剃るのは「普通のことではない」だろ。

剃毛する自由はあるけれど、その結果世間一般から異端視されるのなら
それによって被る弊害も自己責任じゃねえの？サウナや銭湯から
追い出されるのは当然っていえば当然だろ。普通でない客がいることに
恐怖を感じる客がいたら、店側は対応せざるをえない。

それに、金払って入場してるとはいっても、店の敷地内では店のルールに
従うしかないだろ。遊園地が飲食物持ち込み禁止ですって言っても
「金払って入場してんだから文句言うな」って反論するの？
おかしいだろ、そんなの

77 :名無しさん 10/07/15 02:47 ID:II9,_SjLGI (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>76
毛のない人がお風呂に入ってはいけないの？

78 :名無しさん 10/07/15 02:51 ID:e_4sDwhJr1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

でもあれだよね、パイパンの方が男性としては興奮するよね
しないかな？
だめぽ押されそうだけど、仕方ないじゃない・・・興奮するんだし

79 :名無しさん 10/07/15 03:04 ID:lq14iBP3Rp (・∀・)ｲｲ!! (4)

＞普通でない客がいることに恐怖を感じる客がいたら、
恐怖して思わず「ケジラミ〜っ！」と叫ぶんだろうか

公衆浴場という文化も含めて、日本っておおらかな国だと思うんだよね
「分からないことを分からないままにしておく」「見て見ぬふり」…長短あるけど特徴の一つだと思う
でもそこから一つ進めて、異端の疑いがかかったら白黒はっきりさせずに即排斥ってのは別問題だと思う
「何故剃毛している？」「疾患があるんじゃないか」、たとえ疑いが晴れなくてもこのやりとりを省いちゃいけない
詰まる所銭湯の利用者も事業者もこの辺面倒臭いんだろうと思うんだけど、
私怨込みの可能性があったり、程度の低い先入観まで含めて
「面倒臭い」で済ませるようでは、やっぱり騒いだ者勝ちは揺るがないと思う

80 :名無しさん 10/07/15 04:56 ID:iCUCZX6Sg7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

実際にケジラミだったとしても剃っている（治療・完治済）ならばなんら問題はないと思う。
複数から出ていたのならば店の人を責めるのはちょっと気の毒だが
苦情を申し出た人が一人なら店側の対応も悪かったと思う。

正直な話、そんなこと言ってたら「刺青お断り」つってても実際に背負ってる人には注意できないだろうし
「疾患」なんて言ったら水虫も疾患だよね。しかも人にうつるタイプが多い(ﾟДﾟ )
見た目では分からない症状の移る系の疾患持ちも居るんだし・・・
（まぁそういう人たちのほとんどは気がついた時点で自分で気をつけてるから大丈夫なんだが）

ささいな事かもしれないけど実際そんな感じの誤解をされてそういう対応をされたら傷つくもんなぁ
もう一回行って入り口で止められたらどうしよう・・・とか

まぁ大人の対応を取るならばいきなり「訴訟」ではなく
問題の店に「こういう事があり大変納得の行かない対応がありました。」と上の人間に伝えて
なおかつ話し合いの姿勢を見せてからにしたほうがいいでしょうね。

責任者レベルの人がきちんと謝罪などしてくれて納得の対応があればよし。
言い訳をしてくるようなら医師による診断書（ケジラミではない証拠）を見せるなどして
自分の気持（誤解であったがその場は引き下がったんだぞ的な？）をしっかり伝えるといいと思う。

81 :名無しさん 10/07/15 05:17 ID:lOallsGhGZ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

内容はともかくとして、選択肢が少ない辞典で読む気を無くしさっきは「もりたぽ」を選んだ
毛の有無・性別・勝敗で2^3=8通りの選択肢を最初から用意すべきだろう、自動追加で補完されてるが

82 :名無しさん 10/07/15 08:46 ID:wCXenQ3Pnh (・∀・)ｲｲ!! (0)

恥ずかしながら"御尺してもらう"の意味がわからなかったので、
（一応推測はしたが確信はなかったので）Googleで検索してみたら
ここしかヒットしなかったでござる（尺八で正解？）

たった8時間ほど前にできたページがもうクロールされてるなんて
Google優秀だな

83 :名無しさん 10/07/15 13:18 ID:AIqOngpcS7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>76
公衆浴場法で入浴者の制限に関わる条文は3,4,5条の3つ

＞第三条
＞営業者は、公衆浴場について、換気、採光、照明、保温及び清潔その他入浴者の衛生及び風紀に必要な措置を講じなければならない。
＞２ 　前項の措置の基準については、都道府県が条例で、これを定める。

＞第四条 　営業者は伝染性の疾病にかかつている者と認められる者に対しては、その入浴を拒まなければならない。
＞但し、省令の定めるところにより、療養のために利用される公衆浴場で、都道府県知事の許可を受けたものについては、この限りでない。

＞第五条 　入浴者は、公衆浴場において、浴そう内を著しく不潔にし、その他公衆衛生に害を及ぼす虞のある行為をしてはならない。
＞２ 　営業者又は公衆浴場の管理者は、前項の行為をする者に対して、その行為を制止しなければならない。

そして店側は第四条の「伝染性の疾病にかかつている者」であると主張し拒否している訳だが、
アンケ主は
＞事務所で正社員風の男に「疾患や入れ墨のある方の入浴はお断り」なので返金するから引き取って頂きたいと言われた。
＞入れ墨も無いし疾患も無いのだがと伝えると、毛を剃っているので他の客からケジラミ持ちだと苦情が入ったとの事。
と言っているように、剃毛しているというだけで、
疾患持ちではないのに疾患持ちだということにして追い出されたことになる
毛虱症だというのは事実無根の他の客の被害妄想であり、
そんな根拠も何も無いことを理由に入浴拒否をするのは明らかに不当
入浴は「健康で文化的な生活」の一部であり法律・憲法で保証されている権利
それを明確な根拠もなく入浴禁止にするのは生活権の侵害でありそれこそ法律違反にもなりかねない

＞それに、金払って入場してるとはいっても、店の敷地内では店のルールに
従うしかないだろ。
＞遊園地が飲食物持ち込み禁止ですって言っても「金払って入場してんだから文句言うな」って反論するの？
＞おかしいだろ、そんなの

遊園地が予め提示している「飲食物持ち込み禁止
…省略されました。全部(1,484文字)読むにはココをクリック。

84 :名無しさん 10/07/15 15:32 ID:DWq73rXec5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

かわいそうだと思う。
でもアンケ主がマジョリティーに優越感を持っているのも知っている。

85 :名無しさん 10/07/15 19:51 ID:9debSUF1LN (・∀・)ｲｲ!! (0)

裁判では資料として剃毛チンコ画像を提出することになるのかな？

86 :名無しさん 10/07/15 20:30 ID:-W7FGCqfVg (・∀・)ｲｲ!! (-1)

裁判員制度で公開処刑の悪寒
裁判員が女だったらしかめっ面して即有罪判決

87 :名無しさん 10/07/16 13:36 ID:v54bO53UZQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>86
あくまでも個人的な印象なんですが、「裁判員裁判の対象事件」と
されるほどの重大犯罪が行われたとは思えないんです。

参考ソース：ttp://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c2_1.html (裁判員制度 公式サイト内)

88 :86 10/07/16 13:38 ID:3nPMF7H5Yx (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>87
いや、ごめん>>86は単なるネタだから
本気で裁判員制度で取り上げられるとも、
そこで陰部の写真が晒されるとも、女だったら即有罪判決になるとも思ってないから・・・
なんかごめんね

89 :名無しさん 10/07/20 13:48 ID:O41QqpaCJ7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

このアンケを見て世の中大変だなと思った

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