結果発表 - 電車内の防犯カメラについて

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2010年10月15日 14時52分終了#51564 [社会] 電車内の防犯カメラについて

JR東日本は警視庁からの防犯カメラ設置要請を受け、電車内への防犯カメラ設置を検討しているそうです。
痴漢被害が多い埼京線の一部の車両では、試験的に昨年12月より導入されているという事です。
電車内への防犯カメラ設置についてどう思いますか？

1	賛成	2095	(41.9%)
2	どちらかというと賛成	2006	(40.1%)
3	どちらかというと反対	576	(11.5%)
4	反対	323	(6.5%)
無視		5

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2 :1 10/10/14 17:34 ID:YWdOvC5xYU (・∀・)ｲｲ!! (0): 下記のスレを見て、同じアンケをコソアンでも立ててみました。
選択肢は元のアンケートに即したので「モリタポ」とか「どちらとも言えない」とか
「その他」とかは作りませんでした。悪しからず。

【社会】痴漢　電車内の防犯カメラ設置について、「賛成」か「どちらかといえば賛成」と答えた人は計83.5％・・・警察庁のアンケート
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287020870/
アンケート作成参照元
電車内に防犯カメラは必要か？（2010/01/18 10:00）
http://release.center.jp/2010/01/1801.html
3 :名無しさん 10/10/14 17:35 ID:GgxJnZ_JH4 (・∀・)ｲｲ!! (1): 何か撮れるんでしょうかね？
いやなんか証拠的なものが？
4 :名無しさん 10/10/14 17:35 ID:VdqVnNSNlS (・∀・)ｲｲ!! (8): 賛成
きっと痴漢も冤罪も減ってくれるさ
5 :名無しさん 10/10/14 17:35 ID:f6.IuLmDp7 (・∀・)ｲｲ!! (7): 痴漢冤罪対策にもなったらいいですな
6 :名無しさん 10/10/14 17:35 ID:yi-ae4X48d (・∀・)ｲｲ!! (-3): 自意識過剰
7 :名無しさん 10/10/14 17:35 ID:NWBp4F-XDW (・∀・)ｲｲ!! (5): それによって痴漢えん罪が少しでも減るのなら絶対に導入すべき
8 :名無しさん 10/10/14 17:35 ID:7E2GDtESKj (・∀・)ｲｲ!! (2): まあ痴漢抑止と冤罪の減少には繋がるかもしれない
9 :名無しさん 10/10/14 17:36 ID:ot4IPclzq1 (・∀・)ｲｲ!! (4): 映像情報が厳密に管理されるなら、かまわないと思う
10 :名無しさん 10/10/14 17:36 ID:qU5H.VjNvc (・∀・)ｲｲ!! (5): 映像を悪用されなければ男側の無実も証明できるしな
11 :名無しさん 10/10/14 17:36 ID:iX9e8,Kc.s (・∀・)ｲｲ!! (1): 何でモリタポ項目がない…
12 :名無しさん 10/10/14 17:36 ID:cXut3PCO8h (・∀・)ｲｲ!! (7): 痴漢冤罪が減るといいな
13 :名無しさん 10/10/14 17:36 ID:XsfV5jh-8f (・∀・)ｲｲ!! (1): プライバシーの観点からはあまり好ましいと思いませんが、
痴漢被害の抑止になるのであれば止むをえないかと。
14 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:YxZpFvvM3A (・∀・)ｲｲ!! (8): 痴漢被害や痴漢冤罪被害のほかにも盗難、
指名手配犯の顔が映るかもしれないし期待してる
15 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:udnHP6kyPQ (・∀・)ｲｲ!! (6): 少しでも、スリ・痴漢及び痴漢冤罪等の減少に役たてばいいな…
出来れば、男性専用車両も…
16 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:EQiOpavFjV (・∀・)ｲｲ!! (-4): 乗らないんでどうでもいいです
17 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:8x5X-OjYFf (・∀・)ｲｲ!! (6): これは絶対賛成。
今までは「痴漢をしなかったという証拠がない」という理由で
無実の罪を着せられてきた男性を守る効果があると思う。
18 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:F6pWETnphK (・∀・)ｲｲ!! (16): あんなぎゅうぎゅう詰めのなか、手の動きなんて映せるのか疑問
19 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:CC8p4PWjJH (・∀・)ｲｲ!! (6): 賛成
痴漢だけでなくスリにも効果的
20 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:MJ5C3yzj-R (・∀・)ｲｲ!! (3): 五森とんくす

むしろ設置しない意味がわからん
21 :名無しさん 10/10/14 17:37 ID:9_HDPrjBeu (・∀・)ｲｲ!! (6): プライバシーだの自由だの言ってる輩は色々と履違えてる
22 :名無しさん 10/10/14 17:38 ID:F7uKKU1.Le (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢のみならず、車内で横暴なことをする奴が減るかもな。
23 :名無しさん 10/10/14 17:38 ID:zL05QEPAO, (・∀・)ｲｲ!! (2): 意味があるかどうかは別として、痴漢・痴漢冤罪を狙う奴の抑止として賛成
24 :名無しさん 10/10/14 17:38 ID:JbLL5K70S. (・∀・)ｲｲ!! (3): 女性専用車両よりは効果あるだろう
25 :名無しさん 10/10/14 17:38 ID:Nks,MpyWyO (・∀・)ｲｲ!! (2): 反対する人って、撮られて困るような事でもしてるの？
26 :名無しさん 10/10/14 17:38 ID:pVfr3VRF0t (・∀・)ｲｲ!! (4): 別に電車乗ってるとこ撮られても困らないし賛成
27 :名無しさん 10/10/14 17:39 ID:ozjiwGiCah (・∀・)ｲｲ!! (6): 大賛成
冤罪の危険がわずかでも軽減できるし、デメリットが全くない
プライバシーがどうとか言う奴はコンビニの監視カメラにも同じことを言うのかと問いたい
28 :名無しさん 10/10/14 17:39 ID:Ifw3wTQaHK (・∀・)ｲｲ!! (2): どこに付けるんだろう？
痴漢以外にも財布をすられてさんざんな目にあったことがあるので大賛成だけど
満員電車でもちゃんと撮影できるのかな？
29 :名無しさん 10/10/14 17:40 ID:a9vzeW--O3 (・∀・)ｲｲ!! (4): 車内での暴力沙汰の抑制にもなるかな
30 :名無しさん 10/10/14 17:40 ID:rGKcmJwy4E (・∀・)ｲｲ!! (5): 街中に監視カメラが立ちまくるという状況ならちょっと考えるが、
電車等の公共交通ならプライバシーよりも犯罪抑止等が重要と思うので賛成
31 :名無しさん 10/10/14 17:41 ID:M4mXlN704r (・∀・)ｲｲ!! (3): 混雑してたらどうなるのかよくわからないけど
冤罪も軽減されると思うし凄く良いと思うのだが
デメリットってあるの？？
32 :名無しさん 10/10/14 17:41 ID:5BD7YzHVgx (・∀・)ｲｲ!! (4): 電車の中なら撮られて困るようなこともそうないし、メリットが多くて良いと思う
33 :名無しさん 10/10/14 17:42 ID:bPrZdaPf1Z (・∀・)ｲｲ!! (6): 全ての車両に複数設置・管理するための費用がそれに対する効果に見合うものになるかと少し疑問
34 :名無しさん 10/10/14 17:42 ID:YNPC1tnhrV (・∀・)ｲｲ!! (1): 冤罪も減って一石二鳥。
35 :名無しさん 10/10/14 17:43 ID:GTF5yiBhTW (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>32
反対に入れてる人は犯罪者及び犯罪者予備軍の人たち
36 :名無しさん 10/10/14 17:43 ID:WUF_RWGjj9 (・∀・)ｲｲ!! (5): 抑止効果はありそうだけど、肝心なところは映らなさそう
37 :名無しさん 10/10/14 17:43 ID:gIuA8Mm,XG (・∀・)ｲｲ!! (3): 少なくとも俺にとっては困ることがないので賛成
でもガタイに似合わない子猫のソリティアをやってるのが流通したらどうしよう…
38 :名無しさん 10/10/14 17:44 ID:T,qEgY0vkj (・∀・)ｲｲ!! (6): 無いよりはマシだが、あまり期待はしない方がいい。
39 :名無しさん 10/10/14 17:44 ID:9ImZa5HVvH (・∀・)ｲｲ!! (4): 賛成。痴漢被害もだけど痴漢冤罪も少なくなりそうだし
40 :名無しさん 10/10/14 17:44 ID:7xc6-hIupF (・∀・)ｲｲ!! (3): 冤罪に悩む人が減るのなら自分のプライバシーの1枚や2枚
41 :名無しさん 10/10/14 17:45 ID:Rktk0_X-hr (・∀・)ｲｲ!! (3): 基本的には賛成なんだが、どう運用されるかが不安なので「どちらかというと反対」。
管理するデータが膨大になると、その管理がゆるくなって、
「うちの子供はどこで遊んでるんだろう」
ということを個人的に調べるのに使われたりしないか不安があります。
42 :名無しさん 10/10/14 17:45 ID:1zlRpZewtm (・∀・)ｲｲ!! (5): まぁ、ウソ痴漢デッチ上げるクズも減っていいんじゃない？
43 :名無しさん 10/10/14 17:45 ID:jPyxor333. (・∀・)ｲｲ!! (-5): 反対
人権の侵害
44 :名無しさん 10/10/14 17:47 ID:j9_y75n84z (・∀・)ｲｲ!! (6): 公共の場だからカメラあっても問題ないだろう
45 :名無しさん 10/10/14 17:47 ID:tPm.gewOUX (・∀・)ｲｲ!! (6): 痴漢事件があった時間帯の同車両の映像にはなぜか同じ人物が映っていたり、
同じ人間が2時間も3時間も行ったり来たりしてるのが映ってたりするんだろうか？ｗ
46 :名無しさん 10/10/14 17:48 ID:7kgyaWkFBc (・∀・)ｲｲ!! (5): 埼京線だったか忘れたが…。
目安程度に役立つのでは？
47 :名無しさん 10/10/14 17:49 ID:gVRBNLIced (・∀・)ｲｲ!! (3): 実際にその瞬間がとれるかどうかは疑問だけど、
設置するだけでもちょっとは減るだろうな
48 :名無しさん 10/10/14 17:50 ID:iddR1yJIYC (・∀・)ｲｲ!! (1): 流石に電車の中まではやりすぎじゃないか、と思う
防犯カメラ設置したって満員電車じゃ意味が無いだろうし
それよりランダムな時間で私服警官が巡回した方がいいんじゃない？
49 :名無しさん 10/10/14 17:51 ID:JwMi-nHEVe (・∀・)ｲｲ!! (-3): アメリカみたいに危険が一杯だけど警察組織も強硬に働くようなギスギスした社会を望むのならともかく、
本当にみんなが安心できる社会にしたいなら監視カメラのような劇薬に頼るべきではないと思う。
困難だし時間はかかるけど、痴漢や痴漢でっち上げをするような人が居なくなるように
社会全体が根本的な部分から一歩一歩倫理観を高めていくのが最善の道じゃないかと。
優先座席を設けたせいで「どの座席でも必要があれば譲るべき」という風潮が廃れたように、
こういった物理的な対策に頼ると社会全体の相互信頼関係が失われて取り返しのつかない結果を生みかねない。
50 :名無しさん 10/10/14 17:51 ID:MQp_xOcxhG (・∀・)ｲｲ!! (4): ガチの痴漢に対する威圧効果もあるだろうし、痴漢冤罪をかけて金取ろうと
するバカに対する威圧効果もあるだろうからいいんじゃないかな？
間違い（勘違い、痴漢はいたけど別の人だった）での冤罪もいくらか減りそう
だし。
51 :名無しさん 10/10/14 17:52 ID:TAwG.KvU7T (・∀・)ｲｲ!! (6): 冤罪へりそうだしいいんじゃね
52 :名無しさん 10/10/14 17:54 ID:gmbqPM.xol (・∀・)ｲｲ!! (4): あんな空間（状態）のプライバシーなんてどうでもいいよ。
スリするつもりも痴漢するつもりも無いから、防犯カメラではなく、
痴漢冤罪防止カメラとして活躍して欲しい。

言われたが最後、潔白の証明などほぼ絶望的な痴漢冤罪なんて
自動車のもらい事故の比じゃなく怖い。
53 :名無しさん 10/10/14 17:54 ID:31rjGPBJXz (・∀・)ｲｲ!! (3): そんなことされたら安心して痴漢できないじゃないか！
・・・という人以外は賛成だと思う
ただ、代わりに男性差別の象徴・女性専用車を廃止しろと
54 :名無しさん 10/10/14 17:57 ID:wRtbcLsgaR (・∀・)ｲｲ!! (6): そもそも痴漢の多い埼京線というイメージが浸透してるのはどうなのよ
どうしてそんなイメージのままここまで来てしまったのだオイ
試験的も糞もない
さっさと導入せいやボケ
55 :名無しさん 10/10/14 17:58 ID:qwsD4rT4v2 (・∀・)ｲｲ!! (4): 防犯カメラを設置して犯罪の抑止にはなると思うが、電車という混雑した
なかでちゃんと痴漢などの犯罪行為が記録され、証拠になるかどうかが疑問
もし写らなかったら設置しただけでただのおもちゃになってしまう。
56 :名無しさん 10/10/14 17:58 ID:714wmpwzAE (・∀・)ｲｲ!! (5): どちかというと大賛成
痴漢冤罪だけじゃなくて車内トラブルへの抑止にはなる
例えば暴行事件やスリ等
57 :名無しさん 10/10/14 17:59 ID:cblwGdBj.o (・∀・)ｲｲ!! (2): 痴漢冤罪が減ればいいけどね…
証拠捏造だってされるこの世の中じゃ期待できるか…
58 :名無しさん 10/10/14 18:00 ID:YWdOvC5xYU (・∀・)ｲｲ!! (2): >>55
防犯カメラがあるというだけで抑止力になってくれるんじゃね？
実際設置されないとわからないかもしれんが、多少なりともそういう効果もあると思う
59 :名無しさん 10/10/14 18:00 ID:fTfAPguGe6 (・∀・)ｲｲ!! (5): 冤罪がなくなればいいよもう
糞ｊｋとか全員死ねばいい

女性専用車両なんかとっとと廃止しろ
廃止しないなら男性専用車両導入しろ
60 :名無しさん 10/10/14 18:00 ID:hn_eH9YYnt (・∀・)ｲｲ!! (3): 今後の新製編成にはガンガン着けそう

ボロ205でよく配線処理できたもんだ
61 :名無しさん 10/10/14 18:01 ID:u9yAT6tfkE (・∀・)ｲｲ!! (-5): 羊の頭をくりぬきました。胸の肉を焼き払いました。睾丸を彼にあげました。
62 :名無しさん 10/10/14 18:01 ID:tQFcoNZOUx (・∀・)ｲｲ!! (6): むしろ遅すぎたぐらい。
反対する理由は何も無い。
63 :名無しさん 10/10/14 18:01 ID:G8EG,zKB8M (・∀・)ｲｲ!! (5): この設置される路線はどうかわからないけど、
満員電車じゃなくても、ガラガラの車内でも痴漢や他のトラブルはある。
少なくともその分に対する抑止効果はあると思う。

早朝深夜だと、酔っ払いとかが絡んできてトラブルってのをよく見るので。
64 :名無しさん 10/10/14 18:04 ID:.uPrsJZUzD (・∀・)ｲｲ!! (4): 満員電車だと死角多すぎてあんまり効果なさそう
65 :名無しさん 10/10/14 18:06 ID:qrClB_AEhO (・∀・)ｲｲ!! (2): まあ駅のホームだって撮影してるんだから
電車内も撮らない理由はないよね。
全面導入されたらちょっとは運賃上がったりするのかもしれんけど。
66 :名無しさん 10/10/14 18:06 ID:WYroYLeB6c (・∀・)ｲｲ!! (5): もちろん賛成です
ブサメンな私は、電車に乗ると痴漢に間違われる事があります
吊り輪に両手でつかまっていても睨まれることがあります
とても悲しいです
誰がお前なんか触るっちゅうねん
67 :名無しさん 10/10/14 18:06 ID:4bQhIMa0MB (・∀・)ｲｲ!! (3): 設置は賛成だけど運用方法やJR東日本の負担で
利用者負担になる感じだけど

その内イギリスのようにどこでもカメラになるな
女性の胸元なんかバッチリ映るけどね
68 :名無しさん 10/10/14 18:07 ID:L4,G_X,aHc (・∀・)ｲｲ!! (1): 　
大大大大大賛成。

プライバシー云々とかわけの判らない事を抜かす奴は
公の場で公に出来ないような事をする自分を恥じるべき
69 :名無しさん 10/10/14 18:08 ID:HdS8yxCQ39 (・∀・)ｲｲ!! (4): カメラがあるってだけで抑止効果にもなるしね。
実際に犯罪が検挙できるならなおさら結構なことだし。
70 :名無しさん 10/10/14 18:09 ID:dk7vkuDtW2 (・∀・)ｲｲ!! (2): 男性専用車両も欲しいです
71 :名無しさん 10/10/14 18:09 ID:lv8A.rOEcV (・∀・)ｲｲ!! (7): 冤罪を被る男性のためにも本当に困っている女性のためにも良いと思う
映像の管理はしっかりしてほしいけどね
ただ、肝心な所が写らないんじゃないか？という心配もある
72 :名無しさん 10/10/14 18:09 ID:EymE_L3-An (・∀・)ｲｲ!! (5): 電車の中でおかしな奴にたまに遭遇するし、
痴漢以外の犯罪にも役に立つはず
73 :名無しさん 10/10/14 18:10 ID:eFKWQH6EVu (・∀・)ｲｲ!! (6): 犯罪の立証がビデオで出来ると同時に何もやってない人の冤罪防止にもなる。
大賛成。
74 :名無しさん 10/10/14 18:10 ID:L9vXCmevlO (・∀・)ｲｲ!! (4): 満員じゃ現場映らないんじゃと思ってどちらかというと反対にしちゃったけど
そうか抑止力があるんだな。
映ったところで誰が手出してるかわからなくて
被害者の近くにいただけで容疑者になってしまわないといいね。
75 :名無しさん 10/10/14 18:12 ID:9D1xq8ip3H (・∀・)ｲｲ!! (-4): 端の座席で誰にも見られないようiphoneでエロゲする俺の数少ない趣味ができなくなるから反対
混んでる都会だけでやってくれ
76 :名無しさん 10/10/14 18:14 ID:swrV,pIdrQ (・∀・)ｲｲ!! (3): 監視カメラって人件費結構かかるし利益に全く結びつかないところだよね
体裁を整えるだけな気がする

そもそもカメラあったら死角でやるだろうし効果あんの？
77 :名無しさん 10/10/14 18:16 ID:UTRqx,5obx (・∀・)ｲｲ!! (-4): 痴漢って混雑にまぎれて行うモノだから防犯カメラ意味無いだろうに。
オービスのように監視されるという威圧感を与えかねないから、賛成は出来ないな。
78 :名無しさん 10/10/14 18:16 ID:k1MQk-ZZCS (・∀・)ｲｲ!! (7): それでもボクはやってないを観て、痴漢冤罪がコワくて電車乗りたくなくなった
是非、設置してほしい
79 :名無しさん 10/10/14 18:16 ID:_zhJz,c.sG (・∀・)ｲｲ!! (5): 埼京線とか首都圏の路線ばかり話題になってるけど、
実は他の地域でも既に、列車内への防犯カメラの設置は少しずつ進められていたりする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E3%82%AD%E3%83%8F54%E9%98%B2%E7%8A%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9.jpg
80 :名無しさん 10/10/14 18:16 ID:w,Dgk0gReJ (・∀・)ｲｲ!! (2): カメラに監視されながらのプレイは興奮するお(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
81 :名無しさん 10/10/14 18:16 ID:SPWI1rm5uV (・∀・)ｲｲ!! (4): 反対するのって、やっぱり疾しい事をしているからか？
防犯やえん罪予防の為にも設置すべきだろ。
82 :名無しさん 10/10/14 18:18 ID:T,_VtyPvJy (・∀・)ｲｲ!! (2): 賛成、冤罪とか金目当てで痴漢扱いされる可能性が減るのはいいことだ。
化粧する奴メシ食う奴も減るといいな
83 :名無しさん 10/10/14 18:19 ID:lEsRdtAI1k (・∀・)ｲｲ!! (4): 賛成！
絶対に導入すべきだ
84 :名無しさん 10/10/14 18:19 ID:_..-9ItHbu (・∀・)ｲｲ!! (5): 賛成したけど・・・無駄だよねコレって
むしろ冤罪でも下手に逃げられなくなって面倒な事になりそうな
85 :名無しさん 10/10/14 18:22 ID:IIQkksZy2P (・∀・)ｲｲ!! (0): JRに就職したい
86 :名無しさん 10/10/14 18:23 ID:RBU2I3fCfw (・∀・)ｲｲ!! (7): 遅すぎる、早く導入してくれ
87 :　 10/10/14 18:24 ID:HxxMoKHizU (・∀・)ｲｲ!! (-5): 「どちらかというと反対」「反対」で入れた人の属性はなんですか？
１痴漢　２スリ　３チンピラ　４人権擁護団体

で、しっかりアンケート立ててよ。
電車内にプライバシーもパーソナルスペースも元より存在しないんだし。
痴漢冤罪なんかは、何の証明のしようもない状態より、あった方がはるかにマシ。
88 :名無しさん 10/10/14 18:27 ID:Rktk0_X-hr (・∀・)ｲｲ!! (5): おそらく天井にカメラを設置するんだろうな。
つまり、女性の胸元がいいアングルで。
データの管理は厳重にお願いしますね。
89 :名無しさん 10/10/14 18:27 ID:fTfAPguGe6 (・∀・)ｲｲ!! (2): >>87
近くに板からという理由だけで逮捕されることも考えられるだろ
痴漢冤罪を逆に証明してしまう事にもなりかねない。
90 :名無しさん 10/10/14 18:27 ID:jKhvAL8p2r (・∀・)ｲｲ!! (5): 全面的に賛成。痴漢冤罪の物証になる。
91 :名無しさん 10/10/14 18:28 ID:7bQ.ddyw_2 (・∀・)ｲｲ!! (3): ただボーっと立ってたり座ってたりするだけでしょ？
最近じゃタクシーでもカメラあるから問題は特に無いと思うけど
92 :名無しさん 10/10/14 18:28 ID:JwMi-nHEVe (・∀・)ｲｲ!! (0): 49にだめぽ入れた人はちょっと考えてほしい。
電車に監視カメラを入れれば確かに電車内での被害・冤罪は減るかもしれない。
しかしそれはあくまで電車内での被害が減るだけの話で、痴漢や冤罪の加害者になりうる者が減っているわけではない。
つまり監視カメラのない別の場所で同様の被害が増加する危険性があるってことを。
別にいかなる場合でも監視カメラは絶対設置すべきではないと言ってるわけじゃない。
いくら手軽な対処法だからといって、本来対症療法にしか過ぎないものに頼って問題を解決しようとする姿勢はいかがなものかってこと。
物事は長い目で見て慎重に考えないと、手遅れになってから後悔することになるよ。
93 :名無しさん 10/10/14 18:29 ID:0v-.Tv_JrR (・∀・)ｲｲ!! (6): >>82
新幹線で駅弁食っちゃダメですか
94 :名無しさん 10/10/14 18:29 ID:YWdOvC5xYU (・∀・)ｲｲ!! (5): >>82
あんだけ衆人の目があってなお化粧や食事する人たちだから
カメラがあってもお構い無しなんじゃなかろうかｗ

って言ったら痴漢犯罪もそうじゃねーか、って突っ込まれそうだけども。
少なくとも両手上げとけば冤罪は無くなるな。
95 :名無しさん 10/10/14 18:29 ID:O1UY-pgyXM (・∀・)ｲｲ!! (3): 賛成
実際ちゃんと映るかはともかくカメラがあると言うだけで抑止になると思う
ついでに女性専用車両はあまり効果がないし
女としては、女叩きの元になってるようでいたたまれないので廃止してほしい
96 :名無しさん 10/10/14 18:31 ID:L4,G_X,aHc (・∀・)ｲｲ!! (3): >>89
１００の冤罪のうち１０でも２０でも解消される可能性があるなら
導入しない理由はないだろう

それともこれで冤罪が１１０になるとでも？元々冤罪なのに？
97 :名無しさん 10/10/14 18:31 ID:bTtojrXxaw (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢防止もそうだけど痴漢冤罪防止に効果的に働いてくれるといいね。
しかし、いつも思うことだけど何で埼京線って痴漢が多いの？
98 :名無しさん 10/10/14 18:31 ID:028mPwj08i (・∀・)ｲｲ!! (3): 女性専用車両は廃止して防犯カメラを付けろ
女性専用車両なんて男性差別の象徴だし
鉄道会社が経費を掛けず痴漢対策やってますよというポーズを取りたいが為に導入した悪しき制度
防犯カメラは痴漢以外でも役に立つぞ
99 :名無しさん 10/10/14 18:32 ID:xR.zodrufh (・∀・)ｲｲ!! (3): 参照元のアンケートとほぼ同じ結果か。
こそアン住人は意外と世間一般と変わらないんだな。
100 :名無しさん 10/10/14 18:33 ID:UTRqx,5obx (・∀・)ｲｲ!! (4): >>87
自動車ナンバー自動読取装置
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%AA%AD%E5%8F%96%E8%A3%85%E7%BD%AE

> 1999年9月、新潟県中越地方の某警察署課長（当時40）が女性警察官との交際を巡り辞職したが、
> 新潟県警がこの課長の自家用車の動きをNシステムで追跡していた事が新潟日報のスクープで明らかになった。
> 非番者の動向監視に用いられた事で悪用であるとの指摘がされている。
> また2006年には、愛媛県警察の捜査員がWinnyを使用した際にAntinnyと思われるコンピュータウイルスに感染し、
> 本システムが設置されている愛媛、香川、徳島の国道及び高速道路を通過した車のナンバープレート情報と通過日時が記録されたファイルが、
> 他の捜査情報と共にインターネット上へ流出した事件も発生している[1]。この際流出した情報は約10日分、車両台数にして10万台超とされている。

> Nシステムは高速道路上だけでなく、一般道の県境付近や大規模石油精製施設付近・公官署付近・防衛関連施設・原発付近などにも設置されている。
> 一部では個人移動監視システムともいわれており、事実本来の容疑者の追跡のほかに、上記のように警察官が個人的に特定の者の動向を監視するために使われた実績がある。

こういう事例があるからね。
信頼は専制の父、地獄への道路は善意で敷き詰められている、とも言うしなあ。
あんまり警察や社会･国を信頼するのも考え物だよ。
101 :名無しさん 10/10/14 18:33 ID:0v-.Tv_JrR (・∀・)ｲｲ!! (8): 女性専用車両にも付けるんですよね？
102 :名無しさん 10/10/14 18:33 ID:N9N_WZYR0l (・∀・)ｲｲ!! (3): 賛成だな
自己防衛で痴漢に間違われないように両手で吊革を持ってる
103 :名無しさん 10/10/14 18:33 ID:pCwKJVUAF3 (・∀・)ｲｲ!! (0): 警察の要請があれば簡単に映像を渡しちゃうんだろうし、何に使われるか分からないね
合法的な盗撮言うべきか
埼京線ほど酷い状態でなければやるべきじゃないと思う
104 :名無しさん 10/10/14 18:34 ID:fTfAPguGe6 (・∀・)ｲｲ!! (3): >>96
別に導入するなとは俺は言ってない
だがそういうリスクも考えた上での運用をするべきだ　と言ってるだけ
わかるよな

もともと冤罪なのに増える？　可能性はあるだろ。
ぐるになってよりやりやすくなる。
やられた
って言っただけでしょっぴかれるんだぞ　近くに写っていたら決定的じゃないか
105 :名無しさん 10/10/14 18:35 ID:f.gMzhhJBX (・∀・)ｲｲ!! (4): いつも乗ってるI線は、下げてる腕を上げる事も出来ない程の超混雑。
痴漢にもよくあうけど、もはや首を回して相手を見ることも、
体をねじる事も、バッグを持ちかえてガードする事も不可能。
多分カメラ設置しても曇ると思う。
106 :名無しさん 10/10/14 18:36 ID:c1gMwGV6fh (・∀・)ｲｲ!! (0): 満員電車だと果たして効果はあるのだろうか・・・
107 :名無しさん 10/10/14 18:37 ID:3JEhjTvXIx (・∀・)ｲｲ!! (3): それでも僕はやってない。
108 :名無しさん 10/10/14 18:37 ID:L4,G_X,aHc (・∀・)ｲｲ!! (5): >>104
まず、そういうケースなら映っていようが映っていまいがしょっぴかれるわけで
そこから先の可能性はそのまま冤罪が通るか解消されるかの二択なんだが
それでどうして増えるんですかね？
109 :名無しさん 10/10/14 18:37 ID:3JEhjTvXIx (・∀・)ｲｲ!! (4): 　男性を守るために導入しろ！！
110 :名無しさん 10/10/14 18:38 ID:UBTqBa.4RN (・∀・)ｲｲ!! (6): 反対する理由が何もない
監視社会だなんだという人間いるけど、
見られちゃそんなに困る事してるのか
そっちの方がどうかと思うぞ
111 :名無しさん 10/10/14 18:41 ID:rpLwiTQumd (・∀・)ｲｲ!! (4): これは女のためにも男のためにも賛成だな
撮られて困るなんてことはないし
112 :名無しさん 10/10/14 18:43 ID:qet4OvwUdx (・∀・)ｲｲ!! (4): これには賛成するから女性専用車両なんていうわけの分からないものは廃止しろ！
113 :名無しさん 10/10/14 18:44 ID:nBmYs02BuU (・∀・)ｲｲ!! (6): 集団スリみたいな怯な奴らや、カラ威張りの因縁つけるアホチンピラとか
コソコソした薄汚い連中一網打尽にする道具かな
ただ監視側のルールもよほどしっかりしないとね
114 :名無しさん 10/10/14 18:44 ID:g2bicUZ0wM (・∀・)ｲｲ!! (3): 犯罪抑止にもなるだろうから賛成。
だけど混雑した電車の中の映像が、どこまで証拠能力があるのかは疑問。

以前うちのマンションで自転車盗難があったのだが、
設置してある監視カメラの映像は、駐輪場全体が映るようになっていたので、
犯人は映っていたものの、犯人像が小さ過ぎて識別も判別も困難。
警察からも「証拠にならない」とビデオを突き返されたそうです。
なので証拠としては難しいかもしれない。
115 :名無しさん 10/10/14 18:46 ID:F1ClKV56QE (・∀・)ｲｲ!! (2): ライブで配信したら実況が盛り上がりそうだなｗ
116 :名無しさん 10/10/14 18:49 ID:cmUMWlelSe (・∀・)ｲｲ!! (1): でもまあ埼京線なら仕方ないな
117 :名無しさん 10/10/14 18:49 ID:XPxE99QsQW (・∀・)ｲｲ!! (-3): 人権が守られる社会は、人権侵害を監視する監視社会でしか実現しない。
監視社会大賛成！
監視社会に反対するクズは、犯罪者予備軍と見なして厳重な監視下に置くべき！
118 :名無しさん 10/10/14 18:51 ID:OHWqpG4wPm (・∀・)ｲｲ!! (1): 防犯カメラの画像って低コストを優先してそんな良質な画質じゃないから判別が難しいんだよな
せめて720万画素くらいあれば良いのに
119 :名無しさん 10/10/14 18:51 ID:0v-.Tv_JrR (・∀・)ｲｲ!! (5): >>108
痴漢冤罪でつかまりそうになったら、「逃げる」という方法しか残されていない。
この法治国家でこれが最善の対策なんて、何の皮肉かと思ってしまうが、これが現実。
なので、逃げてもカメラの画像を元に後日呼び出される可能性が高くなるって事でしょ。
120 :名無しさん 10/10/14 18:52 ID:wXYzn.mCFQ (・∀・)ｲｲ!! (2): >>114
今居るところではカメラが更新されたよ
白黒からカラーへしかもHDだって
手元や顔もばっちり
121 :名無しさん 10/10/14 18:52 ID:0Xna0OX1p5 (・∀・)ｲｲ!! (1): エシュロンを通してよ、Nシステムみたいなことやろうとしてる予感がする。
あとカメラを設置するにあたって、その業者選びで利権とか絡んでそう。
設置したはいいが録画された映像が使い物にならないかったケースが別の国であったはず
122 :名無しさん 10/10/14 18:53 ID:mgpkmls-72 (・∀・)ｲｲ!! (1): 管理するだけでなく、管理されることも
歓迎する意見が多いのに驚く。
個々の品性を磨くよりは楽だということか。
123 :名無しさん 10/10/14 18:54 ID:hzf,Lx29FF (・∀・)ｲｲ!! (4): 痴漢防止よりも冤罪防止を期待します。
124 :名無しさん 10/10/14 18:54 ID:vCXOH4zpYe (・∀・)ｲｲ!! (2): プライバシーは守られないかも知れないが、設置する事で男性が痴漢に祭り上げられる冤罪や
男性を嵌め込む痴漢詐欺容疑者の出現を抑える事を思えば有用ではないかと思える。
いまやNシステムや街角の防犯カメラなどの設置状況を考えると
この国も･･･と思える。
だがJR品川の新幹線乗場の改札に改札と同じ数だけズラッと並んでいる防犯カメラを見ると
「ここまでする必要あるんかなぁ？存在自体が犯罪抑止に繋がるんかなぁ？」と考えてしまう。
核の抑止力を反対する日本国家がそれ以外なら犯罪防止の為だからOK♪と言うのはどうかと思えてしまう。
125 :名無しさん 10/10/14 18:56 ID:bqYEDVJh9B (・∀・)ｲｲ!! (2): 満員電車を無くすよう頑張って欲しいのだが・・・
連休ずらすぐらいなら出勤時間ずらそうぜ
126 :名無しさん 10/10/14 18:59 ID:_bnkqdS9va (・∀・)ｲｲ!! (3): チカンやチカン冤罪防止になるといいね
127 :名無しさん 10/10/14 18:59 ID:hVnBq7XG78 (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢冤罪の被害を減らすきっかけになるかもしれない。
実に喜ばしいこと。
128 :名無しさん 10/10/14 18:59 ID:UWSjsBtp9U (・∀・)ｲｲ!! (3): 賛成
プライバシーだの、人権侵害だの言ってる奴は、
撮られて困るようなことしてるのか？
129 :名無しさん 10/10/14 19:00 ID:0v-.Tv_JrR (・∀・)ｲｲ!! (0): >>125
一方、フレックスを廃止する会社が増えている．．
130 :名無しさん 10/10/14 19:00 ID:V5w.i,Qb8X (・∀・)ｲｲ!! (4): それもいいが
男性専用車両を
131 :名無しさん 10/10/14 19:01 ID:5_PkKdtCux (・∀・)ｲｲ!! (5): 賛成
やっぱり免罪が減るだろうからな。
女性にとっても男性にとってもいいと思う
132 :名無しさん 10/10/14 19:01 ID:zr7c2MGmkG (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢冤罪は減りそうだけど、痴漢が減るかどうかは疑問。
実際、痴漢されてる（された）女性が「痴漢されました」って
言わない限りは防犯カメラ確認しないんじゃないのかなぁ…。
133 :名無しさん 10/10/14 19:04 ID:RsK6b4cMAl (・∀・)ｲｲ!! (1): そのカメラを使って携帯電話を使っちゃいけない場所で使っている奴をどんどんしょっぴいてくれ。
134 :名無しさん 10/10/14 19:08 ID:UAFxiZ9Iv8 (・∀・)ｲｲ!! (3): 賛成。痴漢も冤罪もなくなって欲しい
だけど満員だとあまり意味なさそうだよね…
135 :名無しさん 10/10/14 19:09 ID:L8AQGx4C.N (・∀・)ｲｲ!! (5): 正直痴漢なんてどうでもいいけど、善良な市民を冤罪から守るために設置して欲しい
136 :名無しさん 10/10/14 19:13 ID:L4,G_X,aHc (・∀・)ｲｲ!! (-4): >>119
まずその発想がおかしい
自分に非がないのに逃げる時点で自分で自分の首を絞めてると思うが？
映像があれば潔白立証の可能性が増えるのにそれを自分から捨ててどうするの？
137 :名無しさん 10/10/14 19:14 ID:V.eKBISM3H (・∀・)ｲｲ!! (1): どちらかといえば冤罪防止のためにも賛成だけど映像データを
色々マスゴミとかの特別番組とかで再利用されそう・・・・・
138 :名無しさん 10/10/14 19:14 ID:FkO,Onl6Bu (・∀・)ｲｲ!! (4): プライバシーと騒ぐ人は、この場合は何が問題なんだろう？
139 :名無しさん 10/10/14 19:16 ID:4D2TDe4Ste (・∀・)ｲｲ!! (4): カメラを設置したとして、実際に痴漢を行っている手が映るとは思えないよね。
とすると、たまたま被害者の後ろに立ってただけの人がかえって疑われたりする場合もあるのじゃないかしらん。
140 :名無しさん 10/10/14 19:26 ID:ma_2R0YJ5Y (・∀・)ｲｲ!! (1): 本気で満員電車の痴漢対策するなら、ものすごい数のカメラを設置しないといけない気がする…
まあカメラがあるだけで心理的な抑止力はいくらかあるとおもうけど
141 :名無しさん 10/10/14 19:27 ID:Kv6xA3XUX4 (・∀・)ｲｲ!! (4): 大いに結構ぜひ導入してくれ
ただプライバシーがどうのとか言って
人違いで冤罪だったのに男に見せないとか言うのは無しにしろよ
142 :名無しさん 10/10/14 19:28 ID:aqEku4hD3_ (・∀・)ｲｲ!! (4): 痴漢の冤罪が証明されるのは良い事だ
143 :名無しさん 10/10/14 19:29 ID:fTfAPguGe6 (・∀・)ｲｲ!! (7): >>136
お前は現実を見なさすぎ
現に潔白を言っても取り合ってもらえない
144 :名無しさん 10/10/14 19:29 ID:xnzjSPSA8U (・∀・)ｲｲ!! (4): これで痴漢被害や冤罪が僅かでも減るのなら、反対する理由がない
電車内にそもそもプライバシーなんて無いしね
設備投資費が運賃に上乗せされるのなら困ったもんだけど
145 :名無しさん 10/10/14 19:31 ID:TCDsUV2oiY (・∀・)ｲｲ!! (0): 女性にも男性にもおかまさんにとってもいいんじゃないの
と思うけど映像の管理責任とかJRに出来るのかな
流出しまくっても有耶無耶になりそ
146 :名無しさん 10/10/14 19:31 ID:doC8J0vNRv (・∀・)ｲｲ!! (3): カメラがあるだけで犯罪の抑止力になり得るし
映像が残っていれば冤罪の立証もしやすくなるでしょう

映像の流出等を注意すれば、設置に賛成です
147 :名無しさん 10/10/14 19:32 ID:ldPrVLGzQX (・∀・)ｲｲ!! (3): ここまでしないと冤罪事件がなくならないってのも悲しいね
148 :名無しさん 10/10/14 19:34 ID:8ro9yoqNp6 (・∀・)ｲｲ!! (3): 冤罪のときのやってない証拠になるなら必要。
149 :名無しさん 10/10/14 19:34 ID:6,Hjmct2fJ (・∀・)ｲｲ!! (2): さっさと付けてくれ
150 :名無しさん 10/10/14 19:34 ID:ea-m,yo-qi (・∀・)ｲｲ!! (3): カメラあるなら女性専用車両廃止してもいいよね(´・ω・｀)
151 :名無しさん 10/10/14 19:35 ID:4,-RJESumB (・∀・)ｲｲ!! (2): 電車内に設置するのはいいことだと思います
痴漢を含めて電車内の防犯体制が強化される方が安心して乗れる
カメラを意識すると嫌だけど、結局どこのコンビニ行ってもカメラあるし、気にしなければ済む事かな
ただ防犯カメラの映像をしっかり管理してくれないと困る、あちこち流失するような管理体制なら導入に反対
152 :名無しさん 10/10/14 19:35 ID:F7uKKU1.Le (・∀・)ｲｲ!! (3): 酔っぱらいからのスリもなくなるね。
153 :名無しさん 10/10/14 19:38 ID:ZGHgmVhOp7 (・∀・)ｲｲ!! (0): それで痴漢や冤罪が減るなら反対する理由がない
しかしカメラって上からだよな？満員電車で行為が上手いこと映るだろうか
下からなら、とも思ったがそれはそれで問題なわけで・・・
154 :名無しさん 10/10/14 19:38 ID:sds.Qo.iTx (・∀・)ｲｲ!! (1): まず電車の本数を増やすことから始めろ
155 :名無しさん 10/10/14 19:41 ID:L4,G_X,aHc (・∀・)ｲｲ!! (-3): 　
アンケート回答の比率から考えて、ありえない量のだめぽ爆撃が来てるんだけど…
反対する人がどういう領域の人間かよくわかっちゃうなあ
156 :名無しさん 10/10/14 19:42 ID:l.ZOIsjzKN (・∀・)ｲｲ!! (2): 基本賛成なのだが、運用する側がきちんとプライバシー保護を
遵守出来るかが懸念される。
自分の顔が世間に流出するのは、世間に申し訳ないからな。
157 :名無しさん 10/10/14 19:44 ID:fTfAPguGe6 (・∀・)ｲｲ!! (4): 要は考えうるリスクを検証して対策を立てれば問題は減る
158 :名無しさん 10/10/14 19:44 ID:CnGGi83h.4 (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢以外でも車内での暴力事件とか盗難とか置き引きとか、他の犯罪の抑止効果もあるんじゃないかな
159 :名無しさん 10/10/14 19:45 ID:XTrk,Dyks3 (・∀・)ｲｲ!! (3): 電車内での暴力行為（特に深夜帯）に対する抑止という理由ならわかるが、
あのラッシュの混雑（以前に比べればましだが）で「決定的瞬間」を
捉えることができるのかは、甚だ疑問だ、
160 :名無しさん 10/10/14 19:46 ID:vGkY9K_vbP (・∀・)ｲｲ!! (0): バスの営業所で女子高生が椅子に浅くかけて両足広げてタバコ吸ってたけど
一瞬理解できなくて、ただあれ注意できるの警察官だけなんだよね
そんなものも映るんだろうな
161 :名無しさん 10/10/14 19:51 ID:SKio,YyLs3 (・∀・)ｲｲ!! (3): おやじ狩りも減ると思う
162 :名無しさん 10/10/14 19:51 ID:PlFcNWP,c5 (・∀・)ｲｲ!! (-5): 女は産む便器
163 :名無しさん 10/10/14 19:53 ID:kVyK_RfuoJ (・∀・)ｲｲ!! (0): 痴漢行為撲滅以外の使用は断る。
164 :名無しさん 10/10/14 19:54 ID:wII8GHELNE (・∀・)ｲｲ!! (-3): 無駄金、無駄骨だな。
アホらしい。
165 :名無しさん 10/10/14 19:56 ID:A84obnGA2U (・∀・)ｲｲ!! (4): ちゃんと証拠能力のある映像が取れるかどうかは疑問だが
抑止になるならいいと思うよ

教員をひとり教室の後ろに座らせておくだけでカンニング防止になるっていうし
166 :名無しさん 10/10/14 19:59 ID:j7jcThy,Bv (・∀・)ｲｲ!! (0): 賛成
設置角度を気を付けないと谷間が見えてしまうにで気をつける必要あり
肝心な手が撮りにくいのが弱点だな
まぁ、怪しい行動は保存できるからテロ対策ができる
車両ごとにカメラを死角ないように設置すると金足りなくなるぞ
1車両につき3台ぐらいはひつようかな
振動や熱対策されたレコーダーはたけーぞ
長期間保管しなきゃいけないし
167 :名無しさん 10/10/14 20:06 ID:Xypff8GaiX (・∀・)ｲｲ!! (0): 良いと思うんだけど、どこに付けるの？
満員電車なのに人の頭より上に付けても犯行が行われるであろう下半身付近はまず映らない
かといって見えるように腰の高さに設置するとなると壁際に限定される恐れ
床？パンツ見え放題
168 :名無しさん 10/10/14 20:07 ID:1VMjkpMYeU (・∀・)ｲｲ!! (2): 電話するなどのマナー違反にも抑止力効果ありそう
169 :名無しさん 10/10/14 20:08 ID:F7uKKU1.Le (・∀・)ｲｲ!! (3): 電車の中での化粧は減らなさそうw
170 :名無しさん 10/10/14 20:08 ID:gx6m182yTH (・∀・)ｲｲ!! (2): むしろ今までが無責任すぎたというか
公共マナーの低下を場の提供者に転嫁するのもあれだとは思うが
171 :名無しさん 10/10/14 20:10 ID:9O4RG2ll6j (・∀・)ｲｲ!! (4): ・冤罪減る
・やましいことしなければ気にする必要もない
172 :名無しさん 10/10/14 20:13 ID:rwTZlQHX6Q (・∀・)ｲｲ!! (0): それでもボクはやってない
173 :名無しさん 10/10/14 20:13 ID:j7jcThy,Bv (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢対策だけ考えれば朝だけ電車ごとに男専用車両と女占領車両を交互に走らせればいい
174 :名無しさん 10/10/14 20:15 ID:7gxRQ9_FTf (・∀・)ｲｲ!! (1): どちらかというと大賛成
175 :名無しさん 10/10/14 20:15 ID:W96KUeXlZr (・∀・)ｲｲ!! (2): それで痴漢や冤罪が減るなら、もちろん大賛成。
でも、満員電車をカメラで撮って手元の動きまでわかるとはとても思えないし、効果があるとすればそれは心理的な抑止効果なんだろうね。

電車みたいな公共の乗り物で、ただでさえ多くの人の目があるのに今さらプライバシーがうんぬんとか言うつもりもないけど、
帰宅時間や深夜帯にイスに座って居眠りしてる人の無防備な顔はさっさと消してあげて、とも思う
176 :名無しさん 10/10/14 20:16 ID:O6S7t.1s7w (・∀・)ｲｲ!! (2): 韓国人スリ集団など、犯罪防止にも役立つだろう
177 :名無しさん 10/10/14 20:16 ID:jU9PmCy_yV (・∀・)ｲｲ!! (2): 住みづらい世の中になったな。おぃ！
178 :名無しさん 10/10/14 20:19 ID:Rktk0_X-hr (・∀・)ｲｲ!! (1): 決定的瞬間が撮れないので、床にも設置するようにしました。
179 :名無しさん 10/10/14 20:22 ID:Zy1sFBlwaB (・∀・)ｲｲ!! (2): 賛成、輩とか暴行事件などの証拠にもなるしね
180 :名無しさん 10/10/14 20:22 ID:jf6GOSrJ,n (・∀・)ｲｲ!! (0): ベテラン刑事の警乗は無くなったのか？
満員電車ではカメラなんか無意味。ベテラン刑事の警乗を増やせ。
警視庁は人員配置をケチるな。
181 :名無しさん 10/10/14 20:26 ID:maFLwmrGkg (・∀・)ｲｲ!! (2): 痴漢や痴漢冤罪をもくろむ奴らへの威圧効果はあると思う。
しかし、実際に映像として、満員電車の中で痴漢してるかどうか確認できるとは思えないな。

それにたとえ1両に1つ(これじゃ効果が薄いと思うが)付けたとしても、
埼京線は10両編成が32本配置されてるから、最低でも320個のカメラが必要なわけだけど、
それだけの数を常時監視できるわけがない。
結局、何か問題があった時だけ確認に使うんだろうから、自分から言えない女性とか泣き寝入りしてしまう痴漢被害者とかは多いと思う。
あと日常的にその路線を使う人じゃないと、例えカメラで犯人を特定できても見つけることはできないと思う。

ということで、導入に反対はしないけど、効果は小さいと思う。
182 :名無しさん 10/10/14 20:27 ID:lRbr3T,KZx (・∀・)ｲｲ!! (3): 冤罪事件の怖いところは「してない」ことの証明の難しさにあると思うんだよね
そういう意味では大賛成
183 :名無しさん 10/10/14 20:29 ID:zM5gSEjFqv (・∀・)ｲｲ!! (2): 冤罪が怖くて電車に乗れない
184 :名無しさん 10/10/14 20:37 ID:LiA0cq3-XT (・∀・)ｲｲ!! (1): カメラがあるから抑止力になる
死角があったってカメラがあるって抑止力は大きいと思う

最初のうちはカメラ付けない車両も何両か付けたほうがいいんじゃない？
185 :名無しさん 10/10/14 20:40 ID:mWVNRmhPYq (・∀・)ｲｲ!! (3): 埼京線ではカメラ設置によって成果も得てるようだし、
カメラはどんどん設置して成果をほとんどあげていない女性専用車を廃止してください
186 :名無しさん 10/10/14 20:40 ID:.YbSqu3QGy (・∀・)ｲｲ!! (0): 人の位置が確認できるだけで証拠が見つかるとは思えない
結局、痴漢と免罪が多少減るだけで余り効果はないと思う
187 :名無しさん 10/10/14 20:43 ID:uAYQciG8pd (・∀・)ｲｲ!! (1): 混み合った車内で上から撮影しても手は写らないのでは
痴漢さんもカメラがあるのは知ってるし、そこまで馬鹿じゃないような
188 :名無しさん 10/10/14 20:44 ID:LXOKaXKYat (・∀・)ｲｲ!! (0): これは痴漢えん罪の証明に役立つといいね。
189 :名無しさん 10/10/14 20:44 ID:y18,FRjujJ (・∀・)ｲｲ!! (1): ベッキーの件は許さん
190 :名無しさん 10/10/14 20:45 ID:oe.R6nDLnf (・∀・)ｲｲ!! (1): 公共の場にはどんどん監視カメラを付けるべきだと思う
他人が見てないからって勝手な事する奴ら大杉
191 :37 10/10/14 20:47 ID:U2oIM2b7GH (・∀・)ｲｲ!! (0): #51564の37がGJな件　コーヒー吹いた
誰かからのモリタポ贈呈

誰か知らぬがモリタポありがとう
ここだけの話だからバラさないでね
192 :35 10/10/14 20:48 ID:GTF5yiBhTW (・∀・)ｲｲ!! (0): そろそろ書き込めるかな？

書き込んでから気づいたが連投規制で言い訳できなかったけど
何故か安価つけてしまったことをここにお詫び申し上げますorz
193 :名無しさん 10/10/14 20:50 ID:9TfFTd__iO (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢以外にもスリとか凶暴なDQNとか結構居るからね
いいんじゃないかな
194 :名無しさん 10/10/14 20:50 ID:,Dwq,Bs6kg (・∀・)ｲｲ!! (5): 痴漢行為が多いのはぎゅうぎゅう詰めな車内なわけで、
痴漢は大体尻周りを触るわけで。
カメラを車内の上隅に設置するなら、人間の肩幅や肩掛け荷物できっと手元は見えない。
足元に付けたらミニスカの女の人のパンツ映すことになるから大問題。
腰の高さに付けたら外側にいる人しか映らない。
ので、「痴漢行為の証拠」の効果は期待出来ないと思う。
でも明らかに立ち位置が離れてて無理なのに痴漢って言われる「痴漢冤罪」の潔白証明や
車内で乱暴行為・迷惑行為を働く人への抑止力にはなると思う。

でも映像管理の費用対効果を考えるとかなり無駄な気がする。
いっそすべての車両をトイレみたいに「男性車両」「女性車両」って分けたほうが早いんじゃないか？
195 :名無しさん 10/10/14 20:54 ID:F8MRYuGcI0 (・∀・)ｲｲ!! (0): 痴女に遭遇出来ない(´・ω・｀)
196 :名無しさん 10/10/14 20:59 ID:ozjiwGiCah (・∀・)ｲｲ!! (0): プライバシーとか盗撮とかいう意見が理解できない
公共の場に相応しいキッチリした格好でいれば映像に残っても困ることなんてないんじゃないのか？
盗撮といっても下からスカートの中を覗くとか、そういう悪意あるものとは完全に別物だろ
店舗とかマンションとかエレベーターとか駅のホームとか会社とか、ありとあらゆる所に既にカメラは設置されて役にたってるんだぞ
197 :名無しさん 10/10/14 21:02 ID:QGRVHH3TsB (・∀・)ｲｲ!! (3): 賛成。実際につかまってる痴漢は氷山の一角
198 :名無しさん 10/10/14 21:02 ID:98JOR,DvUG (・∀・)ｲｲ!! (2): どちかというと大賛成
199 :名無しさん 10/10/14 21:04 ID:pueSzI9PHq (・∀・)ｲｲ!! (2): 監視カメラはどっちでもいいけど、
その他にもやることがたくさんあることを忘れないで欲しい。
痴漢関係は、人が詰まりすぎているのが原因だろうし。
また機械化機械化で、人為が削減されているのも気になるところ。
200 :名無しさん 10/10/14 21:06 ID:,dwePFf-Wk (・∀・)ｲｲ!! (3): 冤罪で苦しむ男性を見るのはもう懲り懲りです。
その他の犯罪の抑止効果もあるだろうし、是非やってほしい。
201 :名無しさん 10/10/14 21:08 ID:Gx3BXZYH9X (・∀・)ｲｲ!! (2): 冤罪が減る可能性があるので賛成ですな
202 :名無しさん 10/10/14 21:12 ID:M0zp.IEEU2 (・∀・)ｲｲ!! (0): カメラの位置によっては痴漢やスリをしてなくてもしてるかのように見えるっていう
可能性も出てくるかもしれないけどね。
まあ多少の抑止効果が出てくれるならやる意味はあると思う。
203 :名無しさん 10/10/14 21:15 ID:IrK_NnD2dw (・∀・)ｲｲ!! (1): 早かれ、遅かれこうなることは予見できた
公共機関はこれから増えていくんだろう
204 :名無しさん 10/10/14 21:16 ID:n9kPrL4bii (・∀・)ｲｲ!! (3): いつぞやのおじいさんに怒鳴ってた基地外オヤジみたいなのもいたからなぁ
犯罪抑止力になっていいと思うよ
冤罪もそうだけど、まず犯罪行動を起こさせないことも大事
205 :名無しさん 10/10/14 21:24 ID:xDb,B8h8KU (・∀・)ｲｲ!! (2): 冤罪の阻止のためにはいるのだろう
ただ、情報管理はしっかりしろよ
206 :名無しさん 10/10/14 21:34 ID:3x_zhRMS4A (・∀・)ｲｲ!! (0): 痴漢にあっても恥ずかしくて言いだせない女性は、カメラに写されたら余計言いだせなそうだな。
まあ冤罪は減っていいとおもうけど
207 :名無しさん 10/10/14 21:38 ID:RpqNXQkb2g (・∀・)ｲｲ!! (3): 冤罪の話ばっかり出るのが不思議・・・
冤罪もだけど痴漢やスリや暴行の証拠にもなるかと
208 :名無しさん 10/10/14 21:40 ID:GfUtJhkEcc (・∀・)ｲｲ!! (1): 痴漢冤罪防止に是非導入すべき。
209 :名無しさん 10/10/14 21:42 ID:EXnU1sP,4R (・∀・)ｲｲ!! (1): 犯人検挙や冤罪回避の他にも迷惑行為の抑止力になるかどうかも期待
210 :名無しさん 10/10/14 21:45 ID:YO4DCCP-3K (・∀・)ｲｲ!! (0): 昨年12月より試験設置されているとの事ですが、
効果は出ているんですかね？
211 :名無しさん 10/10/14 21:45 ID:IzN0jgqF88 (・∀・)ｲｲ!! (-1): 公共スペースはすべて監視でいいよ。
国民背番号制も導入しよう。
指紋だって全員採ればいい。
212 :名無しさん 10/10/14 21:48 ID:O6S7t.1s7w (・∀・)ｲｲ!! (6): 実は、韓国人集団スリグループ対策が、真の目的なんですよ
213 :名無しさん 10/10/14 21:54 ID:4IPcG0-wD, (・∀・)ｲｲ!! (2): カメラとか、本当に苦手。
痴漢や冤罪が減るならある程度仕方ないことかもしれないけど、どのくらい効果があるのかもわからないから、結果待ち？
214 :名無しさん 10/10/14 21:55 ID:PmZ7Uc6B,k (・∀・)ｲｲ!! (1): 威嚇効果があるから賛成に一票入れた。
冤罪も減ると良いね。
215 :名無しさん 10/10/14 21:56 ID:fTfAPguGe6 (・∀・)ｲｲ!! (0): 女性専用車両、法的拘束力は無い
216 :名無しさん 10/10/14 21:57 ID:cPgTT_G6JO (・∀・)ｲｲ!! (-3): 反対唱えてる奴らって心のどこかにやましい物を持ってるんだろうな
217 :名無しさん 10/10/14 21:58 ID:LSj5.47EjV (・∀・)ｲｲ!! (1): むしろ反対する理由が分からない
218 :名無しさん 10/10/14 21:59 ID:lcrvVoDCnN (・∀・)ｲｲ!! (0): 効果はある程度あるだろうけれど，満員電車の人がごった返しているときにどのくらい有効に利用できるんだろうか。
冤罪防止には一役買いようですけれどね。
219 :名無しさん 10/10/14 22:03 ID:xo3_vJiYmP (・∀・)ｲｲ!! (4): 埼京線沿線の俺登場
冤罪が減るならどんどんやってほしいな
電車の中で見られて困るようなことはしないし
220 :名無しさん 10/10/14 22:10 ID:2KtyqqrWsP (・∀・)ｲｲ!! (0): おまいら　何を勘違いしているんだ
痴漢の容疑をかけられ誰かに腕でも体でもつかまれた瞬間これを「逮捕」という
警察や駅員に連行されたら犯行を行ってもえん罪であっても
逮捕されてからの抗弁で覆すのはほぼ男には無理である
防犯カメラが証拠だと言っても運航中の車内設置のカメラのデーターをどうやって取り出すのだ？
万一逮捕されたときに知っている人がいて「あいつ痴漢やって逮捕されてたぜ」
なんて社内で話されたら絶対にえん罪であっても信用をしてもらえない

スポーツマンでイケメンで人気者ならばまだしも
この住民のようなキモヲタ、デブ、ハゲ、チビだったら想像しただけでもガクブルだぞ

もう一度言う絶対にえん罪の立証には役に立たない
221 :名無しさん 10/10/14 22:11 ID:715_WV62f0 (・∀・)ｲｲ!! (3): 監視社会化の兆候が見受けられる昨今では、賛成はできない
222 :名無しさん 10/10/14 22:17 ID:ce9QAbk4,- (・∀・)ｲｲ!! (-1): 自分から監視を望むとかマゾかよｗ
変態の多いスレッドですね
223 :名無しさん 10/10/14 22:19 ID:KZP.TkJ2IU (・∀・)ｲｲ!! (2): スリ対策にもなるんじゃないかと思うから賛成
224 :名無しさん 10/10/14 22:21 ID:.MYjRR1VC5 (・∀・)ｲｲ!! (2): 賛成
電車内をカメラで監視されても困るようなことは少しもないです

あと女性専用車両は、車椅子の人とか、ペースメーカーつけてる人とか、
安全に保護されるべき～人たちも優先的に乗れるように変わるといいな

まあそういう風になるとかえって混雑しちゃうのかな…
225 :名無しさん 10/10/14 22:23 ID:K7Y_R,kt.Y (・∀・)ｲｲ!! (1): 痴漢防止というより、痴漢冤罪防止に役立てて欲しいですね。
226 :名無しさん 10/10/14 22:24 ID:vYh.fx_7yK (・∀・)ｲｲ!! (5): 反対ってわけじゃないんだけど、カメラの信頼性に疑問がある
他にも書いてる人いるけど、満員電車での痴漢対策(冤罪対策)としては機能するかどうか怪しい
設置したから痴漢減りました、冤罪減りました万歳！なんてことが実現すると思ってるなら、考えが全く足りてないよ
それどころか、「被害者の真後ろにいたお前が犯人だろ」とか言われかねないんじゃないかと

まあ、痴漢対策だけでなく、その他の犯罪対策にもなるから無駄ではないと思うけどさ
得られる映像の内容のことまで考えずに、車内の四隅にただ闇雲に設置して「犯罪抑止です」とか言うなら無意味

あと、「やましいことがないなら撮られても平気だろ」って意見も思慮が浅い
出勤途中だろうと、プライベートだろうと撮られていることに変わりはない
その映像を処理するのは無感情のロボットじゃなくて、自分と同じ人間。しかも警察関係者
俺もカメラは特に気にしないし、それが大多数の意見だったとしても、
“監視されている”ことを気にする人間がいることも間違いないわけで、それを否定する権利は誰にもない
227 :名無しさん 10/10/14 22:33 ID:NZcCUkxeBV (・∀・)ｲｲ!! (0): いつか自宅以外すべて監視カメラがあるのが当たり前みたいな時代が来そうで複雑だな
冤罪、スリ対策になってくれればいいけど
228 :名無しさん 10/10/14 22:35 ID:AUZybQ-cSS (・∀・)ｲｲ!! (2): 満員電車で何が撮れるの・・・？とは思うｗ
229 :名無しさん 10/10/14 22:36 ID:oe.R6nDLnf (・∀・)ｲｲ!! (3): 痴漢はもちろん犯罪だけど、車内であれだけ体が密着しちゃうのって絶対おかしい
車両を混雑させたまま放置するほうもいい加減裁いてほしい
混雑時でも定員以上乗せない、無理に乗った奴には罰金刑
これぐらいすれば地方分散もスムースに進むだろ
230 :名無しさん 10/10/14 22:46 ID:ssxipyZCEl (・∀・)ｲｲ!! (1): 事故の多い交差点や、コンビニやデパートなど、既に監視カメラだらけのこの世の中、
今更電車内の監視カメラが増えたところで何も変わらないと思う。
231 :名無しさん 10/10/14 22:47 ID:UTRqx,5obx (・∀・)ｲｲ!! (1): >>227
正直、冤罪、やましい事云々主張している連中は1984年の世界を肯定してるように思える。
家庭内でもテレスクリーンを置く事を認めそうだｗ
一の利益のために九九の自由を投げ打つような真似、何故そこまで無邪気に振舞えるのか疑問。
232 :名無しさん 10/10/14 22:52 ID:oDml0LE7mD (・∀・)ｲｲ!! (3): 満員でも怪しい奴は怪しい動きするの分かるからなーまあ無いよりはマシだろ
でもこれって都会だけなのかな？地方の電車にも付けてほしいんだけどな
233 :名無しさん 10/10/14 22:53 ID:QZGrpfGr7x (・∀・)ｲｲ!! (0): 下から撮らないと肝心な犯行状況が写らないと思うんだけど
それはあれなわけで…
234 :名無しさん 10/10/14 22:53 ID:a,R3DYPp.G (・∀・)ｲｲ!! (1): >>231
悪いことやる奴だけを1984の世界に放り込めるといいのになあ
235 :名無しさん 10/10/14 22:54 ID:iPFGWr.zOw (・∀・)ｲｲ!! (2): 男性の冤罪を証明するために設置して欲しい
女性の防犯にも役立つかもしれないし
236 :名無しさん 10/10/14 22:54 ID:ss6n7LQECu (・∀・)ｲｲ!! (0): やっぱりプライベートを撮られるのはやだなあ・・・
監視カメラって妙に威圧的だし、撮られてると思うと恥ずかしい行動もできないじゃん？
犯罪防止にはいいかもだけど、うーん・・・どちらかというとなあ・・・
237 :名無しさん 10/10/14 22:55 ID:6tS4zkHPro (・∀・)ｲｲ!! (2): これで痴漢冤罪が防止できればそれでいいのだが、
それよりいい加減に女性専用車両を　や　め　な　い　か
238 :名無しさん 10/10/14 22:56 ID:fqdh5dIair (・∀・)ｲｲ!! (3): それより取調室と法廷にカメラ入れようよ
239 :名無しさん 10/10/14 22:57 ID:ss6n7LQECu (・∀・)ｲｲ!! (1): 女性専用車両はマジで誰得だよな
男女平等謳っておいて、どんどん男性差別になってきてるじゃん・・・
240 :名無しさん 10/10/14 22:59 ID:7l8zATBkdK (・∀・)ｲｲ!! (1): 鼻くそほじれなくなるから嫌だな。
でも痴漢冤罪防止にはなるだろうし・・微妙なところだ。
241 :名無しさん 10/10/14 23:08 ID:NZsTuLx9H7 (・∀・)ｲｲ!! (5): 電車の中では寝てるか本読んでるだけだから設置されても別にいいや
立ってる時はひたすら立ってるだけだし
242 :名無しさん 10/10/14 23:12 ID:A3gatyfcQK (・∀・)ｲｲ!! (-1): これ困るのってマジモンの痴漢と冤罪狙いの当たり屋だけだろｗ
公共機関である電車の中でプライベートも糞もあるか
243 :名無しさん 10/10/14 23:12 ID:NHedcQWd36 (・∀・)ｲｲ!! (1): カメラの映像を全てチェックするわけじゃないんだよね？
被害女性が勇気を持って告発しないと映像チェックに至らないわけで・・・
「カメラの映像という証拠」が一歩踏み出す勇気に繋がればよいですね
（もちろん、痴漢予備軍が思いとどまるための抑止力にも繋がればよいですが）
244 :名無しさん 10/10/14 23:15 ID:VzixjuVJjc (・∀・)ｲｲ!! (2): まぁ良く考えれば普通の店にだってカメラはついてるんだしな
今更電車につけられたところで不満におもうものはない
245 :名無しさん 10/10/14 23:19 ID:Dg7OGS.fUF (・∀・)ｲｲ!! (3): 設置するアングルも難しいだろうが
少なくとも自分のようにいつも両手を上げるか
片手でつり革、片手で携帯や本などのように
ちゃんと防止策をとっている人が
冤罪に巻き込まれる確率が限りなく少なくなる
これはぜひ広げてほしい
246 :名無しさん 10/10/14 23:20 ID:jrdBHUsd_j (・∀・)ｲｲ!! (1): 天網だと思えば大したこと無い。
247 :名無しさん 10/10/14 23:25 ID:gx6m182yTH (・∀・)ｲｲ!! (3): >>246
スカイネットの中国訳がそれだったな
248 :名無しさん 10/10/14 23:32 ID:j.gb-XOHOy (・∀・)ｲｲ!! (1): 最近は本当に痴漢冤罪が多いからな
少しでも効果がありそうだし是非ともつけて欲しいね

両手をつり革にあげていても、わざと股間を当ててきたっとか言って痴漢扱いされるんだぜ
249 :名無しさん 10/10/14 23:34 ID:,oyQF3keO- (・∀・)ｲｲ!! (4): 「無実なのに痴漢の嫌疑をかけられた際に逃げてはいけない」という意見の人がいるようだけど
正しい知識を身に付けないと示談金目当ての痴漢捏造業の奴らにチャンスを提供するだけだと思う

★痴漢冤罪回避シミュレーション
　　ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/hiroiro/enzai.swf
★痴漢冤罪回避の知識
　　ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/straysheep/column/tikanenzai.html
250 :名無しさん 10/10/14 23:39 ID:najHULVt8S (・∀・)ｲｲ!! (2): こういうのはどんどんやるべきだとは思うんだけどさ
大半の痴漢被害は車両キャパシティを大幅に超える乗車率が根本的な問題だって所を
いつになったら問題視して対策を検討してくれんの？
251 :名無しさん 10/10/14 23:40 ID:eF3ecfHdbB (・∀・)ｲｲ!! (0): 検察が恣意的に採用したりしなければ冤罪の防止にもなるな
252 :名無しさん 10/10/14 23:44 ID:6pri5fGCek (・∀・)ｲｲ!! (3): そこまでカメラとなると
正直ちょっと気持ち悪い
253 :名無しさん 10/10/14 23:44 ID:3x_zhRMS4A (・∀・)ｲｲ!! (0): >>224
え？
既に乗れるでしょ
254 :名無しさん 10/10/14 23:54 ID:OUM,,wW-xY (・∀・)ｲｲ!! (1): 痴漢冤罪やら車内の暴力事件が減るだろうから歓迎
殴ってすぐに降車して逃げるやついるもいるから意味あると思う
255 :名無しさん 10/10/14 23:57 ID:rH0QytPXza (・∀・)ｲｲ!! (1): 痴漢が発生するほど混んでる車両内で証拠にできるほどの映像が撮影できるとは全く思えないんだが。
256 :名無しさん 10/10/15 00:08 ID:DCNxI88BFa (・∀・)ｲｲ!! (2): 女性専用車両に反対の声が少なくないようだが
「女性専用車両が連結されている列車においては
女性は必ず専用車両に乗車しなければならない」という
罰則ありの法律でも作るなら現状の女性専用車両が残っていてもいいとは思う
それができないなら廃止したほうがよかろう
257 :名無しさん 10/10/15 00:09 ID:UxyL4Ue3z_ (・∀・)ｲｲ!! (2): 痴漢が冤罪であることを決定的に証明できる映像ってどんなのだろう？
258 :名無しさん 10/10/15 00:15 ID:vVfVeMH-DW (・∀・)ｲｲ!! (3): 監視社会へ着々と進行中だな
259 :名無しさん 10/10/15 00:22 ID:nL6rUaUfcN (・∀・)ｲｲ!! (2): >>257
駅に降りた女性が振り返り、自分より後から降りた男の中から直感で
「この人痴漢です!!」と指差したせいで駅員に突き出された男。
その女性に手なんか届くわけない離れた場所に痴漢とされた男が乗っていたという
よくある冤罪シチュエーションの場合の証拠とか。
260 :名無しさん 10/10/15 00:27 ID:VL_kerdFVH (・∀・)ｲｲ!! (1): 別に反対ではないが
それより駅にネットのアクセスポイント作ってくれ
261 :名無しさん 10/10/15 00:47 ID:nCwwP7g5ES (・∀・)ｲｲ!! (0): 見られたくないようなことする場所でもなかろうし。
262 :名無しさん 10/10/15 00:51 ID:c6xzM,xJZX (・∀・)ｲｲ!! (0): 悪用されないなら歓迎だな。
前面に押し出している痴漢とかスリ防止より、公安あたりが特定宗教や組織の人間の動向調査なんかに使いそうではあるが・・・
まぁ、自分は宗教とか無縁だしいいかってとこかな。
263 :名無しさん 10/10/15 00:59 ID:_P-rM9Rs5L (・∀・)ｲｲ!! (0): ラッシュ時に有効に働くんだろうか。
寿司詰めだと、肩よりも下は見えなくない？
264 :名無しさん 10/10/15 00:59 ID:cxnNufgKlH (・∀・)ｲｲ!! (1): 証拠として使えるのであればつければいいと思う
自分は今は電車通勤してないけど
車の運転はするのでドライブレコーダーも今の時代必要と思っている
無いより有るほうが安心するんじゃないか
265 :名無しさん 10/10/15 00:59 ID:LAFpzGN,eq (・∀・)ｲｲ!! (-7): やっぱり、プライバシーとかいうやつ出るか
逆に聞くけど、公共の場でプライバシーとか何なの?
プライベートっていうやつは、電車に住んでいらっしゃるのかしら？
266 :名無しさん 10/10/15 01:07 ID:OX.Xsm,uWB (・∀・)ｲｲ!! (1): 「自由」について考えたことのないネラーなら賛成が多いんだろうなぁと
思ったら案の定すぎてワロタ。

ちなみに街角カメラやあっちこっちに立ってるオッサン防犯ボランティアが
外部に与えるイメージは「安心」ではなく、正反対の「うわ、ここって
そんに治安が悪いんだ」（外国人であれば「日本ってそんな治安の悪い
国なんだ」になる）でしかない。
267 :名無しさん 10/10/15 01:10 ID:OX.Xsm,uWB (・∀・)ｲｲ!! (-2): >公共の場でプライバシーとか何なの?
「公共(の場)」の意味について、きちんと考察したり歴史的な背景含めて
調べたり勉強したことあるかい？
お前の「公共」の認識は小学生のそれだぞ。
268 :名無しさん 10/10/15 01:14 ID:qMO0IJ1aU0 (・∀・)ｲｲ!! (1): 「モリタポ」がない理由がきちんと説明されていて好感が持てるアンケ主ですね。
269 :名無しさん 10/10/15 01:15 ID:_KIig_QkAH (・∀・)ｲｲ!! (1): オレは両手上に上げてた、っていう証拠になるからたとえ満員電車でも無駄にはならないと思う
270 :名無しさん 10/10/15 01:16 ID:DCNxI88BFa (・∀・)ｲｲ!! (1): >>265
プライベートなので…
・電話でしゃべります
・お化粧します
・連れと騒ぎます
・音楽を好きな音量で聴きます
・好きなように座ります
・床にだって座ります
こういうことなのか
271 :名無しさん 10/10/15 01:25 ID:0IK5hKKtjW (・∀・)ｲｲ!! (2): 両手を上げても「下半身を臀部に当ててきた」と言われて有罪になった人がいたような
272 :名無しさん 10/10/15 01:55 ID:aa-CcZJhOW (・∀・)ｲｲ!! (3): >>229
鉄道って固定費（人件費・維持費・整備費など）が結構かかるから、あまり儲からないんですよ。
朝夕のラッシュやライナー券・グリーン券のおかげで利益上げています。
なので、必要最低限の列車本数で人を詰め込まないと会社としてはやっていられないんです。
利用の少ない日中の本数減らして経費削減すればいいじゃないか、となりそうですが
そういうことすると沿線の自治体などの反発があるので、おいそれと出来ないんですよ。
ちなみに、時差通勤通学を推奨するのは、
混雑に伴う遅延発生の防止、列車の総本数を削減（＝乗務員の数・給与の削減）
混雑の平準化によるホーム要員削減、が目的にあります。
273 :名無しさん 10/10/15 02:13 ID:KVn,kpchK1 (・∀・)ｲｲ!! (0): ギュウギュウ詰めの車内での痴漢の監視なんて不可能だけど、
寝てる人を狙ったスリとか置き引きの抑止ぐらいにはなるんじゃないかな
274 :名無しさん 10/10/15 02:19 ID:LAFpzGN,eq (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>267
言い方が悪かったな
プライベート全般を悪いと入ってない
マナーやルールを守っている上でのプライベート(空間)なら主張は通るが
ただ、プライバシーとか言うやつに限って
マナーやルールを守っていないと思うんだが
義務を全うせず、やたら権利を主張する人にしか見えん
公という以上、社会全般＞個人(のスペース)になってしまう、それは致し方ないだろう？
それでも、なおプライベートを主張する自体おかしいだろう？

すまんが、公共の歴史や背景などは知らん
275 :名無しさん 10/10/15 02:22 ID:.0-5KUsxnl (・∀・)ｲｲ!! (3): 混雑で犯行現場が映ってなくても
常習犯などは物色したりして
一般人とは違う不自然な行動をしているから
それが映っているだけでも意味はあるかも
276 :名無しさん 10/10/15 02:38 ID:7V9HpTp,Rk (・∀・)ｲｲ!! (2): 大量の車両にカメラを設置する、映像を監視・保管できる環境と体制を整える、それを維持していく、
これにどれだけのお金がかかるだろうか…そのお金で他のことはできないのだろうか…（たとえば駅のバリアフリー化とか）

と考えることもできると思う
痴漢や痴漢冤罪の防止になる、いやいやプライバシーの侵害に繋がる、なんて話題が占めてるけど、
もっと別のところに着眼点を置くのも必要なんじゃないかなと
277 :名無しさん 10/10/15 03:17 ID:8hpFuaqFrh (・∀・)ｲｲ!! (2): まぁ効果はあるのかもしれないけど…
コストがバカにならないよなぁ
278 :名無しさん 10/10/15 03:35 ID:LCbzP1M.5k (・∀・)ｲｲ!! (1): 冤罪防止にもなるし、あってもいい
カメラなんて今じゃどこにでもあるしすぐ慣れる
279 :名無しさん 10/10/15 03:40 ID:tCrw3jV.Mk (・∀・)ｲｲ!! (2): こうやって監視社会が正義として浸透していくんですね・・・。
この手の問題で、大局的に物事を判断できる人間って少ないんだな。

隠し事ってわけじゃなくても、他人には言わない、見せないことってあるだろう。
例えば、職場が阪神ファンだらけで、自分はその話題に加わらないが実は巨人ファンとか。
恋人がいないようで実はいるとか。隠れオタで休日は必ず秋葉原いくとか。
酷い私服で出かけてるとか。優先席に居座って席譲らないとか。
どれも些細なことだし故意に偽ってるわけでもないが、そういう姿が映るのもまた事実。
気にするか、気にしないかは個人差がある。8割の人間が抵抗感なければそれでいいというわけでもない。

まあ、平和な日本ならではの議論なのかも知れないね。
凶悪事件が日常茶飯事なら満場一致で採用だろうし。
ただ、何も考えずに「監視されてるから何なの？」「犯罪抑止、冤罪防止」と言ってる人は、
仮にも大人だったら、もう少し多角的な思考力を持った方がいいよ。
280 :名無しさん 10/10/15 03:40 ID:tUT7VB399m (・∀・)ｲｲ!! (3): 女性専用車両と同数の男性専用車両があれば一番効果的
カメラ設置のように無駄なお金もかからない
混雑する通勤時間帯だけ、車両で男女を振り分けて
それ以外の時間帯は規制を解除すればいい。
281 :名無しさん 10/10/15 03:43 ID:E7FtXqEYcE (・∀・)ｲｲ!! (2): 増加傾向があるとして問題になっている乗務員への暴力も減るだろうし
乗務員や駅員が車内での乗客同士のもめごとや犯罪に対応する時間も減るんじゃないかな
その分ほかの業務ができるなど何らかの人的コスト削減につながるかも
282 :名無しさん 10/10/15 03:44 ID:-GPWTzBaD8 (・∀・)ｲｲ!! (1): 逃げ場のないあの閉鎖空間で常識のない人間に遭遇すると
非常に怖い思いをすることもあるのだから当然の抑止として設置すべき。
コスト面で鉄道会社負担にしても税金にしてもなかなか難しいかもしれないが
今の日本の治安を考えると人の集まる場所での防犯対策は仕方がない…。
他人の迷惑を顧みないでプライバシーを主張する人間には困るのだろうが
個人的には注意喚起する意味でも防犯対策はしてほしい。
283 :名無しさん 10/10/15 03:47 ID:-7DyMXyve0 (・∀・)ｲｲ!! (1): >>280
性別で車両を分けたところで
窃盗や暴力、同性による性犯罪や迷惑行為が減るとは考えにくい
284 :名無しさん 10/10/15 03:55 ID:tCrw3jV.Mk (・∀・)ｲｲ!! (0): >>274
＞ただ、プライバシーとか言うやつに限ってマナーやルールを守っていないと思うんだが

なんで守ってない人を基準にして考えるの？
ここで“監視されることに対する疑問”を挙げてる人が自意識過剰で独善的だと思うのはなぜ？
どうみても、自分に理解できない意見に対してレッテル貼って叩いてるだけだろう。

しかも↑で挙げられている“プライベート”って【空間】のことじゃなくて、【生活】とか【人生】のことだから。
俺が品川から山手線に乗って鶯谷(吉原)で降りた、というのはプライベートに関する情報じゃないのか？
誰かが勝手に確認するわけじゃないにしても、監視・記録されていることに変わりないでしょ？
285 :名無しさん 10/10/15 04:01 ID:YXRFUPZ59i (・∀・)ｲｲ!! (0): >>279
個人識別機能つきの監視カメラが改札やゲートに並んでいて
解析・追跡情報がホストコンピュータで一元管理っていう「監視」はスルーで
膨大な数量のため処理されず録画されるだけの精度の低い「記録」が問題なのが解せません
286 :名無しさん 10/10/15 04:07 ID:CzkifOZpic (・∀・)ｲｲ!! (1): プライバシーは大きく分けて二つの考えがある。
一つは「私事をみだりに公開されない権利」や「放っておいて貰う権利｣。
二つ目は「自己の情報をコントロールする権利｣

一つ目の伝統的な考えからすれば確かに公共の場においてプライバシーが成立する余地は少ない。
しかし、この定義は消極的に過ぎ高度に発達し国家や大企業が積極的に情報を収集、利用する
情報化社会では余りにも個人の保護に欠ける嫌いがある。

そこで現在は二つ目の「自己の情報をコントロールする権利」と解するのが通説となっている。
この考えからは、国家により個人の意に反し情報収集利用を許さないとする自由権的側面と
国家等に対し自己の情報を閲覧、訂正、開示を請求できるとする請願的側面をもっている。
この考えからすれば、公共の場とはいえみだりに監視カメラによるデータ収集は認めらず、
むしろ公的機関による監視こそ認められるべきではない。
というベクトルに傾き勝ち。

もちろん防犯目的や犯罪抑止を否定する訳でなく、比較考量やLRAの基準により判断すべき問題であり
現実的には絶対ダメとまではいかないだろう。
が、公共やマナーやルールを盾に一刀両断できる問題ではないし、それは全く異なる次元の問題。
特にマナーなんてものは個人の意思、意識に依拠するもので外部による圧力で解決する問題ではない。
いの一にマナーを挙げる人はズレてるよ。
287 :名無しさん 10/10/15 04:13 ID:8wRzwTkClT (・∀・)ｲｲ!! (-2): 　
キチガイ大暴れの図。
どう考えても追いつめられた痴漢が暴れてるようにしか見えないんですけど。
プライバシー？そんなもん公の場で主張すんなｗ
288 :名無しさん 10/10/15 04:16 ID:-7DyMXyve0 (・∀・)ｲｲ!! (6): JR西日本の列車内で女性が車内暴行の常習犯に強姦されたが
他の乗客たちは犯人に脅されて誰も通報しなかったという
やりきれない事件があったのを覚えてる。
ttp://shadow9.seesaa.net/article/107927623.html
カメラが設置されてたらこんなことにはならなかっただろうに。
289 :名無しさん 10/10/15 04:22 ID:M4iuhHdbs0 (・∀・)ｲｲ!! (-2): 正直、慎重派の言い分もどうよ？　納得いくのはコストだけ。
監視社会とか海外の目とか大仰な。
しかも、まるでその録画が簡単に世に出る風な言い方もな。
監視って、いろんな店にカメラあるだろ既に。
>>266　何でそんな「治安が悪い」と思うだろうと決め付ける？
寧ろ、ますます安心だと思うかもしれんだろ。多角的に考えようよ。
>>279　多角的に考えろと言ってる割に、その例えはどうよ？
趣味に関しちゃ堂々としてるか隠せばいいし、席譲らないのは恥ずかしいだろうよ。
290 :名無しさん 10/10/15 04:30 ID:QPw6tYlKCl (・∀・)ｲｲ!! (0): 雌専用車両より、こっちの方が効果的と思う。
291 :名無しさん 10/10/15 04:33 ID:8wRzwTkClT (・∀・)ｲｲ!! (-8): ８：２の比率で圧倒的多数が賛成したアンケートで
賛成者のコメントへのだめぽが瞬時にマイナスに傾くとか
どういう人間が反対してるかよくわかって興味深いね

反対する人間は複垢つかって爆撃するのも厭わない卑怯者であると自ら証明してるわけだが
そういう事も含めて自分で自分の首閉めてるって判らないのかな？
まあ、判んないから犯罪者予備軍なんだろうな。ああ情けない。
292 :名無しさん 10/10/15 04:33 ID:ml6KaPChre (・∀・)ｲｲ!! (1): 本当は痴漢なんか出る余地のないくらいに電車の混雑を解消できるのが一番いいんだろうけどね。
痴漢の抑止策としてカメラ設置を提示されてるわけだから、反対するなら痴漢抑止の対案が無いと弱いんじゃない。
293 :名無しさん 10/10/15 04:56 ID:CzkifOZpic (・∀・)ｲｲ!! (0): >>289
端的に論じれば主体と客体が異なる。
監視する側が個人や事務所、事業所の場合
客体の監視対象も原則的には顧客、従業員等に限られ、
監視範囲も自己の権利の及ぶ範囲内のみに留まり、
利用も自己の権限の範囲内に留まる。

一方、公的機関が公共の場において行う監視は
不特定多数を全部網羅的に行うものであり
利用も個人、私企業とは桁違いの多岐に渡らせる事が可能となる。

もちろん今回の車内の監視カメラはJRという私企業が行うものであるが
前提として、警視庁からの防犯カメラ設置要請というものがあり、完全な私企業による経営判断とは到底言えない。
また駅舎には既に設置されているから状況が変わらないという意見も充分に説得力を持ちうるが
更にその範囲を広げる事を許容する理由にはならない。

別に車内のカメラ絶対に認めるべきではないと主張するつもりも無い、監視によるメリットも当然認めている。
ただ、上の方でも少し触れられていたが、Nシステムのような警察、国主体となるシステムは認めるべきではなく、
個々の犯罪に於いて厳格に礼状に基づき開示し、それ以外の国家等による介入を許さない仕組みは絶対に必要と考えているに過ぎない。
更に付け加えるならば、その犯罪とて車内・駅舎等JRの管理権の及ぶ範囲内で行われたものに限定させるべきだろう。
これには異論も多いだろうが、JRが車内犯罪を防止のために監視、記録する、というなら筋として当然ではないだろうか？

ま、ここまで長々書いたが
ただでさえ閉塞感のある車内で監視されているという圧迫感を受けたくないという気持ちはそんなに不自然か？
個人の私生活を他者に介入、知られたくないという気持ちを持つことがそんなにおかしな事？
という本音もあることは否定しない。
294 :名無しさん 10/10/15 04:59 ID:8wRzwTkClT (・∀・)ｲｲ!! (-6): 程度の問題とは言え貴方のは明らかに不自然だ。おかしい。
何かの強迫観念に捕らわれてるとしか思えない。
その異常な長文がなによりの証。水風呂にでも入っておいで。
295 :名無しさん 10/10/15 05:11 ID:CzkifOZpic (・∀・)ｲｲ!! (2): 3行要旨が求められる掲示板で長文を書くのは評価されないのは承知の上。
しかし、どちらが「キチガイ大暴れの図」かな？私は出来うる限り論理的に述べようとした。
一方、アナタは一刀両断に切り捨て自己の論に何らの説得力を持たせようとはしていない。

またどちらが「爆撃するのも厭わない卑怯者」かな？
私がレスをした後、すぐにマイナス評価が行われ、そして「異常」「強迫観念」と評するアナタの書き込みがあった。
私にはアナタの方が反対にダメポを押しているようにしか思えない。
296 :名無しさん 10/10/15 05:15 ID:.x_Ry3J87u (・∀・)ｲｲ!! (3): >>292
ポスター標語「痴漢は犯罪です」の逆「犯罪は痴漢です」ってわけじゃないんだよね。
『防犯カメラ』なので痴漢・暴力・窃盗・器物損壊・テロなど各種犯罪の対策のはず。

仮にカメラの目を使わずに犯罪を防ぐとしたら、対人犯罪防止のために客室を個室にし
車内の器物損壊防止のために乗降時に車内点検員が付き添うのが確実かな。

乗客40人程度の空いている昼間の列車で起きた>>288の強姦事件のことを考えても
混雑を解消すれば性犯罪者が何とかなるというわけでもないと思うな。
297 :名無しさん 10/10/15 05:28 ID:FFPSS7wJVk (・∀・)ｲｲ!! (2): >>294
長文長文って噛み付く奴見ていつも思うけど何がそんな悪いの？
レス可能になってる文字数内でレスしてるだけなんだし責められるようなことじゃないと思うけど
人格攻撃する前に自分が頭冷やしてきたら？
298 :名無しさん 10/10/15 05:32 ID:ArNr8pZp-_ (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>279
＞隠れオタで休日は必ず秋葉原いくとか。
こういうのは改札の高価な顔認識システムやSuicaなど非接触型ICカード使用状況を
オンラインでネットワークで追跡する方が確実ですし、
ポイントカードなどの消費行動情報と照合するのも技術的には簡単にできるので
列車内カメラなんて無駄な情報を使うメリットは何も無いかと思われます。
299 :名無しさん 10/10/15 05:50 ID:MGS9TPUYuU (・∀・)ｲｲ!! (0): 痴漢の冤罪を防ぐためにローアングルで頼む
300 :名無しさん 10/10/15 06:00 ID:nXwdA2Z.2r (・∀・)ｲｲ!! (1): 痴漢の現場を撮影するのは不可能だろうから抑止が目的なんだろうね。

といってもあまり効果は期待できそうに無いな･･･。
ただ痴漢以外の迷惑行為の現場を押さえるという意味では有効かもね。

とりあえず無いよりは有った方がいいレベルかな。
301 :名無しさん 10/10/15 07:05 ID:8ChjU7groH (・∀・)ｲｲ!! (4): 上にも出ていたが、特アのスリ集団が横行してるらしいよ
収入制限なしで渡航許可だしたら…わかるでしょ
302 :名無しさん 10/10/15 07:10 ID:sxcm3J8Gxq (・∀・)ｲｲ!! (2): JRや私鉄各社が行うのなら構わないが、公費を投入するのに反対
全車両にカメラを複数台取り付け、そこから出る莫大な量の動画データの維持、
サーバーの維持管理費・・・おっそろしい
303 :名無しさん 10/10/15 07:19 ID:jhZWTnROap (・∀・)ｲｲ!! (3): 今まで無かったのが不思議な位。
それに男性側も冤罪等が無くなる率も減るでしょうし。
304 :名無しさん 10/10/15 07:21 ID:0Pf,u-,Dfy (・∀・)ｲｲ!! (0): 男性専用車両６：女性専用車両：３：高齢者・障害者専用車両１
専用なので守らなければ罰則。これで良くね？
スリなんかの被害軽減を謳うなら乗車率を減らしてスペース作るしかない
まぁこんなことしてたら鉄道会社がやってけないけどな

とりあえずカメラ設置よりも運賃倍額に上げれば乗る人減るんじゃね？
そしたら被害（痴漢・痴漢冤罪・スリ・その他）も減るでしょ
（地方民からすれば車移動が主だからどうでもいいが本音）
305 :名無しさん 10/10/15 07:35 ID:,0AcfOwfwe (・∀・)ｲｲ!! (3): 財源に公費投入ってのはほとんど利用しない自分からすると反対
しかも防犯カメラを何処に設置するか公表するってどういうことよ
監視していますって告知しておいてカメラのハリボテ置いておいた方がよっぽど
コスト的にいいんじゃないかな
306 :名無しさん 10/10/15 07:48 ID:0bfJhEWVH, (・∀・)ｲｲ!! (0): パノプティコン
307 :名無しさん 10/10/15 08:39 ID:vubDidVR9_ (・∀・)ｲｲ!! (2): 画像の管理が大変だなw 鳥瞰で撮影しても証拠能力も薄そうだし・・・
まぁ犯罪者に心理的ブレーキが掛かる程度の抑制効果しかないんじゃね？
308 :名無しさん 10/10/15 09:29 ID:hnJVL-05_J (・∀・)ｲｲ!! (0): 意味ないでしょ
どう見ても金の無駄
309 :名無しさん 10/10/15 09:35 ID:sjVLGd8Opu (・∀・)ｲｲ!! (3): 冤罪が減ってくれる事を祈る
310 :名無しさん 10/10/15 09:42 ID:D-TYnwh2u, (・∀・)ｲｲ!! (1): 電車に乗りにいく服がない
311 :名無しさん 10/10/15 09:44 ID:I_uULmmeWg (・∀・)ｲｲ!! (2): 別に監視カメラ設置されて困るような生き方はしてないけど
実際のところそれでどんくらい痴漢対策になるのかね
312 :名無しさん 10/10/15 09:52 ID:sKMDXpGgqa (・∀・)ｲｲ!! (2): カメラを設置して女性専用車両を廃止して欲しい。
313 :名無しさん 10/10/15 10:24 ID:tCrw3jV.Mk (・∀・)ｲｲ!! (1): >>285,289,298
もしも車内で事件が起こって、カメラ映像を証拠として利用する際に自分の姿が映っていたら・・・
というケースのことを言っているんだぞ？
車内でカメラ監視されることに抵抗ある人は、そういうケースを危惧して言ってる
それなのに改札システムのことを持ち出すなんて、論点ズレすぎ

もうちょっと自然な考え方って出来ないんだろうか…
店や街にもカメラついてるといっても、設置場所やら利用・管理方法やらは今回の件とだいぶ状況違うだろうに
ただ先行知識を持て余して捻くれたこと言ってるだけじゃないか
314 :名無しさん 10/10/15 10:28 ID:rSu4LfLdln (・∀・)ｲｲ!! (4): 大賛成なのだが
つくづく住みづらい世の中になったもんだ
一部の変な輩のために、こんなになってしまった。。。
315 :名無しさん 10/10/15 10:33 ID:tCrw3jV.Mk (・∀・)ｲｲ!! (4): >>291
復垢じゃなくて、あなたの意見がふさわしくないと思っている人間が多数いるだけですよ
自分の考えが絶対的に正しいと思ってるから、普通の人なら復垢だなんて思わないところを、そうだと決めつけてしまうんでしょうね
8:2と言いますが、カメラ監視に疑問を持っている人が“反対”を選んだという根拠はどこにあるんですか？
少なくとも私は賛成に入れてますよ

なんでもかんでも一部の人間、単体の人間だとして排除しようとするのは良くないですね
316 :名無しさん 10/10/15 10:38 ID:ZuN6E0WbBU (・∀・)ｲｲ!! (5): 今までの人生ごといきなり全てが完全崩壊する痴漢冤罪は何が何でも避けたい
カメラの効果に疑問っていうが、いつも吊り革に両手を絡ませてカメラに写してれば少しは冤罪にされる確率が減るはず
毎日恐怖に怯えながら通勤してるから、ほんの少しでも安心する為に是が非でも設置してもらいたい
列車に乗る列に並ぶときは必ず女性は避けてるし、乗ってからも可能な限り避けるが、それでも完全に女性を避けるのは不可能
自分のすぐ側に人生破滅の種があるっていうのは本当に怖いことなんだよ
317 :名無しさん 10/10/15 10:40 ID:Tw9yjByRti (・∀・)ｲｲ!! (6): 大賛成ですね。
痴漢の冤罪防止にもつながるし、スリや窃盗の防止にも期待です。
318 :名無しさん 10/10/15 10:49 ID:n4ohUntjLt (・∀・)ｲｲ!! (1): 実効性を考えれば１車両あたり４０台以上のカメラが必要。
コレ以下で運用となると、抑止効果以外は望めないと思う。
319 :名無しさん 10/10/15 10:51 ID:gEzwW.QDBq (・∀・)ｲｲ!! (6): 冤罪対策で賛成
320 :UGG 10/10/15 11:11 ID:JqALA_Lxjz (・∀・)ｲｲ!! (-9): ブランドUGGに興味がありますか
UGG靴は大変人気ブランド靴ですね
日本で大人気のUGG店舗として、品質が完璧、値段が激安、いろいろなサイズが揃って、どしどしご来店ください！！！UGG http://www.uggaustralian.jp/
321 :名無しさん 10/10/15 11:15 ID:NCP97hBy6T (・∀・)ｲｲ!! (2): 電車乗ってる時は誰に見られてるか分からないと思ってるから、自分は監視カメラ付いても行動は変わらない気にしないかな、。
犯罪対策/抑止以外でなく、顔認証とかでどうこう使うなら嫌だな。あと音声は勘弁。感覚的に。
322 :名無しさん 10/10/15 12:28 ID:bNCwOIA4Gm (・∀・)ｲｲ!! (0): 冤罪をなくすことに繋がるならよし。
検挙率アップにも繋がるならなお良いが・・・さて。
323 :名無しさん 10/10/15 12:39 ID:8wRzwTkClT (・∀・)ｲｲ!! (-5): 　
まーただめぽ爆撃かｗ
時間配分ぐらい考えろよ。判りやすすぎんだよ。
324 :名無しさん 10/10/15 12:40 ID:C-Ul_RJ.dv (・∀・)ｲｲ!! (5): 女の自分でも思うことだけど
男性専用車両も必要だよね
これだけ痴漢冤罪が問題になっているのに
なぜ男性保護の対策がとられないのだろう
偶数車両は女、奇数車両は男、真ん中の２車両は共用ってことにすればいいじゃんね
325 :名無しさん 10/10/15 13:00 ID:IyRGBxT6jl (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>313
どう読んでも>>298はシステム的に個人の行動を監視して
秋葉原に行ったかどうかを把握する場合についてしか書いていないようだけど
> もしも車内で事件が起こって、カメラ映像を証拠として利用する際に自分の姿が映っていたら・・・
その結果「お前も秋葉原行っただろ!!」という理由で逮捕されるとは思えないな

それこそ「論点ズレすぎ」ではないかと
326 :名無しさん 10/10/15 13:39 ID:DCwMYR-oUk (・∀・)ｲｲ!! (1): カメラの真下で両手上に挙げれば安心して電車に乗れるんだな。
これでもう置換冤罪に怯えなくて済む…。
327 :名無しさん 10/10/15 13:45 ID:4ts0wziIIm (・∀・)ｲｲ!! (0): >>323
被害妄想ばっかしてて疲れない？
328 :名無しさん 10/10/15 13:56 ID:Y7SnGsmixR (・∀・)ｲｲ!! (2): 参考までに、対立意見は複垢だと必死で主張する被害妄想の例
http://find.2ch.net/enq/result.php/50570/l50
329 :名無しさん 10/10/15 14:37 ID:iJPQkeKDt2 (・∀・)ｲｲ!! (4): 賛成だけど、ダミーカメラと存在がバレないように配置したカメラは必須。
死角で痴漢して「証拠がない」とか言い出すヤツ出てくるし。

あと、そもそも混雑しない電車を用意するのが先決。
満員電車じゃカメラも役に立たない。
330 :名無しさん 10/10/15 16:12 ID:LUSY.n6Ck5 (・∀・)ｲｲ!! (3): >>54、>>97
Wikipediaの埼京線のページで解説されるぐらい定着したよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E4%BA%AC%E7%B7%9A#.E7.97.B4.E6.BC.A2.E3.81.AE.E5.A4.9A.E7.99.BA
・都内の主要繁華街である池袋・新宿・渋谷へアクセスしている
・駅間距離が長い
・進行方向左側のドアが開かない駅が続き、奥に入った女性客が狙われやすい
331 :名無しさん 10/10/15 18:52 ID:YwU1NemyE, (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>291にダメポが結構付いてる事で>>291が言ってることが実証されててﾜﾛﾀｗ
332 :名無しさん 10/10/15 18:57 ID:bwAb8dVyLW (・∀・)ｲｲ!! (1): 丸一日の間をおいて考え直してみても>>61の意味も主張もさっぱりわからん
333 :名無しさん 10/10/15 19:10 ID:o3UxUopy0T (・∀・)ｲｲ!! (1): >>331
どう実証されたのか詳しく
根拠の無い妄想だろ？
334 :名無しさん 10/10/15 19:33 ID:o3UxUopy0T (・∀・)ｲｲ!! (2): >>332
無意味なコピペ荒らしだ
http://find.2ch.net/enq/result.php/51560/13
335 :名無しさん 10/10/15 21:57 ID:qAm4ScZQ29 (・∀・)ｲｲ!! (5): >>122
>個々の品性を磨くよりは楽だということか。
スリ目的の外国人の品性を磨くことなんて無理じゃないかと・・・
336 :名無しさん 10/10/16 00:20 ID:u2mds9geeR (・∀・)ｲｲ!! (3): >>325
まず始めに、「私生活を覗かれて嫌な人もいるだろう」
という>>279の意見があって、
＞列車内カメラなんて無駄な情報を使うメリットは何も無いかと思われます。
という指摘があって、
それに対して、
＞もしも車内で事件が起こって、カメラ映像を証拠として利用する際に自分の姿が映っていたら・・・
と返答してるんだよな。

で、
＞個人の行動を監視して秋葉原に行ったかどうかを把握する場合
＞その結果「お前も秋葉原行っただろ!!」という理由で逮捕されるとは思えないな

この指摘もおかしいだろう。話が噛み合ってない。
カメラの存在を嫌がる、気にする人は、その映像がどう扱われるのかという点も心配だろうが、
それ以前に撮られている・監視されているというプレッシャーを嫌っている。
「カメラがあったら、自分がいつどこで何をしていたか調べられたときに簡単にバレちゃう。怖い」
なんてことを言っているのではなくて、
第三者として無防備な自分の姿が映されることになったら嫌だ、と言ってる。

事件に巻き込まれたわけでもない人間の行動を、システム的に監視・把握する場合だとか、
事件発生時にカメラに映っていた場合の冤罪の可能性とか、
関係のないことを議論しようとしてどうするんだよ…。
相手を煽る前に、自分の論点がずれてないかどうか、もう一度よく考えてみたらどうだ。
337 :名無しさん 10/10/16 00:40 ID:GMG-czm.O, (・∀・)ｲｲ!! (-1): もうちょっと自然な考え方って出来ないんだろうか…
338 :名無しさん 10/10/16 06:33 ID:AB1lXyNX1M (・∀・)ｲｲ!! (3): 一連の流れを読んで話噛み合ってなくてもやもやしてたものの、
説明するには面倒だった部分を>>336が的確に指摘してくれててスッキリした
339 :名無しさん 10/10/16 09:48 ID:IOIQcRl0Ze (・∀・)ｲｲ!! (3): 後ろめたいことは何も無いけど、
誰が見ているか分からないカメラで、監視されることそのもの自体が嫌だ
って人が一定数居るなら、監視カメラを設置しない車両を設ければ？

監視されるのが嫌な人はその車両に乗ればいい。
但し、痴漢を含む犯罪に巻き込まれたり、痴漢冤罪の被害者になったりしても
証拠となる映像は存在しないことを承知でご利用下さい、ってことで。
340 :名無しさん 10/10/16 11:41 ID:hCk4Vzmab6 (・∀・)ｲｲ!! (5): ・痴漢被害を訴える側は、本人証言以外の一切の証拠を必要としない。
・痴漢被害を訴えられた側は、強力な反証を用意する必要がある。

痴漢と冤罪を取り巻くこの状況があまりにもアンフェアなんだよね
カメラの設置そのものには賛成の立場なんだけど、
この歪な状況をまずは是正してくれないことには、
どんな映像も結局は自称被害者にとって有利に使われることになるだろうね

「被害者のすぐ側に加害者が立っていた」
「被害者の嫌がるそぶりが映っている」
この2点だけで、映像が「動かぬ証拠」として採用されることも大いにあり得る
341 :名無しさん 10/10/16 14:03 ID:P_Ncg7lzA7 (・∀・)ｲｲ!! (0): >>340
痴漢冤罪の仕組みは完全に悪魔の証明だからな。
最近は一時期よりはましになったらしいが、詳しくは知らない。
342 :名無しさん 10/10/16 15:03 ID:SkqMVWWL8n (・∀・)ｲｲ!! (0): >>341
いや、痴漢はそういう行為が有ったと主張する側が無条件に受け入れられて、
無かったとする側が証拠の提示を求められるんだから、
悪魔の証明とは正反対だろ
悪魔の証明ってのは何かが「ある」「いる」と主張する側が、
まず論拠を提示するのが妥当であるという意味の言葉だよ

痴漢行為があったとするものは一つの証拠を挙げれば良いが、
無かったとするものはすべての要因を否定しなければならず現実的に不可能なのだから、
悪魔の証明に当てはめるとするのであれば、
痴漢行為があったとする側が証拠を出さなければならない状況こそが悪魔の証明
そして本来は悪魔の証明であるべきところが、
現実には悪魔の証明になっていないから、
疑わしきものを罰する冤罪の率が高くなって困っているという話
343 :名無しさん 10/10/16 15:10 ID:P_Ncg7lzA7 (・∀・)ｲｲ!! (1): >>342
一般的には無かった事を証明しなければいけないのを悪魔の証明って言うと思うけど。
344 :名無しさん 10/10/16 15:51 ID:Bk0Bz_bJ2y (・∀・)ｲｲ!! (2): まずは、日本語での「悪魔の証明」の意味のうちどの意味を採用して論議するか決めないと堂々巡りになるような…
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E%E3%81%A8%E3%81%AF
345 :名無しさん 10/10/17 18:58 ID:PWH_scKAim (・∀・)ｲｲ!! (-1): >>316
そんなに社会的地位の有る人なら
電車じゃなくて車や新幹線使えば？
理想は全員が席に座れるように規制するか車両の数・運転数をもっと
増やしてほしい。東海道線や小田急線とか混雑時1時間以上座れなくて
立ちっぱなしだったから具合悪くなった。

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