2011年3月4日 21時38分終了#55672 [政治経済] 経済効果が大きいのは？

ID:2EfjB_0BxT (・∀・)ｲｲ!! (28)

公共事業と社会保障。今の日本で同じ金額を使うなら、
経済効果が大きいのは、どっちだと思いますか？

1	公共事業	1013	(50.7%)
2	社会保障	679	(34%)
3	モリタポ	308	(15.4%)
無視		2

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10 :名無しさん 11/03/04 18:37 ID:kdGUNiVP-p (・∀・)ｲｲ!! (18)

社会保障の経済効果波及度なんて低いよ。
雇用を生まないんだから

11 :名無しさん 11/03/04 18:37 ID:ggHMakguhX (・∀・)ｲｲ!! (0)

単純に経済効果だけなら、公共事業だろう。
だが、国や自治体が金を集めて投資する以上、民間が投資する以上の経済効果を期待出来なければ
むしろ民間にその金を残しておいたほうがいいことになる。
単に形を変えたバラマキに終わるだけの公共事業なら不要。
あくまで、社会投資と考えて「経済効果」を計算した上での公共事業であってほしい。

12 :名無しさん 11/03/04 18:38 ID:M7a.-Nym-P (・∀・)ｲｲ!! (11)

経済効果なら当然

13 :名無しさん 11/03/04 18:39 ID:xm47HouH0n (・∀・)ｲｲ!! (0)

公共事業でやることあるかな
介護関係に十分な給与出すとか？

14 :名無しさん 11/03/04 18:43 ID:js99rC64kl (・∀・)ｲｲ!! (-7)

中身によるからこの選択肢では回答が難しいよ
公共事業でも土建屋向けの道路工事なんかもうダメだし
社会福祉にしても中途半端な子ども手当とか何の効果もないし
思い切ったベーシックインカムとワークシェアリングが効果があると思う

15 :名無しさん 11/03/04 18:47 ID:PLh45g7cOb (・∀・)ｲｲ!! (13)

そりゃ経済効果なら公共事業でしょ

16 :名無しさん 11/03/04 18:48 ID:SeV2xvE--X (・∀・)ｲｲ!! (0)

どちらにしても生産性をよくする方向に行かなければ
短期に効果があるだけ

17 :名無しさん 11/03/04 18:49 ID:T8lJsX2FGd (・∀・)ｲｲ!! (18)

インフラ整備は形に残る。社会保障はどうだろ？弱者救済も結構だが、生活保護をもらって
回転ずし食ってる世の中だからなー

18 :名無しさん 11/03/04 18:55 ID:7kP3EGEc_r (・∀・)ｲｲ!! (15)

社会保障を強化したらジリ貧確定だろ。
社会的弱者を国民全体で支えるわけだから。

19 :名無しさん 11/03/04 18:58 ID:kh7pMa6OWl (・∀・)ｲｲ!! (0)

どっちに偏っても駄目だとは思うものの

20 :名無しさん 11/03/04 19:01 ID:,SqtRfCDsK (・∀・)ｲｲ!! (4)

"無駄な"公共事業、"無駄な"社会保障を止めろっつってんのに

21 :名無しさん 11/03/04 19:06 ID:lm2_.,SfXA (・∀・)ｲｲ!! (13)

どっちにしても民主じゃ具体的な内容がクソ過ぎて一部にしか金回らないと思う。

22 :名無しさん 11/03/04 19:11 ID:of9cDfDsFK (・∀・)ｲｲ!! (-9)

地獄の亡者は他人の食べ物を奪う為に手が長い
奪うほどに手が長くなり、自分で口に食べ物を運ぶ事が出来ず、
大量の食べ物を抱えているのにいつも餓えている
互いの食べ物を互いに食べさせあえば餓える事は無くなるのに、
自分の食べ物を減らしたくないので他人には決して分けようとしない。
そして互いに奪い合い、いつまでも餓え続ける

って仏教の訓話があってな。
直口で食えって言う突っ込みはおいておいて、今の世界経済ってコレだろ。
何やろうとも、自分だけ助かろうと蓄財しかしない連中がいる限り無駄だよ。
公共事業でも社会保障でも儲かるのは政治家連中とべったりのゼネコンと法人だけだろ。
民間の下の方に恩恵なんて出ないと思うがね。

23 :名無しさん 11/03/04 19:12 ID:-Dy6jN71Ps (・∀・)ｲｲ!! (14)

労働者人口が一番多い業種に貨幣をバラ撒いて消費活動を促進するのは資本主義経済の基本だろ。
そこを否定する共産主義者がメディア戦略で公共事業悪者論をバラ撒いて今の泥沼からの脱出を阻害してんだよ。
ダメなのは公共事業に便乗して利権を作り出して中間搾取するバカ議員や公務員の天下りする半官団体であって
あきらかに自然破壊するダムや干拓事業はともかく、その他の道路やインフラ整備等の一見無駄に見える公共事業
についてはジャブジャブ金を入れるべき。無駄に見えるけどコンクリートは人より無駄じゃないんだよ。生産性は関係ない。
資本主義経済の場合は同じ通貨の経済圏における流通の呼び水になるのが公共事業なの。
公共事業やインフラ整備ってのはそもそも貸借対照表や損益計算書で数字上の利益を生むものじゃないんだよ。

24 :名無しさん 11/03/04 19:22 ID:1F,Gx,_R.Y (・∀・)ｲｲ!! (14)

経済効果なら公共事業だろうね
社会保障は経済ではなく社会を回すのに必要（一部、利権化してるみたいだけど）
ってことだから

25 :名無しさん 11/03/04 19:26 ID:hBqf1H5FYr (・∀・)ｲｲ!! (14)

役立たずに金払うより
現役に金渡す公共事業のほうがいい

26 :名無しさん 11/03/04 19:28 ID:elbLio.fah (・∀・)ｲｲ!! (16)

>>5
道路工事は基本的に予算不足
年間契約な上、忙しくても突発で対応が必要
事故で道路に穴が開いたとかね。

なので補修する優先度が高い道路以外の道路は、年度末に補修する事になる。
なぜか、年間予算なので勿体ない、予算が取れないと言う事も1つあるけど
（これが昔の自分の考え方）
大きな理由は自然災害（洪水とか台風とか）や事故（交通事故など）で道路に
補修が必要になったりすると即座に行う必要がある。基本的に陥没とか舗装が無くなったりするから
まだ使えるが補修が必要な道路は予算が余った際に工事するしかないので年度末になる。

道路が陥没したのに予算が足りません。補修できませんじゃ困るだろ？
事故の原因にもなるしね。

27 :名無しさん 11/03/04 19:28 ID:WfeOkSzuD- (・∀・)ｲｲ!! (6)

格差が少ない方が貯蓄に回される金額は減るので
低所得者にお金が回るようにするならどっちでもいいと思う

逆に金持ちが更に金持ちになるような政策だと経済効果は小さくなる

28 :名無しさん 11/03/04 19:29 ID:o.BEGcZoiN (・∀・)ｲｲ!! (2)

コソアン勉強になるわ

29 :名無しさん 11/03/04 19:29 ID:HF._UwJKmD (・∀・)ｲｲ!! (14)

公共事業はその金が巡る
社会保障は巡らない

30 :名無しさん 11/03/04 19:31 ID:dJrrPj.62j (・∀・)ｲｲ!! (6)

こう言っちゃ何だが、経済の観点から見れば社会保障なんて
経済促進を妨げる枷といっても過言じゃない。
もっとも社会保障が全然無い社会なんて、願い下げだが。

31 :名無しさん 11/03/04 19:34 ID:M,y018I.I_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

ばら撒いても貯金されちゃうからな。

32 :名無しさん 11/03/04 19:40 ID:nbcx0E5CrY (・∀・)ｲｲ!! (0)

公共事業に金を回すと、下請けを赤字レベルで叩いた上に、儲けは預金か海外投資に消える。
社会保障に金を回すと、その金を預金かパチンコに使う。

まあ、偏見なんだけど、碌な結果しか思いつかんわ。

33 :名無しさん 11/03/04 19:42 ID:Bg9lJwe.Xo (・∀・)ｲｲ!! (4)

生保や年金でパチ打ってる奴がいる事実
まず先にパチンコを法律で禁止すべき

34 :名無しさん 11/03/04 19:46 ID:38z.kw2926 (・∀・)ｲｲ!! (0)

昔から、ムダ使いや大盤振る舞いの事を「景気いい」と表現してきたから
これは公共事業の一択

社会保障充実を目指す社会はそもそも経済効果を求めない社会で、もちろんそれはそれでいい

35 :名無しさん 11/03/04 19:51 ID:B,xq7qKy-h (・∀・)ｲｲ!! (-12)

極端な話だけど、公的年金をみんな安心して暮らせる額に、医療費を全員一割負担に
してくれるくらいの大金を使ってくれるなら社会保障の方が良いと思うよ
老後の心配がなくなればみんな安心してどんどんお金使えるようになるから
でもわずかばかりの金額なら公共事業の方が手っ取り早いね

36 :名無しさん 11/03/04 19:58 ID:qw4fpKwiF_ (・∀・)ｲｲ!! (14)

なんか無駄をなくそうって言い始めてから不景気になった気がする
不正はあっちゃだめだけど多少の無駄ならあってもいいんじゃね

37 :名無しさん 11/03/04 20:03 ID:rM0kMRHgJ4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんかすごくいいアンケに感じたな

38 :名無しさん 11/03/04 20:05 ID:4oegv.LYOf (・∀・)ｲｲ!! (14)

景気をまずよくしないと貧乏な者に金は回って来ないよ何をしても

39 :名無しさん 11/03/04 20:10 ID:kHmE-,FVpt (・∀・)ｲｲ!! (11)

ちょうどＡ列車で行こうしてたから余計に公共事業の方が影響でかいように感じる。

40 :名無しさん 11/03/04 20:11 ID:N-YiKO4afJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

みんなが高速でコソアン立ててモリタポをばらまいて
貯まったモリタポでまたコソアン立てまくればモリタポ総生産ももっと伸びるだろう

41 :名無しさん 11/03/04 20:21 ID:9vLkwNPhl6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

経済効果がもっとも大きいのは
議員の給料を普通のサラリーマン並みにすることです
大変でも、社会をよくしたいっていう思いがあれば安月給でもいいでしょうにｗ

42 :名無しさん 11/03/04 20:24 ID:NH0OXd-V.H (・∀・)ｲｲ!! (0)

使う金額にもよりそうだな。

43 :名無しさん 11/03/04 20:38 ID:I.ISWo1U7w (・∀・)ｲｲ!! (-13)

公共事業支持派は、定額給付金より八ツ場ダムの方が経済効果が大きいと？

44 :名無しさん 11/03/04 20:44 ID:fzFBy5POmO (・∀・)ｲｲ!! (12)

今地方が苦しんでいる借金はオジャワが自民の頃馬鹿みたいに乱発したバブル後の景気高揚
名目でやった公共事業の名残。

で、維持に金掛かる高速道路を筆頭とするインフラ、殆ど金を生まないインフラだけ残して
一時的に羽振りの良い社長を作って、景気は何にも向上しませんでしたとさ。

生かさず殺さず、の維持レベルの公共事業は否定しないけど、研究開発、大学までの学費補助
に使った方がマシ。

社会保障…死に金作るだけだよ、年寄りに使っても若年層に使っても。
積極的に動く人間を支える仕組みにしないと。

45 :名無しさん 11/03/04 20:51 ID:zly2f8bY6v (・∀・)ｲｲ!! (-11)

公共事業と社会保障、それぞれが具体的にどういう効果を及ぼすのか、みなんちゃんとわかった上で投票しているのだろうか。
よくわからないなら「モリタポ」を選ぶほうが良心的だと思うけど。

46 :名無しさん 11/03/04 20:53 ID:oHYS1d1YF7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

しっかりした社会保障は若い世代の家計防衛による消費マインドの落ち込みに対しては効果があるかもしれない

47 :名無しさん 11/03/04 20:54 ID:UTZV.cFgBh (・∀・)ｲｲ!! (14)

社会保障って日本人以外に配るから公共工事のほうが断然良い

48 :名無しさん 11/03/04 20:57 ID:acKpBc6kl9 (・∀・)ｲｲ!! (14)

どうせ民主党（全人代の日本支部）に金を預けても
年間1兆か2兆、在日シナチョンの生活保護で消えるんだろ？

49 :名無しさん 11/03/04 20:57 ID:,LAgYEH0Vf (・∀・)ｲｲ!! (-11)

公共工事もほとんど土建屋にいくだけだからな
他の職種にはあまり・・・

50 :名無しさん 11/03/04 20:58 ID:6TCRyLITDj (・∀・)ｲｲ!! (-11)

公共事業は強心剤と同じ。一時もの凄い効果があるけど、
すぐに効き目が無くなる。効き目が無くなると後でリバウンドが来て
強心剤を打つ前より悪くなる場合もある

社会保障は漢方薬だが、使い方を間違えなければ
ゆっくりと長く良い効果を発揮してくれる

仕事をしたくても仕事に就けない人達を、社会保障で
救済できればいい経済効果になると思うがどうだろう

51 :名無しさん 11/03/04 21:00 ID:ib-_eeUTWy (・∀・)ｲｲ!! (-11)

言ったら悪いが、もう少し社会保障はラインを上げてもいいと思う

52 :名無しさん 11/03/04 21:12 ID:p3C5aw.tx2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

公共事業→箱物・道路工事など無理やり需要を作って、必要以上の金を使う
社会保障→子供手当てなど、訳の分からない基準で適当に取りあえず発進

今の日本の場合、適所配分を期待するのが無理だから
どっちも経済効果があると思えない・・・

53 :名無しさん 11/03/04 21:12 ID:QxYwJ-0l7J (・∀・)ｲｲ!! (2)

バランスだな
公共事業はゼロにしちゃだめだし、社会保障もそれなりに欲しいところ
経済だけでは語れない効果もあるだろうし難しい

54 :名無しさん 11/03/04 21:24 ID:seDSZn7_4y (・∀・)ｲｲ!! (-11)

医療保障に重きを置くという条件付きでなら社会保障です

55 :名無しさん 11/03/04 21:24 ID:blVKr8b,Ld (・∀・)ｲｲ!! (0)

双方に疎いのでモリタポを選んだ。
>>41の言う、議員の給料を下げるのは実施して欲しいね。
それで残る議員なら、多少なりとも全うさを感じられそうだ。

56 :名無しさん 11/03/04 21:30 ID:-Dy6jN71Ps (・∀・)ｲｲ!! (14)

デフレ時の経済で大事なのは強引にでも通貨を循環させ動かすこと、停滞させないことであって
無駄を省くとか社会保障などの人的なインフラ整備はむしろインフレ時に効果のある金の使い方。
一番金が循環するのがエンゲル係数の高い底辺労働者が集う事業に金を注いで生活必需品
や飲食で金を消費させること。そして事業者に設備投資させること。
日本で言えば建設・自動車・鉄鋼造船・林水産あたり。

57 :名無しさん 11/03/04 21:31 ID:r4y4hy,R2R (・∀・)ｲｲ!! (1)

目先の経済効果だったら公共事業、長い目で見るなら社会保障かな

58 :名無しさん 11/03/04 21:32 ID:yAOGNWNTTd (・∀・)ｲｲ!! (13)

経済効果っていう点で考えたらそりゃ公共事業でしょ
国民が望んでるのは社会保障だろうけどね

59 :名無しさん 11/03/05 06:24 ID:KbWNOs4aFR (・∀・)ｲｲ!! (0)

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