2012年12月22日 18時30分終了#66787 [社会] 生活保護と治安維持

ID:a3YcbfCVnt (・∀・)ｲｲ!! (14)

生活保護によって潜在的な犯罪者が犯罪を犯さずに済む
そういう主張をする人がいます。
生活に必要な資金があれば、犯罪を犯してまで資金を獲得する必要がない
というのがその理由です。

皆さんは生活保護が治安維持にどれだけ効果があると思いますか。

1	モリタポ	108	(7.2%)
2	わからない	146	(9.7%)
3	大いに効果がある	193	(12.9%)
4	それなりに効果がある	465	(31%)
5	あまり効果がない	404	(26.9%)
6	まったく効果がない	184	(12.3%)
無視		2

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59 :名無しさん 12/12/22 14:31 ID:EaBu37jVD_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

なんかナンセンスな書き込みがちらほら見られるな。
主な例を挙げると

>>10「日本で問題になってるのはそんなハングリーな犯罪ではないだろうし」

だから今の日本には生活保護というシステムがあるから
本当に食べるものに困って起きるような犯罪は起きてない

>>42「貧乏人みな犯罪者」

犯罪者＝貧乏人と言ってるわけではなく、
犯罪者の中には貧乏から仕方なく起こすものもあるという話。

こういう論点の切り分けが出来ない人はもう少し論理的に思考する習慣をつけたほうがいい。

60 :名無しさん 12/12/22 14:35 ID:vaYx.9KfAH (・∀・)ｲｲ!! (2)

生活保護目当てに他国から来た人が犯罪を犯す

61 :名無しさん 12/12/22 14:37 ID:ggLdoK.l,z (・∀・)ｲｲ!! (2)

不正受給という「詐欺」を増やしてどうする

62 :名無しさん 12/12/22 14:50 ID:XsVJd7roVX (・∀・)ｲｲ!! (1)

元気な保護者で保護が無くなるなら
刑務所で暮らしたほうが良いと考える輩も出てくるかと

63 :名無しさん 12/12/22 14:53 ID:4tCQ.hEez0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

困窮してって犯罪者より遊ぶ金欲しさとかギャンブルの借金とか
そういう犯罪者の方が多い気がするんだけど。

64 :名無しさん 12/12/22 15:02 ID:fe5Bfnt2Xw (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>59
(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

65 :名無しさん 12/12/22 15:10 ID:_x-LuUemLk (・∀・)ｲｲ!! (0)

”小人窮すれば斯に濫す”ということわざがあるように
犯罪へ走ってしまう人も出てくるだろう
確かに不正受給は許せないが、弱い相手には強気に出て、強そうな相手には
目を瞑る役人もいただけない

66 :名無しさん 12/12/22 15:14 ID:EaBu37jVD_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>63
多いかどうかの話じゃなくて
困窮して犯罪を起こす人がいるかどうかという話。
つーかなんで他のタイプの犯罪者の方が多いだろとかいう話になるんだ。

Q1. 食べるお金に困った場合、犯罪に走る人がいると思うか？ YES or NO
Q2. 食べるお金に困って犯罪に走る人がいた場合、
　　彼らにお金をあげたら犯罪を思い止まる人がいると思うか？ YES or NO

これら2つの質問にYESと思うかどうかという話であって、
犯罪者の大半は貧困ではなく基地外だとかそういうことを聞いているのではない。

67 :名無しさん 12/12/22 15:29 ID:-ZzvSv_B5w (・∀・)ｲｲ!! (1)

これだけ職がないのに
働かなきゃ人間じゃないみたいな風潮なのはおかしいわな

昔みたいに家族のうちの何人かが働けば
みんなが食べていけるような給料体系に戻した方が
自由時間が増える人が多くなって経済効果もあがる気がする

68 :名無しさん 12/12/22 15:35 ID:4tCQ.hEez0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>66
いや、そういう面もあるだろうけど日本人の気質として
困窮即犯罪って人は少ないと思うんだよ。
実験とか統計とらなきゃ本当のところは分からんけどさ。
仮に、食うに困ったら犯罪を犯すって可能性がある人自体が
少ないなら費用対効果は少ないんじゃないかと。

69 :名無しさん 12/12/22 15:43 ID:4tCQ.hEez0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

言葉足らずだったから補足。
生活に困窮して犯罪を犯す人はそりゃ居るだろうし
そういう人に生活保護を与える事は、その人にとっては
犯罪の抑止につながってるだろうけど、実際の所
そういう人が少ないなら、ちょっとの犯罪防止しても
効果自体は薄いよねって言いたかった。
ホームレスに堕ちても犯罪とは無縁に暮らしてる人々だって多い。

70 :名無しさん 12/12/22 15:43 ID:68EYWkjs-b (・∀・)ｲｲ!! (3)

とりあえず生活保護費でパチンコ等のギャンブルやったら犯罪になる法律を作るべき

71 :名無しさん 12/12/22 15:47 ID:vrM0z16267 (・∀・)ｲｲ!! (1)

今戦後の闇市の時代じゃないからね
楽して稼ぎたいが犯罪して稼ぎたいに取って代わってる人も少なくないし

72 :名無しさん 12/12/22 15:53 ID:Pu1sA7V94Q (・∀・)ｲｲ!! (5)

生活保護はあっていい
問題は駅前にギャンブル場があることとナマポより低い収入の人がいること

73 :名無しさん 12/12/22 16:04 ID:ZKXPdG8bvq (・∀・)ｲｲ!! (0)

飢えた人間はクリンゴン人よりも凶悪　　ーーフェレンギの格言

74 :名無しさん 12/12/22 16:11 ID:YnCH-eFRsE (・∀・)ｲｲ!! (1)

銀の燭台？

75 :名無しさん 12/12/22 16:16 ID:FeE5J9XQ.- (・∀・)ｲｲ!! (4)

ネットでは生活保護を悪い制度のように言う人がいるけど
本当に生活に困っていて生活保護で助かってる人は沢山いる
不正受給なんて一部の人たちだけ

76 :名無しさん 12/12/22 16:21 ID:4YkK6CeHPf (・∀・)ｲｲ!! (1)

何年か前に京都市で、生活に困り果てて認知症の母親を殺害した事件があった。
あれは現代の高瀬舟なんて言われたな。
あの事件は何らかの救済があれば人が死なずにすんだだろう。

77 :名無しさん 12/12/22 16:22 ID:8zznf,ivuu (・∀・)ｲｲ!! (1)

法律が私を守らない時、
私が法律を守る理由もないという近代の思想からすれば。

78 :名無しさん 12/12/22 16:28 ID:giOx82Pe7z (・∀・)ｲｲ!! (1)

それなりに犯罪抑制の効果はあるだろうけど費用耐効果考えるとどうなんだろ

79 :名無しさん 12/12/22 16:36 ID:t2uw,mI6-2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

地域によってはナマホを与えるよりも職の斡旋したほうが安いということで
障碍者は別にし、根本から変える地区ある
そりゃー働ければ使うこと無いしいい方法だよな

80 :名無しさん 12/12/22 16:40 ID:ovXLTIizoO (・∀・)ｲｲ!! (1)

犯罪抑制にはなってるかもしれないけど、国のためにはなってないと思う
あと、犯罪率の高い一部の外国人にとっては増長させるだけな気が
日本人以外については条件をさらに厳しくしてもと思ってる

81 :名無しさん 12/12/22 16:47 ID:yZh624ztpr (・∀・)ｲｲ!! (1)

貰うべき人がもらえれば効果はあるんじゃない？

82 :名無しさん 12/12/22 16:48 ID:PgUM7S,3XO (・∀・)ｲｲ!! (1)

脅迫する側の因縁、屁理屈でしかない。
すでに犯罪者と変わりなし、自覚がないことも問題。

83 :名無しさん 12/12/22 17:08 ID:RS0iaQYJI4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

なまぽ受給者は何がなんでも自分のことを正当化したいだけだろ

84 :名無しさん 12/12/22 17:09 ID:yhhIrI1My- (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>70
第一段階：景品交換所はあらゆる物品を適正に買い取るよう義務付ける（罰則有り）
第二段階：パチンコ屋の景品は一般小売店舗で購入可能な物に限定する（罰則有り）
第三段階：上記を順守しない業界そのものを違法と認定し、竹島を除く日本国内での営業を禁ずる

85 :名無しさん 12/12/22 17:11 ID:5kei66zAxP (・∀・)ｲｲ!! (0)

犯罪抑制になるはずがない
短絡的に、生活費を犯罪行為によって手に入れようとする者は
仕事をして給料をもらうという概念がないから
何を言っても無駄にしか過ぎない
だから、働いてお金をもらうのが嫌だから生活保護なんだろ？
どうせろくでなしで、パチンカスな馬鹿ばっかだから
生活費が足りなくなったら、多かれ少なかれ犯罪行為をしているんだろ

86 :名無しさん 12/12/22 17:15 ID:_5fcSxFByU (・∀・)ｲｲ!! (2)

そりゃ大有りだろ
今のしっかりとした制度ができた80年代以降見事に減ってる

87 :名無しさん 12/12/22 17:17 ID:_5fcSxFByU (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>78
＞それなりに犯罪抑制の効果はあるだろうけど費用耐効果考えるとどうなんだろ

なまぽ・・・1月12万
犯罪者・・・1月21万＋裁判費用＋治安維持要因費用

何より、犯罪に巻き込まれる被害者のことを考えるべき

88 :名無しさん 12/12/22 17:20 ID:MTomZV4Vdl (・∀・)ｲｲ!! (1)

犯罪抑止ってなんだよ。
犯罪犯さないから金よこせって言ってるのと同じジャン。

89 :名無しさん 12/12/22 17:21 ID:jwriEzfiL9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

大きな効果が有るのはこれまでの統計が証明しております。
自分もそうですが、いざ食べるためとなったら死ぬ怖さよりも
犯罪を犯す方を選ぶでしょう。

90 :名無しさん 12/12/22 17:48 ID:IBgdjN3OJz (・∀・)ｲｲ!! (2)

盗みという犯罪が不正受給という犯罪に変わってるだけだったりして

91 :名無しさん 12/12/22 17:50 ID:9VVbgzI0iN (・∀・)ｲｲ!! (1)

「あまり効果がない」以上の回答が半数を超えてるとか
この考えがまかり通るってことか？危険すぎるぞ。

92 :名無しさん 12/12/22 18:02 ID:arvgPORyCz (・∀・)ｲｲ!! (1)

逆に不正受給で犯罪者増えてる希ガス

93 :名無しさん 12/12/22 18:10 ID:CBjVqTQqkZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

そこまで言ったら、社会的恐喝と言っても差し支えないんじゃないか？

94 :名無しさん 12/12/22 18:15 ID:gOWL1iKGmE (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>9
現実的じゃないな
仕事が無いから雇用が無い訳で
無理に仕事作って集めてやらせるなら
生活保護と何が違うの？
さぎょうの場所と監督する人を置く分
生活保護よりコストがかかりそう

95 :名無しさん 12/12/22 18:18 ID:_x-LuUemLk (・∀・)ｲｲ!! (5)

生活保護の基本となってるのは憲法25条の
”すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。”から来てるんだが
この権利を行使できるのは”国民”であって”住民”ではないから日本国籍を持たない人には
その権利がない、そのことでかなり国の負担は軽くなるはず(｀・ω・´)

96 :名無しさん 12/12/22 18:25 ID:UjO6VYG3iz (・∀・)ｲｲ!! (1)

幾許かの犯罪抑制も見込んで保護しましょう（与える側）
保護があれば犯罪を犯さずに済みます（受給する側）

同じ事象についての意見のハズなんだけど発言者の立場の
違いによる心象の差が半端無いな

97 :名無しさん 12/12/22 18:33 ID:gBMFtufRzL (・∀・)ｲｲ!! (2)

制度が問題なのではなく、運用方法に問題がある。
一度も税金を納めた事がない人は対象外でよろしい。
失業保険だって１年以上加入していてやっと３ヶ月もらえるんだから、
それなりの努力をしている人には報いた方が良い。
そのための「補償」として必要。

98 :名無しさん 12/12/22 19:58 ID:vrM0z16267 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>5
万引きはあれ病気入ってるからなー
その店で初犯だったら警察呼ばれないとかあるみたいだけど
早めにカウンセリング受ける方向でどっかが動かないかなー

99 :名無しさん 12/12/22 21:15 ID:8jR-3DKP2U (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞生活保護によって潜在的な犯罪者が犯罪を犯さずに済む

もはや本来の目的から逸脱してしまっているようだ
”潜在的な犯罪者”って誰の事だよ？　オレの事なら心配するな

100 :名無しさん 12/12/23 02:18 ID:iEA-APWVQG (・∀・)ｲｲ!! (0)

ある意味で（無駄な）公共工事全般が
生活保護の代わりに余ってる人々に仕事を与えてる状態なんだよな。
それでも更に人が余ってるわけで・・・

101 :名無しさん 12/12/24 17:53 ID:W9,tkqnNYQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

現物支給にして欲しい

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