2014年8月16日 11時26分終了#81420 [政治経済] 戦争を終わらせる時期

ID:17u0gImhjU (・∀・)ｲｲ!! (19)

本日8月15日は終戦の日で、69年前に日本が降伏し太平洋戦争が終結しました。
そこで、日本はどの時期に降伏を行うのが適切であったと思うのかを質問したいと思います。
歴史にifはタブーですが、現代の客観的な知識も踏まえて評価して頂ければ幸いです。

1	【モリタポ】	428	(28.5%)
2	1945年4月以前	662	(44.1%)
3	1945年5月	67	(4.5%)
4	1945年6月	48	(3.2%)
5	1945年7月	78	(5.2%)
6	1945年8月	52	(3.5%)
7	1945年9月	30	(2%)
8	1945年10月	1	(0.1%)
9	それ以降	22	(1.5%)
10	降伏するべきじゃなかった	112	(7.5%)
無視		1

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2 :名無しさん 14/08/15 12:28 ID:pNeGev2MwC (・∀・)ｲｲ!! (3)

そら負けると知ってたら早く切り上げるやろ〜

3 :名無しさん 14/08/15 12:29 ID:YqA,AKB,Vu (・∀・)ｲｲ!! (17)

戦争するべきではなかった

4 :名無しさん 14/08/15 12:29 ID:3kwimpoxsf (・∀・)ｲｲ!! (4)

ミッドウェー主力空母失った時点で詰んでるけど
現実的にはマリアナ沖海戦空母壊滅した時点で戦局挽回は不可能
時間稼ぎだけの降伏先延ばしになってしまった

5 :名無しさん 14/08/15 12:30 ID:m,CTA551e3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

降伏せずに一億総玉砕！

6 :名無しさん 14/08/15 12:31 ID:wxMjQzjdU6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

IFで、こっちの都合だけで言うなら
慢心せずにミッドウェイで大勝して、その時点で終戦交渉がベスト
でも真珠湾奇襲を恨んでる米国が席を蹴るだろうけど

7 :名無しさん 14/08/15 12:31 ID:7KoD3-rN2D (・∀・)ｲｲ!! (1)

1945年5月8日
なんとなくドイツと同時にしてみた

8 :名無しさん 14/08/15 12:31 ID:ntAf3Iq3wf (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>3
戦争したのはもうしょうがないとして、個人的には
42年6月にミッドウェーで大敗北をした時点で降伏を検討すべきだったと思う。

9 :名無しさん 14/08/15 12:32 ID:kwseRmfV-w (・∀・)ｲｲ!! (4)

＞現代の客観的な知識も踏まえて
これだとなんでもありになってしまうのでモリタポ選んだ

10 :名無しさん 14/08/15 12:32 ID:qD5QBFXF-i (・∀・)ｲｲ!! (0)

間違えて回答してしまいましたorz

11 :名無しさん 14/08/15 12:33 ID:0vr3IdpgmO (・∀・)ｲｲ!! (7)

1944年10月の神風特攻隊を始める前に降伏せなアカン

12 :名無しさん 14/08/15 12:33 ID:e7q40fNvME (・∀・)ｲｲ!! (2)

優勢だった時に講和に持ち込んだ方がよかったんじゃないかな

13 :名無しさん 14/08/15 12:33 ID:lZrG,VTJwM (・∀・)ｲｲ!! (4)

真珠湾攻撃で空母を1隻も撃沈できなかったとわかった時点で。

14 :名無しさん 14/08/15 12:33 ID:DfLOg2Myop (・∀・)ｲｲ!! (8)

3月の東京大空襲の後、5か月も続けたのは狂気に近い

15 :名無しさん 14/08/15 12:37 ID:n2nuiH.jVy (・∀・)ｲｲ!! (2)

真・女神転生if...

16 :名無しさん 14/08/15 12:37 ID:,GoAANn6l9 (・∀・)ｲｲ!! (5)

沖縄戦の前でやめるべきだった

17 :名無しさん 14/08/15 12:39 ID:5DBlFRcFWS (・∀・)ｲｲ!! (6)

お花畑左翼の台頭を許してしまった事が最大の敗因なんだよな
当初の戦略で戦えば日本にも十文に勝算があった

18 :名無しさん 14/08/15 12:39 ID:7K3c1Y5hEK (・∀・)ｲｲ!! (3)

戦艦大和が撃沈された時
沖縄戦の真っ最中だったが降伏すべきだった

19 :名無しさん 14/08/15 12:42 ID:v1-q.veAtB (・∀・)ｲｲ!! (0)

回天やらを作ろうとしたときだろうな

20 :名無しさん 14/08/15 13:05 ID:VpW_q.Qsil (・∀・)ｲｲ!! (2)

有利な時に早々と交渉に持ち込むべき

21 :名無しさん 14/08/15 13:05 ID:SIthdjQUyg (・∀・)ｲｲ!! (1)

(´･ω･｀)知らんがな。

22 :名無しさん 14/08/15 13:07 ID:2Lxt5A9I2Q (・∀・)ｲｲ!! (1)

宇宙の歴史が１周したら、次は気をつけたいね。
まだ、１００周目だから、愚かな人間では上手く対応できないのは仕方がない。

23 :名無しさん 14/08/15 13:09 ID:YkzYta6L9w (・∀・)ｲｲ!! (2)

相手もあることだし日本がやめたいって言ったら終わったのか疑問

24 :名無しさん 14/08/15 13:10 ID:a4eMCfTjsz (・∀・)ｲｲ!! (6)

戦前戦争を煽ったのは朝日や共産党だ。
彼らは中国進出を主張し、結果的に中国の共産化をアシストしてしまった。
降伏云々以前に、日本は戦う相手を間違えた。敵は内部にいたのだ。

25 :名無しさん 14/08/15 13:19 ID:HeTDxMO_Lq (・∀・)ｲｲ!! (2)

一億総火の玉なんだから全部消えるまで戦い続けないとな

26 :名無しさん 14/08/15 13:22 ID:yLnRNJYorE (・∀・)ｲｲ!! (4)

いつ降伏しようとしても、アメリカはその前に原爆を落としていた気がする。

27 :名無しさん 14/08/15 13:35 ID:cxveIY6yjH (・∀・)ｲｲ!! (10)

日本政府は、原爆を食らった時点で、アメリカに「広島と長崎に投下された2発の原爆は、一般市民を標的とした大量破壊攻撃であり、明確な国際法違反である」という抗議文を出したらしいが、
いまだに黙殺されたままになっているし、東京裁判でもこの部分の評価はなされていない。
抗議文を黙殺された段階でむざむざ無条件降伏などせずに、
連合国の他の国（イギリスとかフランス、あるいは参戦前のロシア）にアメリカの戦争犯罪行為を大々的にぶちまけて、
停戦ー調査ー補償金交渉というプロセスに持ち込むべきだった。
かの国が、とっくにねつ造がばれてしまっているにもかかわらず、慰安婦への補償をもとめて、今でも日本政府にぐずぐずいっているのに比べれば、
根拠も言い分も真っ当なのだから、じつはアメリカ相手に今から全世界に向けて主張を始めても遅くはないはず。

28 :名無しさん 14/08/15 13:42 ID:bRzLcTRmwa (・∀・)ｲｲ!! (3)

ネトウヨは原爆PVは非難するが原爆を落としたアメリカは非難しない
これが不思議でならない

29 :名無しさん 14/08/15 13:49 ID:BNqMNxxkPW (・∀・)ｲｲ!! (6)

起こるべくして起こった戦争だし、やれるとこまで全力でやらないと、
上層部は納得しなかったんだろうから、あの犠牲もしょうがなかった・・・

歴史にifはないって、身もふたもない結論になってしまった・・・
けど、起こらないに越したことは無いので、一応、「1945年4月以前」に入れておいたよ。

>>27
やめた方がいいと思うよ。あれで負けなきゃ世界が共産化してたんじゃないか？
アメリカに押し付けられた（？）民主主義的な法律で、現在のとこ日本はアメリカの犬
ではあるけれども、他の共産国のようになるよりマシだったじゃないかｗ

比較論しかないさ。。理想郷なんてこの世に存在しない。

30 :名無しさん 14/08/15 13:56 ID:BNqMNxxkPW (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>27
> アメリカ相手に今から全世界に向けて主張を始めても遅くはないはず。

まあ、気持ちは分からんでもないが、実際に自分が総理大臣だとして、この世界情勢で、オバマさんに言う勇気があるか？ｗ
そのすごい勇気を持ってやってんのが、朴槿恵さんのスゴイところよｗ

31 :名無しさん 14/08/15 13:59 ID:h4PWI3Zr4_ (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>24
ほんこれ
今の歴史教育って政府、軍、国粋主義者ばっか吊し上げて
国民は被害者みたいな論調だけど
散々煽ったマスコミとそれに踊らされた愚民どもの責任も追及して
徹底的にメディアリテラシを叩き込むべきだと思うわ

32 :名無しさん 14/08/15 14:07 ID:gTcNbwbNcr (・∀・)ｲｲ!! (0)

東南アジア諸国の独立準備が整うまで粘れたらよかったんじゃないかな。

33 :名無しさん 14/08/15 14:16 ID:ssHJehzq9C (・∀・)ｲｲ!! (7)

なんか、降伏するべきじゃなかったの答えがわりと多くて困っている。
本土焦土決戦で滅亡すればよかったのかね？おいおい...。

34 :名無しさん 14/08/15 14:20 ID:LKITqzPCVb (・∀・)ｲｲ!! (1)

戦争すべきでなかったのは論を待たないが…

「降伏」のタイミングだとポツダム宣言以降になるだろうよ

「終戦」のタイミングなら、フィリピン陥落or沖縄陥落ですかね。

35 :名無しさん 14/08/15 14:21 ID:J3O9LGV9MJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

当時の日本の指導者がまともな判断できるなら太平洋戦争は始まってもない

36 :名無しさん 14/08/15 14:30 ID:_AmmvRv,lM (・∀・)ｲｲ!! (3)

負けるべきじゃなかった
でも勝っていたら勝っていたで、併合していたテョンも戦勝国になってしまうんだから微妙だよなぁｗ

37 :名無しさん 14/08/15 14:34 ID:88sjaQPt.N (・∀・)ｲｲ!! (2)

日本が戦争に追い込まれたのは、ヨーロッパ諸国は白人の優位性を永遠に保つ為に植民地の教育や社会インフラの整備を
しなかった。しかし、日本政府は植民地に学校を建て社会インフラの整備をした。アジア諸国はそれを知り、日本政府の

支援を期待した。植民地を奪われる危機感をヨーロッパ諸国が持ち、日本の軍事力の削減を要求した、日本は不利な要求を
何度も呑み譲歩したが、譲歩する日本に更なる要求を突き付けた、日本流の外交交渉は共存共栄であり、自分達が譲れば

相手も暗黙の了解で譲る、それが日本の常識だったが、国際社会は相手が譲れば、更なる要求をするのが国際社会の常識です。
堪忍袋の緒が切れ、朝日新聞で交渉団が批判され、近衛のバカが短絡的に太平洋戦争の準備を進め、東条内閣が開戦した。それも、

奇襲作戦で早期決着を願い、交渉力が劣った原因は当時の儒教思想の修身で、人に上下を付け、目上や親には絶対服従で、議論？
それは口答えだろうと言われ、国民の多くが会話の基本すら知らず、交渉術も無く、戦後も儒教思想が犯罪思想であるとの認識すら

持たず、憲法で『思想の自由』を保障しているなどと幼稚な事を言う。8月15日に戦争の悲惨さを強調して報道するが、なぜ、先の
戦争をしなければ成らなかったのか？を、子供達や大人が認識しないと、先輩、後輩、年上、年下などと序列を付け差別する儒教社会に

成る。犯罪者のすべてが人嫌いです。人嫌いにしたのは人に上下を付けるから、対人ストレスで人を嫌い、社会適応できず犯罪者に成る。

38 :名無しさん 14/08/15 14:39 ID:5oBDi4Bmtx (・∀・)ｲｲ!! (1)

ヤルタ会談が始まる前。

39 :名無しさん 14/08/15 14:43 ID:0DzB5FJn0F (・∀・)ｲｲ!! (5)

戦争中は日本もアメリカも全力で戦った
もし日本に原爆があればもちろんアメリカに投下してた
戦争とはそういうものだから全力で避けなければならない
いい将棋指しは最後まで戦わない　全力で戦っていても先が見えたらあとは国民が苦しむだけだから早めに降伏しろ

戦いが終わった時の蒋介石の提案は
「以徳報怨」（怨（うら）みのある者に、恩恵を施すこと）
つまり恨みを水に流しこれから友好に付き合おうということ
ラグビーでいうノーサイドだ
それ以来　日本アメリカ台湾は災害の時など援助しあって友好に付き合ってる

昔のことで賠償とか責任とか言ってるのは
おまえと中国韓国だけだ

40 :名無しさん 14/08/15 14:48 ID:MALYjYUx15 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ミッドウェーより前に終わらせときたい

41 :名無しさん 14/08/15 14:53 ID:TIGQsOr13P (・∀・)ｲｲ!! (2)

真珠湾攻撃中にいきなり降伏していたら、アメリカがどう出たのか気になる

42 :名無しさん 14/08/15 15:05 ID:PatpuRWA_c (・∀・)ｲｲ!! (1)

あくまでもifな話だしそれで原爆が止められるならいいんだがなぁ…どうだろ
それより大東亜戦争中国戦場を早めに仕上げてればと常々と・・・
国民党政府なんて戦後すぐ潰れる政権なのにボロ負けしながら常任理事国まで上り詰めたぞ
外交手腕の差かな・・・

43 :名無しさん 14/08/15 15:08 ID:SLx_NAPaQE (・∀・)ｲｲ!! (3)

八木アンテナ

44 :名無しさん 14/08/15 15:12 ID:SLs6Kd8Rk0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

３月の東京大空襲で本土が消失するのはわかってたはずなのにと思う
引き際が遅れた会津藩みたいになってしまったと思う

45 :名無しさん 14/08/15 15:42 ID:oFoWyIr85l (・∀・)ｲｲ!! (1)

ベンチがアホやから野球がでけへん！
的な状況(´･ω･`)

46 :名無しさん 14/08/15 15:54 ID:DrF5C0iN8k (・∀・)ｲｲ!! (1)

降伏するべきじゃなかったを選んだけど降伏ではなくて対米前とか真珠湾直後とか早期に講和するべきだったと思う
降伏前提というのは完全に劣勢になった後の話だよ

47 :名無しさん 14/08/15 15:59 ID:xDp.YuZHdn (・∀・)ｲｲ!! (5)

負けなければ良かった、と書くとどうやって勝つんだとなるので
どこかで線を引いて進撃をやめて講和をすべきだったが正しいかな
負けてなければ、こう悲惨な戦後と今を引きずることはなかった
やはり大日本帝国はアホだった

48 :名無しさん 14/08/15 16:01 ID:ph4Z,Xptos (・∀・)ｲｲ!! (4)

もっと早く降伏すれば、祖父は今でも生きていたと思います

49 :名無しさん 14/08/15 16:12 ID:5DA,KTq3_J (・∀・)ｲｲ!! (1)

イタリアより先に降伏してれば戦勝国側に入れてたかも知れないな

50 :名無しさん 14/08/15 16:18 ID:TjyFl4Ev0z (・∀・)ｲｲ!! (2)

そもそも戦争を始めるべきではなかった

51 :名無しさん 14/08/15 16:34 ID:Mmdcr2WOAa (・∀・)ｲｲ!! (6)

すくなくても原子力爆弾が完成する前に降伏すべきだったな
アメ公の実験対象にされずにすんだだろうに

52 :名無しさん 14/08/15 16:35 ID:zapHY5N8cQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

世界で唯一核兵器を使用した人間とは思えない国がいまだに
核兵器を持っていることってかなり問題だと思うんだけど、誰も問題にしないね

53 :名無しさん 14/08/15 16:56 ID:bjfDib.sUK (・∀・)ｲｲ!! (5)

俺の回答は「そもそも戦争すべきじゃなかった」だけど
原爆投下以前に日本の降伏によって戦争が終結してたら
戦後の大復興も起こらなかったような気がする

54 :名無しさん 14/08/15 16:59 ID:YAk1CIbeOp (・∀・)ｲｲ!! (2)

ガダルカナル島から「転進」せざるを得なくなった1942年12月
1942年12月31日の御前会議で、ここらで手打ちしようとなってればと思う

55 :名無しさん 14/08/15 16:59 ID:C2Gmlnca_c (・∀・)ｲｲ!! (2)

客観的知識ってなんぞ？

56 :名無しさん 14/08/15 18:04 ID:M,D4lBw_.D (・∀・)ｲｲ!! (3)

戦争開始前から既に負けていたようなもの

57 :名無しさん 14/08/15 18:15 ID:Xo4eyp2.ja (・∀・)ｲｲ!! (3)

もう少し犠牲を減らすことができただろうか
とは思うんだが、現在を否定したり変更したい気持ちが無いので
どこが辞め時だったのかなんともいえん

58 :名無しさん 14/08/15 18:46 ID:NxB9uJV6AM (・∀・)ｲｲ!! (2)

ポツダム宣言後じゃ無いと降伏できないし

59 :名無しさん 14/08/15 18:48 ID:GWeyL--q0O (・∀・)ｲｲ!! (1)

絶対国防圏の要所であるグアム、サイパン、テニアンが陥落した時点で
ほぼ詰みのような気がする。
ここが陥落すれば本土空襲なんてされ放題だし

60 :名無しさん 14/08/15 19:20 ID:g2U4DB3zSE (・∀・)ｲｲ!! (5)

ボロ負けして核ぶちこまれなければ今の日本はないわけで
荒療治だが必要だったろうね

61 :名無しさん 14/08/15 19:41 ID:LjLUqKTe2g (・∀・)ｲｲ!! (4)

戦争は人を狂わせるよね(´・ω・)
与謝野晶子の歌みたいに、親は子供に刃を握らせ人を殺せと教えしやって時代です
やめましょうや、戦争

62 :名無しさん 14/08/15 20:40 ID:ynr4KpqvGk (・∀・)ｲｲ!! (1)

過去の出来事・行いが良かろうと悪かろうと
今生きてる人はその過去の積み重ねの上で生きてるわけで
どんな人も死んだらある種の神として奉られるのって
そういう面もあるのかなとか思った

63 :名無しさん 14/08/15 21:39 ID:fqs4.mftXm (・∀・)ｲｲ!! (0)

早い段階、優勢な段階で、終わらせればよかったよね。

64 :名無しさん 14/08/15 22:36 ID:5wmxfKzLSd (・∀・)ｲｲ!! (2)

歴史にもしもはない
そんなことを考えるぐらいなら次は決して負けないように邁進する方が建設的だ

戦争するなとは言わない
ただしやるからには絶対に負けてはいけない
何故か「平和」だけがピックアップされる今の日本だがこれだけは変わらない

65 :名無しさん 14/08/15 22:51 ID:9mXn9lBiMA (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>64
no game, no life

66 :名無しさん 14/08/15 23:02 ID:8NYBy3LDtu (・∀・)ｲｲ!! (3)

知識というか原爆が落とされる前に終戦してたら
父の姉達は生きてたから7月迄には終わってくれてれば

67 :名無しさん 14/08/15 23:17 ID:dJ5MujRNXf (・∀・)ｲｲ!! (2)

やはり艦隊が崩壊した
ミッドウェー海戦かね。
あれで完全に補給路寸断される要因を作ったから。

68 :名無しさん 14/08/15 23:34 ID:ktfkIA1ERi (・∀・)ｲｲ!! (0)

降伏せずにバンザイと言っていた人たちで本土決戦をして
山岳部にひきこもってゲリラ戦に持ち込んで長期化すべきだった
原子力爆弾ももっとどんどん使用させるべきだった
アメリカと中国とソ連に分割統治された本州九州四国北海道の島々で
レジスタンスとして戦い続けるべきだった

69 :名無しさん 14/08/15 23:46 ID:7cNywCb1aF (・∀・)ｲｲ!! (2)

こんな日本になるなら滅亡してればよかったｗ

70 :名無しさん 14/08/15 23:47 ID:,hHjToOi51 (・∀・)ｲｲ!! (1)

最後まで一億総特攻をつらぬくべきだった

71 :名無しさん 14/08/16 00:10 ID:5HgvjpUqoy (・∀・)ｲｲ!! (3)

真珠湾攻撃に失敗した(空母を沈められなかった)時点で講和に向けての準備をするべきだった。
ミッドウェーの前に決着をつけるべき。

硫黄島の戦いが条件付き降伏の最後のチャンスだったと思う。

72 :名無しさん 14/08/16 00:27 ID:f_elPZAiaI (・∀・)ｲｲ!! (0)

戦争やめるべき派
と
戦争やるべき派
で分かれて論争すると、必ず、やるべき派が　勝つって聞いたけど、本当？

73 :名無しさん 14/08/16 01:02 ID:LWIgMAQEZS (・∀・)ｲｲ!! (3)

そもそも明治維新から間違いだった
九州人て自分たちが起こした戦争は賛美するくせに
金儲けのために大戦にはケチつけるのな
筑紫がイメージだけど

74 :名無しさん 14/08/16 01:07 ID:I9g.e4RDAD (・∀・)ｲｲ!! (0)

まずそもそも、中国がとっとと降伏して
日本の統治下に入らなかったのが間違い。

75 :名無しさん 14/08/16 01:21 ID:vL5AHRqEWG (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうせなら原子力爆弾の実戦投入の実験台にさせられる前に終わらせればよかった

76 :名無しさん 14/08/16 02:28 ID:LT9.Q5JuYT (・∀・)ｲｲ!! (1)

恐らく、原爆投下直後のこの時期でなければならなかっただろう
早すぎれば米ソは核爆弾の威力を知らぬまま第三次世界大戦に投入して大惨事になり、
遅すぎれば日本列島は分割されていた

77 :名無しさん 14/08/16 03:13 ID:wSLFqs0IR_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>76
まあ9月程度なら北海道がまるごとロシア領に、
沖縄がアメリカ洲で、台湾が共和国下になるとして
10月以降だとドイツや朝鮮のように分断されたのは
確実でしょうね。
そう考えると私も原爆投下後のタイミングでの判断が
今の日本を見てもベストだったと思います。

78 :名無しさん 14/08/16 04:34 ID:qsjx1idRI. (・∀・)ｲｲ!! (1)

負けると分かってる戦争はしないもんだろＪＫ

79 :名無しさん 14/08/16 07:49 ID:fKKzMF90SP (・∀・)ｲｲ!! (1)

戦争は起こすものではなく、起きるものなんだよ
だから常に負けない為の備えが必要なのだ

80 :名無しさん 14/08/16 08:37 ID:NvqsARhinp (・∀・)ｲｲ!! (2)

ウヨ敗北の結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 :名無しさん 14/08/16 08:57 ID:4EseoI.O-X (・∀・)ｲｲ!! (2)

負けるとわかっていても突っ走るしかなかったのさ
今の政権もそうだよ 借金半端ないよ 少子高齢化だよ 学歴社会だよ
行く末が見えてるお、、、

82 :名無しさん 14/08/16 10:37 ID:BW8vITnoAJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

勝ちを急いだ連合国は無能

83 :名無しさん 14/08/16 11:20 ID:N16.WJm0Fk (・∀・)ｲｲ!! (1)

長文うざいし改行変だし何人だよってのいるな

84 :名無しさん 14/08/16 12:21 ID:fKKzMF90SP (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>80
戦争を主導したのは統制派ら左翼勢力
それぐらい知っておけ

85 :名無しさん 14/08/16 14:42 ID:wVopzOFNS6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

早ければボムが完成していなかった
ドイツに落とす計画も降伏したため日本しかなかった
まあその二択は最終的に日本になったと思う
if…

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