結果発表 - 窃盗 vs 撤去 - コッソリアンケートβ

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2015年7月1日 7時12分終了#91224 [社会] 窃盗 vs 撤去

自転車の前カゴと後ろの荷台に、あなたの個人的な私物（仕事で使う道具など）
を大量に積んだままにしています。
このまま、放置禁止区域に置いて鍵は掛けずに店に入りました。
買い物を済ませ出て来たら、そのあなたの自転車を役所の人達が、放置自転車として
無理矢理に自転車撤去車に載せているところでした。

自転車に大量に載せている、個人的な物まで持って行こうとしています。
あなたはこの場合、役所の人達を窃盗の現行犯として捕らえることが出来ると思いますか？

1	出来る	127	(12.7%)
2	出来ない	528	(52.8%)
3	分からない	345	(34.5%)
無視		3

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2 :名無しさん 15/06/30 19:57 ID:XiV5MBqlms (・∀・)ｲｲ!! (4): 自転車付属
3 :名無しさん 15/06/30 19:57 ID:DCCkni2BIZ (・∀・)ｲｲ!! (4): ちゃんと駐輪場に置かなきゃ駄目だろ。
4 :名無しさん 15/06/30 19:58 ID:DsbZI4qP,T (・∀・)ｲｲ!! (1): 私物だけを路上に置いていくのはおかしい
5 :名無しさん 15/06/30 19:59 ID:ahM,._KguC (・∀・)ｲｲ!! (1): いきなり逮捕とか鼻息荒くしないで穏やかにいこう
6 :名無しさん 15/06/30 20:00 ID:Jq4wyy5kgk (・∀・)ｲｲ!! (6): 役所の人が来るまで通りすがりの他人に盗まれなかったことを感謝すべき
7 :名無しさん 15/06/30 20:01 ID:zQ8MaLGedq (・∀・)ｲｲ!! (2): 公的に認められた手段で撤去してるんだから横領しない限りカゴの荷物の回収も合法
申請して自転車返してもらえるならその時荷物も帰ってくるだろ
申請した時「自転車の部品ではないのでその場で捨てましたよ^^」とか言われた方が困る
8 :名無しさん 15/06/30 20:01 ID:lA786VUCaj (・∀・)ｲｲ!! (1): 放置自転車の引き取る自転車置き場の前を偶然通りかかったら係りの男3人が暇そうにたばこすって座っていた。あれで給料もらえるなんてうらやましい。
9 :名無しさん 15/06/30 20:02 ID:4BT.TWta.W (・∀・)ｲｲ!! (0): 落し物は、警察に届ければいいんだよ。
10 :名無しさん 15/06/30 20:04 ID:Nn0LxTJ.Cd (・∀・)ｲｲ!! (5): >このまま、放置禁止区域に置いて鍵は掛けずに店に入りました。
>買い物を済ませ出て来たら、そのあなたの自転車を役所の人達が、放置自転車として
>無理矢理に自転車撤去車に載せているところでした。

「無理矢理に」ではないでしょ
役所が放置自転車を撤去するのは当然のことなんじゃないの
11 :名無しさん 15/06/30 20:05 ID:ImvtDQzPnY (・∀・)ｲｲ!! (0): >>1
＞自転車に大量に載せている、個人的な物まで持って行こうとしています。
遺失物として届けるためだろ。
12 :名無しさん 15/06/30 20:07 ID:o9EwpcWQBI (・∀・)ｲｲ!! (2): 自転車の付属物を条例等に基づいて撤去してるんだから窃盗ではない
13 :名無しさん 15/06/30 20:19 ID:FRWihD8ygC (・∀・)ｲｲ!! (0): 自転車も荷物も返還には所定の場所での本人確認と手続きが必要とか条例に規定されてるとかなんじゃね？
条例に規定されてるなら仕方ないよ
14 :名無しさん 15/06/30 20:21 ID:HBeJL7OLE- (・∀・)ｲｲ!! (2): 警察に行って被害届を出してみれば？
相手にしてくれる保証はないけど
15 :名無しさん 15/06/30 20:21 ID:ViKRmyRAqA (・∀・)ｲｲ!! (4): 駐車違反の自動車がレッカー移動されるのを目撃したとしよう
車内には大量の私物がある
16 :名無しさん 15/06/30 20:21 ID:9b2ivXAyAV (・∀・)ｲｲ!! (0): 郵便局の人？
17 :名無しさん 15/06/30 20:22 ID:UkQCdyqXjo (・∀・)ｲｲ!! (3): >放置禁止区域に置いて
この時点ですべてアウトでそ
ちな、付属品がそろって無くてもｷﾆｼﾅｲもよう
18 :名無しさん 15/06/30 20:22 ID:PxhnODAYDD (・∀・)ｲｲ!! (4): そもそもこの地方自治体の自転車の撤去って憲法違反ではないのかとふと考えることがある。
「公共の福祉に反する」から撤去可能とする条例を設定しているのだろうが、
東京の中央区や文京区なんぞ駐輪場を廃止しました。
そして放置禁止区域は増やして、駐輪場は狭く限りがあって順番待ちの登録制にして
半年待ちなどの状態を放置しつつも、撤去しますみたいなことしてるので。
19 :名無しさん 15/06/30 20:32 ID:RbBGavxrtY (・∀・)ｲｲ!! (0): 行政機関を逮捕することはできません
20 :名無しさん 15/06/30 20:38 ID:0DZhsKAQS0 (・∀・)ｲｲ!! (0): 自転車ひっくるめて不法投棄扱いにでもなるんじゃね？知らんけど
21 :名無しさん 15/06/30 20:42 ID:0.mOGQcACW (・∀・)ｲｲ!! (1): 現実問題はともかくそこまで融通きかないようだと嫌がらせだよね。
22 :名無しさん 15/06/30 20:44 ID:jm,N8u-9W8 (・∀・)ｲｲ!! (1): 一億円を助手席に置いたまま駐車違反区域に路駐していた車がレッカー移動されました
レッカー車の運転手は窃盗罪で訴えられるでしょうか
23 :名無しさん 15/06/30 20:53 ID:UOUFppYaPB (・∀・)ｲｲ!! (0): 諦めろん
裁判に持ち込んでも負けるのは明らかだ
24 :名無しさん 15/06/30 20:58 ID:ViKRmyRAqA (・∀・)ｲｲ!! (0): >>21
融通利かないも何も、交渉すらしてないよ？
私物だけそこに残していくほうが問題じゃないか？
25 :名無しさん 15/06/30 21:06 ID:cxs_ZPHDnE (・∀・)ｲｲ!! (1): 盗むつもりが無いから無理なんじゃね
26 :名無しさん 15/06/30 21:08 ID:YKAqARJ4vY (・∀・)ｲｲ!! (0): その場で私人逮捕しても、この状況では最悪逮捕・監禁罪でしっぺ返しを食らう事になる。
刑事訴訟法と刑法を甘く見てると、人生終わると思う。
27 :名無しさん 15/06/30 21:10 ID:mTGB8Co1gv (・∀・)ｲｲ!! (0): 窃盗の「窃」ってコソコソするって意味だけど、この場合コソコソはしてないだろ。
28 :名無しさん 15/06/30 21:12 ID:kN,l4ecirT (・∀・)ｲｲ!! (0): まず、個人的な私物といっても「積載物」だから「自転車と一体になっている」とみなす。
その付属品である積載物を含めて車両を扱わないと、別の問題が起こるよね。

そして自転車撤去は「没収」や「廃棄」じゃなくて「一時預かり」なんだから
どのみち窃盗とはならないでしょ。
29 :名無しさん 15/06/30 21:28 ID:3ANn2-o5v2 (・∀・)ｲｲ!! (4): 「できる」と思えるアンケ主の思考回路が異常
30 :名無しさん 15/06/30 21:35 ID:b0Sbd8iT3K (・∀・)ｲｲ!! (0): これほんと逮捕とかできないと思うんですが
例えば先日話題になった串カツ屋、あのまま居座ったとしたら
公務員や委託を受けた企業から誰かが強制撤去にしにきたんだろうけど
例えばそのとき誰かが足下の植木鉢割ったとかしたとしても
その人を器物損壊で訴えたり本人に弁償させたりするのでなくて
大阪市にどうにかしろって文句言うことになるでしょ
31 :名無しさん 15/06/30 21:42 ID:doaE1pb_N0 (・∀・)ｲｲ!! (0): 盗むわけじゃないし窃盗にならないでしょ
もちろんカゴから出して持ち逃げしたりしたら窃盗だけど
32 :名無しさん 15/06/30 21:53 ID:kOLOhV,p6H (・∀・)ｲｲ!! (1): 迷惑なのわかってて置いてたんでしょ？
ザマア、って思うんじゃない？自分も通行人なら。
33 :名無しさん 15/06/30 21:55 ID:uQIfn-MXox (・∀・)ｲｲ!! (0): ネコババする職員がいるかもしれないし
保管中に紛失されても「知らん」で済まされる
そんな合法は嫌だね
34 :名無しさん 15/06/30 22:26 ID:HBeJL7OLE- (・∀・)ｲｲ!! (1): 一時撤去で役所の管理物になればたとえ自分の所有物でも役所の同意（＝正規な手続き）なく
持ち帰れば窃盗になるんだよね
35 :名無しさん 15/06/30 22:30 ID:gRmA_ukuyL (・∀・)ｲｲ!! (0): 法律は住民(自分)の生命と財産を守る為にある。自由だから何をしても、何を言っても自由だとしたら、
それは無法地帯です。無法地帯では自分の生命と財産が危険に晒される、と言う事は、不自由です。だから、

2人以上集まれば、お互いの生命と財産を守るルールが必要に成る。ルールがあるから不自由なのではないと、
解釈した方が、喜びの多い日々を過ごす事が出来ると思います。
36 :名無しさん 15/06/30 22:40 ID:2q0L.aflPA (・∀・)ｲｲ!! (0): 管理者権限で処理しただけやん。
37 :名無しさん 15/06/30 22:44 ID:7._e17KLuB (・∀・)ｲｲ!! (0): 相手が「役所」ってだけで
血がのぼって逆らう人がいるんだろうなあ
38 :名無しさん 15/07/01 00:02 ID:je3rtE5Kta (・∀・)ｲｲ!! (0): お前らのそういう権威主義的な感じというか権力にはすぐ屈すべきみたいなところは好きじゃないなあ
こういうところや2chだとそういう人は少ないと思ってたんだが、思ってた以上に刷り込まれてるんだな
日本の教育はそういう意味では優秀だなｗ
もちろん一部そういう人じゃないのもいるけど
39 :名無しさん 15/07/01 00:18 ID:B1Ca7-l3Ef (・∀・)ｲｲ!! (0): そもそも自転車を購入するだけの経済的余裕がない。
40 :名無しさん 15/07/01 01:48 ID:B2vZjQLs.b (・∀・)ｲｲ!! (0): アンケ主ちゃん見苦しいわよ
2chやアンケ結果はともかくコソアンのコメ欄はどう見ても
右寄り、権威主義、四角四面、杓子定規のガチガチの優等生タイプが目立ちませんかね
41 :名無しさん 15/07/01 04:24 ID:BqRlVCjyMX (・∀・)ｲｲ!! (0): 私物が大量に乗せていたのはそっちの個人的事情であって、相手はあくまでも
放置禁止区域に置かれた放置自転車の撤去作業をしてただけだよ～
42 :名無しさん 15/07/01 05:27 ID:xNVtW9_J.s (・∀・)ｲｲ!! (0): というか、自転車はお前の私物じゃないのか・・・。

つまり、会社から貸し出された車両を放置し、撤去
されるという失態で、クビになってもおかしくない状況。
43 :名無しさん 15/07/01 17:05 ID:B2vZjQLs.b (・∀・)ｲｲ!! (0): 窃盗の要件のうち
①違法と知りながら②自分の占有下に置く
を満たさないため、窃盗ではありません（公務としてやってるので）
現行犯逮捕できますか？というと
その自転車撤去作業が、明らかに違法性がある（例えば自転車撤去のために邪魔な人を殺したとか）場合は
逮捕できますが、かごの荷物ごと自転車撤去した程度では無理でしょう
詳しくはその自治体の条例によりますが、撤去にかかる費用は持ち主負担と定まっているのなら
車体やかごの荷物の状態については保証されないんじゃないかな

とはいえ相手も人なので、事情を話すなどして
うまいこと同情をかえれば荷物くらいはこっそり返してもらえたかもしれないですね
自分の違法駐輪を棚にあげて逮捕！逮捕！と叫んでたら相手の態度も硬化するだけ

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