2007年9月13日 2時58分終了#18403 [ニュース] 嫌疑4

ID:fpw6NSOLu- (・∀・)ｲｲ!! (60)

長文を読むのが嫌な人はモリタポを選んでください。

AさんがBさんを痴漢だと通報し、Bさんは逮捕されました。
証拠はなかったので、Bさんは21日後に釈放されました。
Bさんは裁判を起こしましたが、誰からも償いは受けられませんでした。

これは重大なセキュリティホールだと思います。
痴漢にかぎらず窃盗や殺人にも応用可能で、誰でも、ありとあらゆる人を陥れることが可能です。
例えば、痴漢を例にして説明します。（痴漢が嫌な人は殺人などに置き換えて読んでください）

〜Bさんが悪人でそれ以外みんな善人(？)の場合〜
Aさん「Bさんが痴漢したのを見た（もしくは自分がされた）。Bさんの細胞が付着している確証はないけど通報しよう。」
警官1「Aさんの証言があるのだから捕まえよう。取り調べるうちに他の証拠も集まるだろう。」
警官2「何日か頑張ったが、証拠が集まらない。時間をかければ出てくるかも。ずっと捕まえたままにしよう。」
会社「会社のイメージを守るためにBさんはクビだ。何日も休む人は会社への貢献が低いし。」

ここに悪人が1人以上登場すると、Bさんは善人であっても不幸になります。
Bさんを繰り返し陥れることも可能で、そうするとBさんは限りなく黒に近い印象を持たれます。
〜セキュリティホールを悪用する人々〜
Aさん「Bさんに触った手で胸に触り、あるいは、下着に触った手でBさんに触る。すると、口止め料とか示談金とか貰える。」
警官1「Bさんを尾行し、Bさん似の不審な人が来なかったか通行人に聞く。
すると『不審な人間があっちへ行ったのを見た』という貴重な証言が得られる。」
警官2「Bさんに有利な証拠は捜査資料に記載せず、最初からなかったことに。検察にも、不利な証拠だけ送る。すると事件解決。」
会社「『Bさんは普段から悪い人間で、当社でも扱いに困っていた。』すると会社への批判をかわせる。」
会社「Bさんには退職してもらいたいので、第三者に依頼して紛争を起こしてもらおう。そうだ痴漢なら解雇できるだろう。」
誰でもできる「あいつを犯人にして事件を起こしてやろう。ストレス解消だ」
真犯人「ちょっと小細工すれば罪をかぶってくれる。目撃証言をすれば感謝されるかな？」

セキュリティホールの悪用を塞ぐには？

1	モリタポ	1928	(32.1%)
2	「大した証拠もないのに通報」を罰する（→通報する人が減っ... 省略	655	(10.9%)
3	「大した証拠もないのに逮捕」を罰する（→逮捕する人が減っ... 省略	1204	(20.1%)
4	「意味なく長期間拘留」を罰する（→犯人だったら次の犯行を... 省略	1001	(16.7%)
5	「天災・人災で休んだ社員を解雇」を罰する（→体力のない会... 省略	746	(12.4%)
6	犯罪被疑者給付金制度を作る（→狂言被疑者が出てしまう。国... 省略	544	(9.1%)
7	「人を故意に陥れること」をもっともっと重罰にする（→この... 省略	1489	(24.8%)
8	「長文のアンケート」を罰する（→練られた内容のアンケート... 省略	283	(4.7%)
9	「少モリタポのアンケート」を罰する（→アンケートが減ってしまう）	194	(3.2%)
10	その他	326	(5.4%)
無視		55

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

「その他」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 6000人 / 8370個

このアンケートにはNGワード「私人逮捕について書く人がいたら回答が分散してしまうから「その他」は設けないでおこうかな？」が設定されていました。

※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

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73 :名無しさん 07/09/07 06:27 ID:uVSV-V.Tqu (・∀・)ｲｲ!! (5)

管理社会になるのが悪いって説もあるだろうけど…
管理する側（まぁ国家権力ね）を管理するオープンな第三者機関を作った上で
その管理する側が電車とかに監視カメラとか付けた方が良いと思う。
まぁ基本は男女車両を別にする事。
ってか痴漢じゃなくても、満員電車でギュウギュウで身動きが取れない状態で
色っぽいネェチャンが目の前に居て、その子に体が密着してる時点で勃起
とかしたらそれも痴漢になるのか？
ありとあらゆる可能性を想定した上で法律作るべき。
後、自白のみ頼るのも変えるべき…。

74 :名無しさん 07/09/07 10:32 ID:r4JGOrcKkG (・∀・)ｲｲ!! (2)

> AさんがBさんを痴漢だと通報し、Bさんは逮捕されました。
> 証拠はなかったので、Bさんは21日後に釈放されました。

痴漢容疑で通報されただけでいきなり逮捕って有り得るの？

逃亡のそぶりを見せないで、任意の事情徴収に応じていれば、
逮捕されないって可能性は無い？

75 :名無しさん 07/09/07 10:33 ID:Qe_tJvWg_k (・∀・)ｲｲ!! (5)

改めて無実の罪っていっぱい生まれているんだろうなと思った。
>>73
昔レイプか何かの裁判で「女性器は濡れていたか」「はい」で
無罪になった事件思い出した。

76 :71 07/09/07 11:03 ID:3-YlUQQtjn (・∀・)ｲｲ!! (4)

どなたか存じないが20モリ送ってくれた人サンクス

77 :名無しさん 07/09/07 14:19 ID:Ueo4uSzxi4 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>74
痴漢は現行犯しか逮捕できないでしょう。
被害者+乗客・駅員に捕獲され・通報された時が現行犯逮捕でしょう。

状況証拠・目撃証言・被疑者の態度等で、本来なら速やかに保釈されるべきなのでしょうが、
それを許可しないアホーな人たちが多いのでしょうね。

78 :名無しさん 07/09/07 14:24 ID:ptGFzKv63s (・∀・)ｲｲ!! (4)

選択肢が微妙に納得できなかった。
>「天災・人災で休んだ社員を解雇」を罰する（→体力のない会社は潰れる）
罰しなくても、立場や名誉の回復をはかる制度を作ればよいのでは。冤罪が判明した段階で必ず復帰させること、とか。
>「意味なく長期間拘留」を罰する（→犯人だったら次の犯行を起こすかも）
んなこと言ってたら、誰だって犯行を起こす可能性あるんだから自由にできないよ。未来に起こすかもしれない犯罪は考えないようにする原則みたいなのなかったっけ。
>犯罪被疑者給付金制度を作る（→狂言被疑者が出てしまう。国の出費が増える）
これは調査がきちんとしていれば防げること。悪意や捜査の杜撰さを理由とするならともかく、「現在の捜査力や科学の限界」とかを理由に案自体を否定しているのは何だかなあ。

79 :名無しさん 07/09/07 14:34 ID:iM51SMA5Is (・∀・)ｲｲ!! (11)

創価にだめぽ爆撃されるのを覚悟で書きます。
集団で一個人を陥れる手は、創価学会が得意とする手口。
警察にも創価がいれば尚更やりやすい。
証拠のない罪をでっちあげられ、リストラ、チカンを疑われ逮捕、近所にデマを言いふらされ住みにくくなるなど。
被害者は増えている。
ただし、創価側は法の網をくぐりやすいよう偶然に見せかけた嫌がらせや口止めをしながらデマ流しを何年でもやってくる。
こいつらが逮捕されないのはしゃくだ。
このアンケートはとても良アンケだと思う。
冤罪はあってはならないが、罪人はきっちり裁かれるべき。
難しいですが、警察もつまらない仕事でもしっかり調べ上げてほしい。

80 :名無しさん 07/09/07 18:16 ID:WRpSK7n4sI (・∀・)ｲｲ!! (2)

いつも回答定員数にあせって早めに回答する事が癖になってるので、ゆっくり考えられなかったス。
しかも選択肢に〜を選んだ場合は〜な結果にみたいな形だったから自分の考えが誘導されて凄く難しかったス。
後、よくよく考えれば選択肢を自分の考えでまとめられなくて回答に後悔orz
これはコメントを書かせる為の手段？wwwww
悩んで企業を選んだけどやっぱり人を故意に陥れることに選択したかった。
まぁ皆の考えでいい勉強になりました。主モリありです。

81 :名無しさん 07/09/07 19:17 ID:hLtnWXMp9E (・∀・)ｲｲ!! (3)

選択肢にもあるように巧妙な手口だから罰するのは難しいだろう。
そんな簡単につかまるなら今の状況はない。

82 :名無しさん 07/09/07 19:19 ID:hLtnWXMp9E (・∀・)ｲｲ!! (0)

選択肢にもあるように巧妙な手口だから罰するのは難しいだろう。
そんな簡単につかまるなら今の状況はない。

83 :名無しさん 07/09/08 00:29 ID:lsRMTBGadm (・∀・)ｲｲ!! (4)

カッコ内に、実現した場合の弊害が書いてあるのが分かりやすかった。
前文が長くて、「モリタポ」しようかと思ったけど
最後まで読んで少々考えさせられ、よかった。

84 :名無しさん 07/09/08 01:03 ID:IsRTpTVVEN (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>77
> 痴漢は現行犯しか逮捕できないでしょう。
> 被害者+乗客・駅員に捕獲され・通報された時が現行犯逮捕でしょう。

逃亡、証拠隠滅などの恐れも無く、素直に事情聴取に応じていても、
逮捕されるものなの？

痴漢で逮捕されるなら、現行犯逮捕なのでしょうが、
そもそも「痴漢の被疑者＝即逮捕」なのかどうかの疑問。

85 :名無しさん 07/09/08 02:39 ID:3iqZ6VxILr (・∀・)ｲｲ!! (1)

刑事訴訟法
第212条　現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
２　左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
1．犯人として追呼されているとき。
2．贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
3．身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
4．誰何されて逃走しようとするとき。

　第213条　現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。

被害者に手を掴まれた時に現行犯逮捕されてるじゃん。

86 :名無しさん 07/09/08 04:58 ID:68_RLlPszG (・∀・)ｲｲ!! (4)

刑事訴訟法第217条
　30万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する
　法律の罪以外の罪については、当分の間、2万円）以下の罰金、拘留又は科料に当たる
　罪の現行犯については、犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれが
　ある場合に限り、第213条から前条までの規定を適用する。

　つまり身分を明らかにすれば合法的に現行犯逮捕を防ぐことができる。
　偽の名刺や身分証を常に所持しておき、その場を逃げる。
　女が恐喝目的で事件をでっち上げてる場合、警察を使って自分を追ってくるとは考えにくい。

87 :名無しさん 07/09/08 12:58 ID:Lqyw,,b2O- (・∀・)ｲｲ!! (2)

つか、逮捕って一応ちゃんと証拠とか揃って初めてできるもんじゃないの？

88 :名無しさん 07/09/08 16:08 ID:0s,IilSJ9J (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>87
それは裁判所から逮捕状をとっての逮捕だね。
これは、警察とか検察の逮捕の方法。
#85が書いてあるように「現行犯」なら「誰でも」犯人を逮捕できる。

因みに、逮捕っていうと「手錠ガチャリ」ってイメージあるけど
犯人を逃亡させないようにすれば逮捕になるので、
腕をつかむとか、部屋に閉じ込める、といった方法以外に
直ぐ側で逃げないように見張る、ってのも逮捕になる。
勿論、速やかに警察に引き渡さないといけないけど。

89 :名無しさん 07/09/08 16:45 ID:ueFojkTGhC (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>86
>30万円以下の罰金
痴漢は、東京都条例では５０万円以下の罰金ですよ。他の道府県は知らない。

>名刺や身分証
これは「犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合」に当たるでしょう。
被害者には名刺や身分証から個人を特定することができません。
警察が来るまで拘束しておくことは合法でしょう。

90 :名無しさん 07/09/09 01:22 ID:109N.GFKVA (・∀・)ｲｲ!! (6)

結婚したばっかりの友達(男)が痴漢で捕まったことが有る
家に帰ったら若くてﾋﾟﾁﾋﾟﾁの２０代の奥さんが待ってるのに
痴漢するってありえなくないか？とみんなが思った
痴漢されたと言った相手は４０代の女性だとか・・・更にねえよ！とｵﾓﾀ

本人は「そんなことしてない」と認めなかったので
２１日(?)丸々拘留。転職して入社したばっかりの会社は
多少理解のある会社で欠勤扱いにしてクビにしなかった
結婚したばかりの奥さんもかなり精神的にかなり参ったらしいが
離婚なんかはせずに済んだ。

今は痴漢かどうかの判定がもうちょっと厳しくなってるかもしれないが
ひどい話だとｵﾓﾀ

>>89
>警察が来るまで拘束しておくことは合法でしょう。

痴漢冤罪を防ぐ方法を紹介するフラッシュをどこかで見たことがあるが
警察に対して身分を証明して、更に何かすると逮捕されないとかなんとか
(うろおぼえ)

91 :名無しさん 07/09/09 02:14 ID:X,kVrUE4uW (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>90
40のババア死ね！　氏ねじゃなくて死ね！
女性専用車両のインタビュー思い出して更に腹立ってきたわ

92 :名無しさん 07/09/09 02:54 ID:S.G58ma9IY (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>91
どんな内容だった？
男女両方の意見を聞いてた？

93 :名無しさん 07/09/09 04:38 ID:mHJ0BlQRA- (・∀・)ｲｲ!! (0)

＞＞90
で、無罪放免されたの？
こればっかりは本人しか分からんからねえ
「熟女好き」だったかもしれんし

＞更に何かすると逮捕されないとかなんとか
なんだろ、指紋とDNAとかかなあ

＞今は痴漢かどうかの判定がもうちょっと厳しくなってるかもしれないが
身体中を掃除機で吸われて、被害者の衣服の繊維が付着してないか調べるんだってね、
テレビでやってた

94 :名無しさん 07/09/09 17:13 ID:qpvfMlLXcf (・∀・)ｲｲ!! (8)

検証という作業は大事ですよ・・・

95 :名無しさん 07/09/09 17:39 ID:mznw51.xnq (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>90
このフラッシュですか?
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/hiroiro/enzai.swf

96 :名無しさん 07/09/10 03:23 ID:.cY5B9InSI (・∀・)ｲｲ!! (3)

逮捕された人＝悪人　という考え方をが減ってほしいですね。

97 :名無しさん 07/09/10 07:29 ID:xhn8h_EzMt (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>95で0%は出るがgoodendが出ない・・・

98 :名無しさん 07/09/10 09:42 ID:Kkyh6pKIhx (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>92
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E5%AE%89%E5%BF%83

99 :名無しさん 07/09/10 23:11 ID:ja6HPQpmQv (・∀・)ｲｲ!! (3)

あんまり関係ないうろ覚え。
ちかごろではDNA鑑定技術が格段に進歩したおかげで
昔の事件の証拠資料を改めてDNA鑑定したら無罪だとわかった、ってことがちょくちょくあるんだと。
死刑囚から自由の身になった人だけでも、全米でおよそ200人とか聞いた。
多いと考えるか少ないと考えるかは人それぞれだけれども。

んで、日本でそれをやろうとしても、証拠の保管とかが法律で義務付けられてないんだかなんだかで
もう証拠物件を使い尽くしてたり、記録が破棄されてたりしてどうしようもないケースが多いそうだ。

100 :名無しさん 07/09/11 01:37 ID:c.,tOc0cIk (・∀・)ｲｲ!! (5)

裁く側の人間に、相応の責任感が感じられない。
あと痴漢は冤罪が多いって分かってるんだから、
その場でしか分からないことを調べる項目をマニュアル化したものを作って欲しい。
女性専用車をつけているんだから男性のことも少しは考えてくれ。

101 :かがみん 07/09/12 16:13 ID:g3t0UALT1z (・∀・)ｲｲ!! (3)

被害者の女性のパンツやブラ、恥部にまで痴漢の指紋がついていた場合のみ
逮捕すれば良いのに。

もち、女性検察官がチェックｂ

102 :名無しさん 07/09/17 00:56 ID:s9KHtswg2h (・∀・)ｲｲ!! (2)

チソコで突付いたら指紋残らねえけどな

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