2008年11月4日 8時38分終了#27231 [芸能] ブタがいた教室

ID:ZqPhljIa_M (・∀・)ｲｲ!! (9)

この度ドキュメンタリー「ブタがいた教室」が映画化されます

あらすじ
「食育」や「いのちの授業」が叫ばれる前、総合的学習時間もまだなかった1990年。大阪の小学校の新任教師がはじめた実践教育が、日本中に波紋を投じた。それは“ブタを飼って、飼育をした後、自分たちで食べる”というものだった。「Pちゃん」と名付けられたブタは、32人の子どもたちに愛され、家畜ではなくクラスのペットとなっていく。食べるか。食べないか。2年半の飼育の後、子どもたちの卒業を控えて、Pちゃんの処遇を巡った大論争が展開される。

「ブタがいた教室」オフィシャルサイトより抜粋

食肉センターに送るか、下級生に世話を任せるか、その後児童たちは判断を先生に委ねるとし、先生は食肉センターに送るという判断を下した。

貴方が自動の立場なら、ブタを食べますか？（食肉センターに送る）
ブタを食べませんか？（下級生に世話を任せる）

食と命の問題が叫ばれる中、貴方ならどちらの選択をしますか？

追記

誤字訂正
自動⇒児童

1	ブタを食べる（食肉センターへ送る）	2047	(47.4%)
2	ブタを食べない（下級生に世話を任せる）	1601	(37.1%)
3	考えることは出来ない	397	(9.2%)
4	モリタポ	272	(6.3%)
無視		1

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合計回答数: 4317人 / 4317個

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68 :名無しさん 08/11/03 12:23 ID:5fIN6P.e5Y (・∀・)ｲｲ!! (2)

食べるために飼い、食べるために育てたんだから、最後には食べるのが良いと思うけど、
普段の豚肉のように、おいしい、おいしいといって食べる事はできなさそうだ。

69 :名無しさん 08/11/03 12:24 ID:kx75B9Sev0 (・∀・)ｲｲ!! (5)

「食べるか食べないか」が選択できる余裕が、すでに自分たちに与えられている
という事も合わせて教える事が出来たらいいんじゃないかな
命の大切さって小さい頃とか、年代によって感じ方とか深みとか変わってくし
他の人も書いてるけど「トラウマ」になったら、それはそれでなんか違うと思うし

70 :名無しさん 08/11/03 12:26 ID:KPXApxLEbj (・∀・)ｲｲ!! (10)

こっちの県内の農業高校では、どこの農業高校でも、
毎年自分たちが食べる鶏を育て、
食肉センターに送るのではなく、自分たちで解体し、
自分たちで食べるという事が行われているようです。
毎日観察日記も付け、名前も付けて、なついてきたりもしているのに、
それでも食べなければならない。
食べたがらない生徒もいるそうですが、絶対食べるように言われ、
無理やりにでも食べさせられるそうです。
泣きながら食べる生徒も多いようです。

小学生だと、さらに、はるかに難しいだろうなー。

71 :名無しさん 08/11/03 12:27 ID:6AgVlXxap. (・∀・)ｲｲ!! (4)

人間が生きる為に、多くの命が必要になる事を知る必要がある。
食べる為に育てていた豚の行く末を「知っていること」と、
「自分で見ること」の違いは大きい。
教育方法としては過激な部類にあると思うので、
他の方法をもっと良く考えて欲しい。

72 :名無しさん 08/11/03 12:27 ID:e7oY.1c_oz (・∀・)ｲｲ!! (2)

家畜として育てたのなら、けじめをつけて食べるべき
「予定と違うけどやっぱりやめようか」は教育上良くない
まして、下級生に世話を押し付けるのは無責任過ぎる
育てた動物を食すかという問題でもあるが、
自分で始めた事に責任を持つという問題でもある

73 :名無しさん 08/11/03 12:28 ID:6-lF,gJTiM (・∀・)ｲｲ!! (2)

部落教育
本人たちにすれば後々考えるとよかったことなんだろうか、
ペット化した動物を食べることを教育に使うのは間違いなのでは。
場合によれば後追い自殺する児童が出る可能性もあった。

74 :名無しさん 08/11/03 12:31 ID:XCPWB5ZBPT (・∀・)ｲｲ!! (6)

愛情注いで育てた豚を食べる必要がどこにあるのか
それだったら屠殺場の見学にでも行けばいいと思う。

75 :名無しさん 08/11/03 12:40 ID:Q6Tv-wjBYz (・∀・)ｲｲ!! (-10)

お前らがここまで生きて来たってことは、そんだけ他の動物の犠牲があったってことなんだよ。何が「かわいそう」だ馬鹿が。だったら食うな。そして死ね。
かわいそうとか言う奴に限っていただきますとか御馳走様を言わなかったりその意味をわかってなかったりするんだよね〜　ほんと、最近の小学生はバカ(笑)

76 :名無しさん 08/11/03 12:44 ID:11CiqFfECF (・∀・)ｲｲ!! (4)

生き物を食べるというのは、それなりの覚悟が必要なことってのはわかる
でも、それだけに生産者は情が移らないような工夫をしてると思うよ
精神的に無防備な、しかも多感な子供にやるのは、教育として勇気がいるね
やるなとはいわないけど、責任は重いよ
どんな先生でも出来るっていうもんじゃないね

77 :名無しさん 08/11/03 12:44 ID:1Mnl1mr1K6 (・∀・)ｲｲ!! (10)

話の本筋とはずれるけど
この先生って今大学か高校かでやってるんだけどこの番組の映像使ってるんだよね
ただのナルシストだと思った

78 :名無しさん 08/11/03 12:47 ID:QLFeMK6P7g (・∀・)ｲｲ!! (2)

名前付けたって時点でおかしいだろ

79 :名無しさん 08/11/03 12:48 ID:STFz1k0kjU (・∀・)ｲｲ!! (2)

こんな良い内容なのに無駄なお涙頂戴物語にしちゃうんだろ。
で、物事を深く考えることができないヤツが
「よかったね〜」とか「感動した〜」とか言って
のうのうと食べ物粗末にしていくのが悔やまれる。

80 :名無しさん 08/11/03 12:48 ID:HZDT8V6mRS (・∀・)ｲｲ!! (2)

食べるために飼育したんだから当然食べるべきだとは思うが、
正直、いい気持はしないよな…。
食べないと生きていけないんだし、悲しむのは偽善なんだとは思うが。

81 :名無しさん 08/11/03 12:56 ID:csGaNoafq6 (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>78に果てしなく同意。
食用の豚だと思って飼ってるなら、食える。
けど「Pちゃん」と名付けるとか、もう初めから食うつもりないだろ。

生き物の命を食べるという教育は大切だけど、同じ「飼育」でも
愛玩動物として飼うか、食用として飼うかはまた別だというのも区別させにゃならんだろ

82 :名無しさん 08/11/03 12:59 ID:,57IehJ4Rm (・∀・)ｲｲ!! (1)

悩み考えさせる機会を与えるコトこそが教育だと思う。

83 :名無しさん 08/11/03 13:02 ID:.iy-gf2_uK (・∀・)ｲｲ!! (-7)

「殺したくない、死んで欲しくない」っていうのは、
突き詰めると自分のエゴなんだよね。
自分が辛い思いをするのがいやなんだ。
そこには共感も入ってるから人として当然で否定する気はないけど、
自分の心を見つめるきっかけになってくれるといいな。

84 :名無しさん 08/11/03 13:04 ID:.B3GtZu-dJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

結局どこかで殺して食べるのだから，嫌だと思うからこそ後輩に押し付けず，今食べるかな。
小学生のときにそう思えるかは知らんけれど。

85 :名無しさん 08/11/03 13:06 ID:BL,Qw.CueT (・∀・)ｲｲ!! (6)

肉を食うかどうかは　食うべき／食わないべき　で決める物じゃない。
食いたい／食いたくない　で決めるものだ。
豚肉はうまいから今後も｢食いたい｣
でも、ペットの豚は愛着があるから｢食いたくない｣
｢豚がかわいそうなら今後豚肉は食うな｣みたいな意見は極端すぎる上にお門違い

86 :名無しさん 08/11/03 13:10 ID:sx4X39B1G3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ピッコロは殺すけどマジュニアは殺さないのと似てる

87 :名無しさん 08/11/03 13:12 ID:LcZAQ1Dzqx (・∀・)ｲｲ!! (10)

別の映画の中で主人公が養豚してる人に「（ブタに）名前はつけないの？」と聞いた。
ブタの飼い主は「名前をつけると別れる時に辛くなる（からつけない）」と答えた。
>>78>>81に大きく同意
プロですら情が移ったらダメだから情が移らないようにしてるんだよ
１匹だけ、名前をつけてみんなで飼う
それは完全にペットとしての飼い方で情が移るに決まってる

88 :名無しさん 08/11/03 13:16 ID:_xKz-NQQKI (・∀・)ｲｲ!! (1)

十何年前かな。
バリ島で友人（ヒンズー教の地元民、農家）の家に行ったら、敷地内で子豚が走り回っていた。
ピキーとか鳴きながら走り回っていて、すごく可愛かった。

数週間後、その友人宅でお祝いがあってお呼ばれされたとき、その子豚はいなかった。
食事をごちそうになりながら聞いてみた。あの子豚どうしたの？
「今きみが食べてるよ。うちの豚は美味いだろ！」
いままで自分が生きてきた二十何年間のなかで一番
“いただきます、ごちそうさま”
の言葉の重さを感じた。

89 :名無しさん 08/11/03 13:20 ID:tkGecW0Y,X (・∀・)ｲｲ!! (1)

この映画みてきた。
小学生が議論するシーンがやけに長かったが、子役のお芝居うますぎた。

90 :名無しさん 08/11/03 13:29 ID:ckijuLoKb_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

情がわいて、とてもじゃないけど食べることはできない

91 :名無しさん 08/11/03 13:40 ID:xN2Aam,W5R (・∀・)ｲｲ!! (1)

名前付けたのに食べるのはどうかと。
名前をつけたらそれはもうペットだと思う。

92 :名無しさん 08/11/03 13:42 ID:3pu2r4IX8M (・∀・)ｲｲ!! (-8)

2年半も１頭を育てたんならもう食用として考えられないだろ
教師に任せるとかいう最低な逃げに走った児童はカスだな

93 :名無しさん 08/11/03 13:46 ID:.0C4D7xfWy (・∀・)ｲｲ!! (11)

教師の自己満足って言うレベルじゃねーぞ

94 :名無しさん 08/11/03 13:48 ID:YsFkVPt54X (・∀・)ｲｲ!! (2)

Pちゃんとかどんな良牙すか

95 :名無しさん 08/11/03 13:50 ID:ALMvH26lVU (・∀・)ｲｲ!! (4)

　元から食べるつもりだったらペットのようには飼え無いだろ、
とゆうか普通はペットのように飼わない。
　子供にそこいら辺の判断をさせようという事自体が残酷だ

96 :名無しさん 08/11/03 13:55 ID:IlykX6ACCH (・∀・)ｲｲ!! (1)

たぶん俺は平気で食うけど、これがトラウマになる人は必ず出るかな。
自分達で殺すべきというカキコがあるが、
大人の世界ですら現代日本では基本的に屠殺する人≠飼育する人なんだから
それまでさせるのは酷かも。
大人でもこんな経験するのは一握りだろ。
動物だろうが野菜だろうが人間のエゴのおかげで食は成り立っている。

ところで植物にも感情あるの？

97 :名無しさん 08/11/03 13:58 ID:eVu1S9E4Gg (・∀・)ｲｲ!! (4)

設問に、『あなたが児童の立場だったら』とあったので、かつて小学生のガキだったころを思い出してみた。

うん、さすがに潰して食う気はしないなぁ・・・・もう肉になってるなら食うかも
死に触れるのが怖いからね〜

98 :名無しさん 08/11/03 14:00 ID:YgNCvLG4Bx (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分たちと一緒にいたからこそ、食べることで学べることがあると思う。
いずれにしても、自分たちと関わっていようがいまいが誰でも豚を食べる。
どこかで、見知らぬ農家の人が大切に育ててくれた豚を。
勝手に食肉が出てくるわけではない。もともとは生きていたのだ。

我々は、命を頂いている。
頂くことへ感謝する心が大切なのだと思う。
それを忘れてはいけないと思う。

99 :名無しさん 08/11/03 14:03 ID:j.dgS0vepg (・∀・)ｲｲ!! (2)

植物にも感情はあると思うよ。
声をかけて育てるとよく育つって言う人もいるよね。
だって、みんな生きてるんだ。
食べるって言うことに感謝しないとね。人間だったらなおさらね。
食物連鎖のトップにいるんだからさ、みんなに感謝しないと。

100 :名無しさん 08/11/03 14:06 ID:IlykX6ACCH (・∀・)ｲｲ!! (0)

もし日本が食糧難になった場合、
自分のペットを食う人、
犬猫を渋々食べる犬肉猫肉反対派は一体どれだけいるだろうか。

101 :名無しさん 08/11/03 14:16 ID:PhkFoH5RsB (・∀・)ｲｲ!! (6)

話し合いして多数決で食肉センター送り・肉になって出て来たとしても
豚肉は大好きだけどPちゃんだから食べたくない、っていうのが許されないのはおかしい

アンケ見てると分かるけどさ
自分で飼った動物は食べられないっていう人は、やっぱり絶対に一定数いるじゃん
大人でも嫌だって人がこんなにいるんだから、教育としては乱暴なやり方だと思う。
命の大切さは、他にも教える方法があるんじゃないかな
教育うんぬん以前に、大事に飼ってた動物を殺す、ていう事自体が本当につらい子もいると思うよ

102 :名無しさん 08/11/03 14:23 ID:IqJF.r17E6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

親父から聞いた話なんだが、終戦後食糧難の時代に親父の勤めていた会社の屋上で豚を飼っていたそうだ。
もちろん食べる目的で。
ところがいざ食べる段階になると誰も豚を殺す事ができない。
仕方なく業者に来てもらって豚を殺したという。
その時、そこにいた女子社員の１人が「殺さないで!　かわいそう」と叫んだらしい。
業者は当然怒った。「かわいそうだと思うなら食うな!」と。

そんな話を聞いていたので俺はこのアンケで1 ブタを食べる（食肉センターへ送る） と答えた。
実際に自分がその立場になった時に豚を殺せるかは分からないが。

103 :名無しさん 08/11/03 14:27 ID:S7KLbQCdlA (・∀・)ｲｲ!! (4)

羊達の沈黙。
「子羊たちを逃がそうとゲートを開けたわ。でも子羊たちは全然逃げないの」
トラウマになっても大丈夫。いつかはぐっすり眠れる時が来る・・・

104 :名無しさん 08/11/03 14:32 ID:NhFWFc8oW0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

結果はどうあれ、
こういうテーマについて
真剣に話し合いができた学校がうらやましい。
この経験は、将来忘れられない思い出になるでしょうな。

105 :名無しさん 08/11/03 14:37 ID:rGK-tmPhwS (・∀・)ｲｲ!! (3)

食肉センターって...
CM見たときに食べる展開いかないと萎えるなぁと思ってたが
まさかセンターに送ってそのままじゃないよな？
ちゃんとどうやって食肉に加工されるのかも見せてさいごまでちゃんと見取ってやれ

106 :名無しさん 08/11/03 14:38 ID:_nATj0OHN3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

食べるなら名前付けないでしょ

107 :名無しさん 08/11/03 14:39 ID:Il6xItH5-s (・∀・)ｲｲ!! (3)

食う必要あるなら食べるが
別に必要ないしなあ。
商売でやってるわけでもなし。

108 :名無しさん 08/11/03 14:46 ID:RCW4iMqRW3 (・∀・)ｲｲ!! (5)

小学生にこれを決めさせるのは酷だろうな。
大人が大人の責任で決定をして…
命とはこういうものだ、と教えるのが筋じゃないかな?
この話は、大人の側が逃げてるのだと思う。

109 :名無しさん 08/11/03 14:52 ID:ah_QcWVvtk (・∀・)ｲｲ!! (3)

児童の立場だったら、ということで「食べられない」にしました。
自分が小学6年位の頃なら、食肉センターに送る選択の理由も
理解出来たとは思います。ただ、感情がついていけたかどうか疑問。
これは個人差もあるんじゃないかな。大人になっても、そういう事から
目を背ける人は大勢いるし。

どちらを選択しても、自分が生かされているのは、自分以外の命によってと
いう事が理解出来て、感謝できる様になればいいのかと思います。
そして、そういった命を「食肉」という形にしてくれている人達の事にも
思いをはせられるようになれば…。

110 :名無しさん 08/11/03 14:54 ID:,Sr_wI3-oX (・∀・)ｲｲ!! (0)

「あなたは食べることをどう思いますか」という設問ならまだしも、
児童なら…という仮定はとてもじゃないができない。

どれだけ子供たちにとってブタが大事だったか、
大人の自分には想像しても想像しつくせない。

111 :名無しさん 08/11/03 14:55 ID:hLG,8lK7Dc (・∀・)ｲｲ!! (2)

児童の立場ってことで考えると、
いずれ知るであろうことを無理に知ることも無いと思ったので、下級生に任せることに。

もうちょっといい年になったら別の選択肢もあったと思う。

112 :名無しさん 08/11/03 14:56 ID:89g4yKJ2fU (・∀・)ｲｲ!! (1)

業者に殺させるか下級生に世話させるかってわりと微妙な選択肢のような…
それを更に先生に任せてしまうんじゃあ
まあ先生がはじめたことだからいいのか
下級生に大事にしてもらえるとも限らないし「センターへ送る」にしました

113 :名無しさん 08/11/03 14:58 ID:VDjTSkGGzw (・∀・)ｲｲ!! (4)

あいやー、
これは食えない。

114 :名無しさん 08/11/03 15:04 ID:9JMSFBdW5h (・∀・)ｲｲ!! (-9)

問題提起にはなったんだろうけど、予定調和が過ぎてイヤだな
この場合「食べる」選択肢にしか対外的な正しさが存在しないでしょ

115 :名無しさん 08/11/03 15:05 ID:HbE-T2WHTm (・∀・)ｲｲ!! (5)

ただのトラウマ教育だな。
こんなことしなくても命の大切さはわかる。

116 :名無しさん 08/11/03 15:10 ID:gRE7GP2a7Y (・∀・)ｲｲ!! (2)

教室に「食べない」派がいる中で食べるほうを主張するのはかなりしんどいだろうな
下手すると一生根にもたれる

もう少し小物の動物なら抵抗は少ないかも知れんが
かといってカエルやイナゴじゃなあ
アメリカザリガニが理想的かも知れんがあれは逃げ出すとえらいことになるし

117 :名無しさん 08/11/03 15:14 ID:X9qUZVKfSu (・∀・)ｲｲ!! (4)

中途半端だよね。最初から家畜としてきちんと飼育していたのならわかるけど、
名前までつけてペットとして接していた豚を食べるって。
養豚所に行って育て方を勉強したり、その後の処遇についての教育などは施していたのかな。
やるならやるで徹底しないと、逆にトラウマを植えつけるだけになりそう。

118 :名無しさん 08/11/03 15:20 ID:lpdMkhZQjk (・∀・)ｲｲ!! (0)

映画の宣伝ぽいアンケだなあ
それはさておき子供達の中からキャットキラーとか殺人鬼が出て来ないか心配
食う事を前提にビール飲ませたりして育ててたのならともかく

119 :名無しさん 08/11/03 15:26 ID:UTepQsMIRU (・∀・)ｲｲ!! (7)

とりあえずお湯をかけてみることを勧める

120 :名無しさん 08/11/03 15:28 ID:Lwq9SdC,lK (・∀・)ｲｲ!! (1)

ペットとして飼い続けたとしてもいつか死んでしまうからなぁ
食肉として養豚していたならばその役目をまっとうさせてあげるべきか
映画の詳細がわからないのでなんとも言えないが　（←映画見ろってことか？）

121 :名無しさん 08/11/03 15:28 ID:Hqq3bWXjGt (・∀・)ｲｲ!! (5)

小学生のときじいちゃんが鶏を殺して食わせてくれたが
それが今でもトラウマになっている
小学生に命の大切さを教えたいなら別の方法を考えてくれ

122 :名無しさん 08/11/03 15:46 ID:_8.h,sKa1Y (・∀・)ｲｲ!! (5)

家畜として飼うのとペットとして飼うのでは全然意味が違う。
ちらっとしか見てないけど、あれはペットとして飼っていたような
感じだったが。

ペットの犬を殺して食えないように、ペットの豚も食いづらいだろう。
あれは教師のやり方が悪かったんじゃねーの？家畜に名前をつけて
可愛がるという教育は感心しない。食うこと前提で飼う、と徹底して
教えておかないと。

123 :名無しさん 08/11/03 15:47 ID:oTy3KqCub2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

一生、肉を食わないなら好きにすればいいさ

124 :名無しさん 08/11/03 16:00 ID:YMYrlYIXCn (・∀・)ｲｲ!! (6)

どうせならマイスター呼んで子供達の目の前で解体し
一片の肉も余さずソーセージにまでしてもらった方が
本当に教育になったと思う。

125 :名無しさん 08/11/03 16:07 ID:J232ELafw_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

この先生ってこういう議論させる目的で豚を持ち込んだんだろか？
結局は先生が決定的な決断をした辺り先の事を考えずに持ち込んだんじゃね？って疑念がわく。。
命の大事さを学べた子供いるだろうけど同時にかなり嫌な思いをした子もいると思うとこの先生どうなの？って思う

126 :名無しさん 08/11/03 16:16 ID:.XUHs7nk68 (・∀・)ｲｲ!! (4)

結局最後の判断を教師がしたんじゃ意味ないじゃん
子供にトラウマ植え付けただけじゃないの？こんなの

127 :名無しさん 08/11/03 16:29 ID:AI7xvTjUAd (・∀・)ｲｲ!! (4)

自然界にブタはいなかった･･･
いなかったんだよ･･･

128 :名無しさん 08/11/03 16:30 ID:il3qd.cmR1 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

なんだよおまえら食肉用なら殺していいのかよ！

129 :名無しさん 08/11/03 16:39 ID:1KQvtatrz2 (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>126にマイナスが付いているが…
何か同じようなことを感じた。メタルにはゴアグラインドって言うグロ画像を
ジャケット画像にして喜ぶジャンルがあるんだけど、それと似た感覚を感じる。
あとリアルな人形を使ってセックスをさせる性教育をする、(主に左派・ジェンダーフリー派の)
「性教育」も似たような物を感じる。
高尚な振りをして、実は低俗かつ幼稚な精神が根底に潜んでいるように思う。

130 :名無しさん 08/11/03 16:46 ID:o8n-1O1HXs (・∀・)ｲｲ!! (1)

食べられないが、後輩に押し付けて逃げる事もしたくないな。
難しい問題だが、家畜として育てるとして始めた以上、自分達で完結させないとな。
辛い結末が待っているという事は、始める前に解っていたはずだろう。

131 :名無しさん 08/11/03 16:55 ID:kdrlQC,ErE (・∀・)ｲｲ!! (1)

最近、魚の生の姿を知らない子が云々みたいな話とかあるけど、
こういうことが無い限り、動物や植物を食べることの重要さ、責任の重さは分からないんじゃない？
最初から食用になるのは決まっていたわけだし、現実を見せるべきだと思う。
トラウマになることを危惧するなら、最初から慎重に議論を重ねる必要があるだろうね。

132 :名無しさん 08/11/03 16:55 ID:11CiqFfECF (・∀・)ｲｲ!! (4)

先生は何がしたかったのかな
生徒にこういうテーマで議論させたかったのかな
それにしては、人の心とか家畜の命とか、ずいぶん軽視してるみたいに見えるんだけど

133 :名無しさん 08/11/03 16:56 ID:m9ITLSdV4k (・∀・)ｲｲ!! (2)

1週間で給食の残飯が約850トン強出るそうです。
昔は、パンは休みの人に届けたり、給食は残さないように食べさせられたけど、
今では、衛生面から持ち帰り禁止、食べ残しもＯＫです。

やり方には確かに賛否あるだろうけど、
自分の食生活を見直すきっかけの一つとして、
多少刺激的な方が、意味のあるのではないかと思います。

口に運ばれること無く残飯になるブタが１匹でも少なくなりますから。

134 :名無しさん 08/11/03 17:11 ID:isD2_BAwoC (・∀・)ｲｲ!! (-2)

この思想では、人肉は食べても豚肉は食べるなとのことですなｗ

135 :名無しさん 08/11/03 17:17 ID:W1SEuPnwdU (・∀・)ｲｲ!! (4)

この先生は子供たちをベジタリアンにさせたかったのか？

136 :名無しさん 08/11/03 17:20 ID:11CiqFfECF (・∀・)ｲｲ!! (0)

ブタがいた教室…
ブタって担任のことか?

137 :名無しさん 08/11/03 17:25 ID:eryzUdvB,8 (・∀・)ｲｲ!! (5)

豚を食べられない宗教もあるし、クジラを食べられない人達、犬を食べられない日本人
日本という社会は家族で豚と共存し、合理によって成り立っている文化ではありません
単に様式だけ持ってきて「これこそ正しい命の授業」なんて歪みしか見出せません、詭弁も良い所だと思います
逆説、簡単に人の命を奪う人の歪みにも近い、粗末に扱う人の「それ」に近いとも思います

ただ、こういう事の議論があるだけでも、この授業には意味があるんでしょう

138 :名無しさん 08/11/03 17:26 ID:7z.LI0qbBv (・∀・)ｲｲ!! (1)

生物をみて美味しそうと思うのが日本人の気質なんて言われてるけど実際思わないよな

139 :名無しさん 08/11/03 17:30 ID:N-rYfqX-mF (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんつーか
この豚がかわいそう
もともと食べるために育てたんだろ？
そしたら、太らせるために肥育されたりするわけだろ？
それって、動物にとっちゃ、苦しみ以外の何物でもないでしょ
だいいち、食べるために育てて、いざ食べるとなったら豚がかわいそうで、下の学年に回す
これって、明らかに命を軽視してるじゃん
自分たちの勝手な判断で豚をもてあそんでるだけじゃん
殺生が好きじゃないとか、かわいそうとか、そんなレベルの話じゃなくて、大事に育てた命をいただくことで、自分たちは生かされてるんだということを認識させるのも大事
それがほんとの食育ってもんだろ

140 :名無しさん 08/11/03 17:32 ID:i6lhaBbIwF (・∀・)ｲｲ!! (1)

名前を付けてる時点で家畜ではなく、もはやペットになってるから、
迷うけど送りたくないかな
そういう仕事してないから分からないけど、普通は家畜に名前なんて付けないだろうし
（識別のためのネームは別として）

ちなみに自分で食べるという前提なら、迷う事なく絶対食べたくないな
食っても気分悪いし美味く感じないだろう

141 :名無しさん 08/11/03 17:47 ID:5tjjH8zSo. (・∀・)ｲｲ!! (1)

もしかして新手の宣伝？
くそー、結末が気になっちまう……。

142 :名無しさん 08/11/03 18:15 ID:6e6awm8AD. (・∀・)ｲｲ!! (1)

食べる事前提で飼育してた訳でしょう
自分たちだって肉を食べて生活しているのだし

いわば「現実の勉強」ということで、これには賛成

143 :名無しさん 08/11/03 18:16 ID:Q6Tv-wjBYz (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>139
その通り！！！

最近のガキとかその親はそんな当たり前のことも理解できない低能だから困る(苦笑)

144 :名無しさん 08/11/03 18:25 ID:JUZTALwxNg (・∀・)ｲｲ!! (1)

質問と議論してほしい議題、が微妙にかみ合ってないのがまた歯がゆい。
このアンケートの質問は「自分が児童だったら食べるか？」
自分が児童なら、たべないにいれるとおもう。
自分の育てたものが殺されるのに、慣れてる人なんて本の一握りじゃないかな？

しかし、
この食用家畜を育てる、ということのテーマをしってるからこそ
・まず議論自体に意味があり、
・結論としては大人目線では、食べるほうがいい、とおもう。

社会を知ること、の本当の意味の勉強になるから。

しかしその決断を児童の立場でくだせるか、というと
自分は無理だろなぁ・・・

145 :名無しさん 08/11/03 18:29 ID:7Rc.kKoLlI (・∀・)ｲｲ!! (1)

食肉センターに送らず、自分達で〆るって教育もいいかもしれない。
アジア各国など、国によっては牛やヤギを〆るのは日常の風景で、
子供達もそれを見て育ってるから。
ひと昔前の日本でも、ニワトリやウサギを家で飼っては〆てたそうだ。

146 :名無しさん 08/11/03 18:38 ID:Da1HB7.SJB (・∀・)ｲｲ!! (5)

教育目的は理解できるが、まだ精神的に未成熟な子が多い小学校でやる内容じゃない
どう考えてもトラウマになる子が出る
現実を知る、事実と向き合うには器が不完全すぎる時期なのは明白

俺が児童だったら絶対に食べない。というか食べれない
ある程度精神的に大人になれば
初めから食べる為に育てるのなら愛情を持たずに育てればいいと分かるが
育ててる内に確実に情が湧くのが人間だし、そうやって割り切れる子供は少ない
普通の道徳教育で十分

147 :名無しさん 08/11/03 18:47 ID:KPXApxLEbj (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>20
和牛(もちろん食用)の飼育では畜産業者の人は、名前を付ける方が圧倒的多数派。
食用豚の飼育でも、名前を付けて育てる畜産業者はめずらしくない。
牛や豚の方も、名前を呼べば、自分の事だとわかって近づいてきたりもする。

148 :名無しさん 08/11/03 18:55 ID:1Dk7Es0aAY (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんと言われようが食べれない

149 :名無しさん 08/11/03 18:59 ID:BC1034Tl6b (・∀・)ｲｲ!! (-3)

命の重さを学ぶよい機会。

150 :名無しさん 08/11/03 19:18 ID:DayAa7Fid4 (・∀・)ｲｲ!! (10)

俺は自分で鳥を絞めたことがあるが、それは食用に飼育していたもの。
ペットの鳥を絞めろといわれてもよっぽど飢餓状態でなければできない。

豚が最初からペットとしけかわいがっていたものか、食用と十分理解した
上で飼育していたかで答えはまったく違ってくる。
映画の内容は知らないけど、>>1にペットと書いてあるので食べないと答えた。
食育の観点から実行した教育なら、世話をしていくうちに児童がペットと
認識した時点で十分説明をし、ペットではなく食べるための肉だということを
理解させる必要があった。
それを怠って育てて食べるタイプの食育は成り立たない。
理解できない児童の目線で見れば教師はペットを殺そうとする悪魔にしか
写らないだろう。
安易に思考を停止して命の尊さなんて定型な答えをしちゃいけない。

151 :名無しさん 08/11/03 19:18 ID:E2fZ-9CL4e (・∀・)ｲｲ!! (0)

ペットの様に育てた動物は食べられないなぁ
最初から家畜として育てたのならまだしも

それよりも映画のネタばれですね。。。

152 :名無しさん 08/11/03 19:31 ID:SY13UkZPdK (・∀・)ｲｲ!! (4)

・名前は付けない
・世話は授業か当番が決められた時間に
このくらいキチっとやって最後は食べるって形がよかったな
名前なんかつけたりペット感覚で飼ったら結局下級生にずるずると押しつけて
それが続いて最後は寿命で死んで墓でも作って埋めて終わりになっちまう

153 :名無しさん 08/11/03 19:41 ID:3Pm8CttQzZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

北海道でとある牧場での話ですが家畜の世話をしてた子供達がいざ食用にバ
ラす〔そのお宅では屠殺もやっていたそうなので〕となってやはり泣き喚い
て「この子だけはダメ！お父さんお母さんお願い」と頼んだそうです。
結局、バラされてその日の夕食に出されたそうですが以外にケロッとしてそ
のまま食べてしまったそうです。
母親に何事か説得されたようですがそのせいだそう。
でも北海道では屠殺の現場をたまたま見てトラウマになる子も多いんですよ。

154 :名無しさん 08/11/03 20:00 ID:pno4eH2IHw (・∀・)ｲｲ!! (1)

さんざん既出ですが、名前って大きいという意見に同意です。
「ブタ」（＝食用）という記号が、名づけによって「Pちゃん」（＝ペット）というかけがえのない存在に替わってしまう。
情を交わしたペットになった時点で、それは食物じゃない。
植物はわかりやすい反応がないから仮に名前をつけたとしても情を交わすのが難しくて、そこが植物と動物の違いだと思います。

155 :名無しさん 08/11/03 20:02 ID:kd76.1uW96 (・∀・)ｲｲ!! (5)

解体を他人に丸投げするなら食えるだろうな。
目の前から消えた時点で、よほど濃密な時間をすごしてきたわけではない相手ならそれまでの思い出は忘れられる。
センターだってそればっかりやってるわけじゃないだろうから、2、3日かかるだろう。
その間に忘れて、店に置いてあるような変わり果てた解体済みのものを持ってこられてもあの子だとは思えないと思う。
自分で解体するとなるとまた別だけどさ。
視覚、嗅覚、聴覚、触覚で感じた生の死を捕食するのは難しい。
同様に植物が地面から抜く時に悲鳴を上げ、血液を垂らし、開いた時にぐちゃりとした臓器が出てくるのであれば捕食するのは難しい。
命、命と言うが、大事にされてる子どもが屠殺の様子でも見れば十分思い知る事ができるよ。
逆にないがしろにしかされたことない子どもがこんな授業を受けてもなにも感じない。

156 :名無しさん 08/11/03 20:04 ID:UXFy4me3dK (・∀・)ｲｲ!! (2)

「家畜」と「ペット」の違いをきっちりしておくべきだと思う。
子供にとってはそれが一生を分けることになりうるのだし・・・

157 :名無しさん 08/11/03 20:12 ID:.s0wv2GWU1 (・∀・)ｲｲ!! (5)

むしろ食肉センターの実態を見学させるべきだろう。
一番肝心なところを先生自身が省略してしまっている。

158 :名無しさん 08/11/03 20:15 ID:VeAMGgmKOj (・∀・)ｲｲ!! (1)

ペットも家畜。目的が食べるか奴隷かの違いだけ。終身刑と死刑の違いと同じ。

159 :名無しさん 08/11/03 20:21 ID:lH14ZCwdVT (・∀・)ｲｲ!! (2)

児童の立場なら、ということなので食べないに入れた
でも教師の立場ならばそこまでやらないと教育として意味がないとは思う
難しいね…

160 :名無しさん 08/11/03 20:27 ID:6pg9m3mBzy (・∀・)ｲｲ!! (2)

名前付けた時点で豚は家畜からペットになるんだよ。名前付けて育てた動物を食えというのはいくら何でも無理。
特に小学生にそんなことを強いるなんて酷いだろ

161 :名無しさん 08/11/03 20:29 ID:f0WI_AioK1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

出発点が、「ペットにしよう」ではなく、「育ててから食べよう」だったことを忘れてはいけない。
食と命の関係を、実際にはそれ以外の何かをも、実体験を通じて学び、
児童に、児童なりの答えを導き出させた良い授業だと思う。
そして、議論まで授業の一環である以上、学校でなければできない。

正直言うと、ペットは殺せないが同じ生き物でも家畜なら食べられるという、
自分の周りの世界と、食を生み出す現実世界を安易に切り離して考えてしまう人よりは、
議論した分だけ、児童は成長し、しっかりとものを考えることが出来るようになっていると思う。
それがどんな結論であったとしても。

162 :名無しさん 08/11/03 20:30 ID:sxyM7LyCeY (・∀・)ｲｲ!! (2)

この豚を飼育した当事者だったら、情が移って食えないだろうな。
しかし、食べ物を粗末にしない事を教えることも、何かの命の上に立って生きることも知らなければならんね。
教育は難しいよな。

163 :名無しさん 08/11/03 20:31 ID:bnNcgLpqUX (・∀・)ｲｲ!! (5)

自分が小学生の時アヒルで同じことをやろうとした先生がいたなぁ
さすがに親側が反対して近くの湖だかにはなすことになったけど

164 :名無しさん 08/11/03 21:03 ID:3lNODgNrJC (・∀・)ｲｲ!! (-6)

情が移るのは仕方ないけど
「食べるのがかわいそう」の一言で終わらせていいのか…。
それこそ食肉とかを生産している畜産農家に失礼じゃないかな…
畜産農家の人達も「おいしい肉を作る」って言っていても
食肉センターに行くときの姿を見て複雑な気持ちになるって言う話を聞くし…
自分達で“ブタを飼って、飼育をした後、自分たちで食べる”って言っておいて
「情が移ったから止めます」なんてあまりにも無責任じゃないかな…。
それこそ自分達が食べている食肉も同じ運命を辿っている訳だから…
まして下級生に任せるなんて先送り以外他にないよね…。
そんな生半可な考えなら最初から飼わない方がいいよ。

165 :名無しさん 08/11/03 21:05 ID:Vngf4xS4Ic (・∀・)ｲｲ!! (-3)

かわいそうと言って、食べないほうがかわいそうだと思う。
現実に目を背けて、肉を食っていくことのほうが残酷だと思う。

166 :名無しさん 08/11/03 21:22 ID:4Zz5hF6ezY (・∀・)ｲｲ!! (-4)

背景にプロ市民がいて、それで子どもの感情を無駄に揺さぶってるならそれは…

167 :名無しさん 08/11/03 21:24 ID:rLUgaA_m,m (・∀・)ｲｲ!! (3)

家畜とペットは違うだろ。
家畜として育てたんなら食べるのが当然だが、この場合の目的はどうなんだ？
仮にペットとして育てたのなら、残虐極まりない。

168 :名無しさん 08/11/03 21:34 ID:lL1iFbu-EJ (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>167
＞家畜として育てたんなら食べるのが当然だが、この場合の目的はどうなんだ？
あらすじに書いてある
“ブタを飼って、飼育をした後、自分たちで食べる”というもの

そりゃと家畜とペットの違いが分からない小学生はペットに接するように扱うだろうけど
その違いというか現実を教えるための教育でしょ？
先生は初めから家畜としてブタを飼育し始めたわけだし食べて当然