2009年2月22日 16時12分終了#29872 [会社職業] 試用期間中、正社員後の解雇について

ID:TUBchMy_Xf (・∀・)ｲｲ!! (21)

福岡に車のナンバープレートを製造している従業員２０名の会社があるのですが、
社長の気分次第で試用期間中でも正社員になってからでも次々と解雇して、
２年間で６５名解雇しています。
このまま働いていても、いつ解雇されるかと不安が付きまといます。
労働基準法では「１４日以内だと即解雇可能」「１４日以上の場合、３０日後の解雇予告を行うか、
３０日分の解雇予告手当を払えば解雇可能」とありますが、
解雇予告等行っているのでこの法律には触れていません。
労働基準監督署にも相談したのですが、法律に触れてないので内部監査等難しいとの事でした。
あなたはどう対処すれば良いと思いますか？

1	辞めた方が良いと思う	707	(34.5%)
2	法律に触れてないので問題ない	318	(15.5%)
3	弁護士に相談しろ	567	(27.7%)
4	全員で一度に退社	564	(27.5%)
5	そういう会社に入ったあなたが悪い	199	(9.7%)
6	解雇されるまで働け	282	(13.8%)
7	無能労働基準監督署	187	(9.1%)
無視		8

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2 :名無しさん 09/02/22 11:13 ID:JGolrZbz_b (・∀・)ｲｲ!! (3)

ニートになれニートに

3 :名無しさん 09/02/22 11:13 ID:DHDacu8RPi (・∀・)ｲｲ!! (3)

時勢的に厳しいけど、転職を考えてみるとか

4 :名無しさん 09/02/22 11:16 ID:R-Z11q9gnr (・∀・)ｲｲ!! (5)

働き続けつつ、転職活動してみたら？

5 :名無しさん 09/02/22 11:17 ID:Osm,_QlYIh (・∀・)ｲｲ!! (11)

マジな話、マスコミにチクりなさい
福岡だから、公的な補助金目当てかもしれない。

6 :名無しさん 09/02/22 11:17 ID:5Xfdq_8Ew5 (・∀・)ｲｲ!! (16)

任意回答欄が無かったので書けなかったけど
そういう場合は労働組合を作って闘えば良いと思う

7 :名無しさん 09/02/22 11:18 ID:A2PujMjcdT (・∀・)ｲｲ!! (6)

その社長に人を見る目があると思うなら、働いて自分は使える人間だとアピールする。
人を見る目がないようなら、別の会社に行く方が無難。

8 :名無しさん 09/02/22 11:19 ID:PTGkOt3hbW (・∀・)ｲｲ!! (3)

正当な理由もなく解雇させられるのは違法なんじゃなかったっけ。

9 :名無しさん 09/02/22 11:19 ID:Pot_gpSUOG (・∀・)ｲｲ!! (4)

解雇権の濫用になるんじゃないでしょうか

10 :名無しさん 09/02/22 11:21 ID:Nfl7vgNR1C (・∀・)ｲｲ!! (3)

解雇権の乱用としか思えない

11 :名無しさん 09/02/22 11:25 ID:tif2dKuIpa (・∀・)ｲｲ!! (2)

本当に気分だけで解雇してるなら次の職場探してやめてしまった方がいい。
解雇された人々の解雇理由などから考察してみたら？

12 :名無しさん 09/02/22 11:25 ID:RhoRzGeZlb (・∀・)ｲｲ!! (2)

ワンマン社長なら、他の社員と結託して組合作ってやれ。

13 :名無しさん 09/02/22 11:26 ID:5nAhQCIQ83 (・∀・)ｲｲ!! (8)

法に触れていない以上、対抗するのは難しいでしょうね。
他の方が書かれているように解雇権の濫用の方面から攻める手はあると思いますが、
勝つまでには相当な費用と労力が掛かります(勝てば費用は相手に負担させられる場合もあるけど)
残念ながら今の日本では、自らの身を粉にして戦い抜く覚悟がなければ難しいと思います。

そして、仮に勝てたとしても、さまざまな嫌がらせを受ける可能性が高く、そのまま勤務するのは難しいのではないでしょうか。
早めに他の職を見つけた方がいいと思います。

14 :名無しさん 09/02/22 11:28 ID:FUpmeG2FtZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

そういう会社(多分社長も天下りか警察とずぶずぶ)って、社員全員で辞表を叩き付けても
コネですぐになんとか人を集めちゃうだろうしなあ…

15 :名無しさん 09/02/22 11:32 ID:ylvqgUPl1N (・∀・)ｲｲ!! (3)

とりあえず社長にゴマすっといてその間に転職先を探す

16 :名無しさん 09/02/22 11:35 ID:nfJRlDZ-b5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

転職先見つけてさっさと辞めるべきじゃないかね
いつ解雇されるか不安な状況で働いても色々よろしくないだろうし

17 :名無しさん 09/02/22 11:36 ID:Dfwc8bmW,h (・∀・)ｲｲ!! (1)

20人くらいなら団結できないかな？
社長にちくる人も出そうだけど。

18 :名無しさん 09/02/22 11:36 ID:X4.qALxNy. (・∀・)ｲｲ!! (1)

不況っていっても食品関係とか教科書関係は売り上げ下がりにくいから、
そういうところに入ればいいんじゃないかな？

19 :名無しさん 09/02/22 11:39 ID:u7P_lOlR7Z (・∀・)ｲｲ!! (4)

そんな会社はそのうち潰れるな

20 :名無しさん 09/02/22 11:40 ID:ebGxNpH8nX (・∀・)ｲｲ!! (10)

労働組合を結成する。
こんなことをしたら、その社長のことだから即解雇されるよね。
だけど、今度は、
「労働組合を結成したら解雇された」
と監督署に持ちかけたら、監督署は動かざるを得ない。
監督署の調査により、従業員２０名の会社が２年で６５名の解雇という
異常な状態も発覚する。

21 :名無しさん 09/02/22 11:44 ID:ZEAufaApsf (・∀・)ｲｲ!! (4)

自主退職じゃなくて解雇なら１００万程度のなんとか金
しばらくの間の生活費を払う義務が会社側にあるから請求すればいい。
請求しなきゃ貰えないらしいから、多分誰も請求してないんじゃ
一斉に請求すれば会社傾くかもな

22 :名無しさん 09/02/22 12:03 ID:bsCLrhtYvF (・∀・)ｲｲ!! (-1)

他の会社に移ったとしても結局はいつ解雇されるかわからないんだから
自営業になるしかない！

23 :名無しさん 09/02/22 12:05 ID:o9-65j8PEj (・∀・)ｲｲ!! (4)

よほどの理由がない限り、さっさと辞めた方が良いと思う。ただし、
次の仕事を決めてから。こんなところに書いてるぐらいだから、
現在の仕事内容にそれほど思い入れもないんじゃないの？

留まって行動を起こすのは社会的に見れば正義なんだろうけど、そこに
費やすエネルギーと結果として得られるものを秤にかけたら、個人の
枠内ではまずマイナスになる。強いモチベーションがないと後悔しそう。
それでも正義の味方やってみたいと思うほどの人なら、やっぱり
こんなところには書いてないと思うし。

24 :名無しさん 09/02/22 12:06 ID:tza9qyd7s4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

団結が一番だと思う

25 :名無しさん 09/02/22 12:16 ID:krVsuIgJ3j (・∀・)ｲｲ!! (5)

会社都合で解雇なんだからある程度お金もらえるような？
転職を視野に入れて日々頑張るのがいいと思います

＞従業員２０名
＞２年間で６５名解雇

しかしこれはやりすぎじゃないか？
乱用としか言いようがない

26 :名無しさん 09/02/22 12:25 ID:tyj1IEA5GN (・∀・)ｲｲ!! (3)

難しいかも知れないけど、働きながら別の転職先をこっそり探す。
できれば大人数で一斉に辞めるように働きかけるのが良いだろうけど、それも難しいかな。
うまく転職したら、ハローワークでそこの会社の解雇とかの現状をチクリまくる。自分だけじゃなく他の人にもそうするように勧める。
ハロワも評判が悪い会社の事は、求職者に紹介する時に「ここは、こんなだけど良い？」みたいに聞くようになるよ。

27 :名無しさん 09/02/22 12:28 ID:ZDVxSoC-wE (・∀・)ｲｲ!! (2)

そういう連中は法律には弱いから弁護士に相談するべきだろ

28 :名無しさん 09/02/22 12:32 ID:vNaY5ixKb2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

株式会社だったら株を買い進めて株主総会で引きずりおろす

29 :名無しさん 09/02/22 12:36 ID:bdivM2Ygbz (・∀・)ｲｲ!! (1)

県庁舎などで弁護士相談（無料）できるところがあるからまずはそこでちょっと聞いてみるとか。

30 :名無しさん 09/02/22 12:41 ID:3nBeitAVkV (・∀・)ｲｲ!! (2)

http://www.houterasu.or.jp/index.html
こういうのがあります

31 :名無しさん 09/02/22 12:51 ID:9WQGLduR9r (・∀・)ｲｲ!! (6)

20人の会社に２年間で65名辞めてるってのも凄いが
その間残留し続けてるうｐ主も相当に凄いな

32 :名無しさん 09/02/22 12:51 ID:LCwknWZiq, (・∀・)ｲｲ!! (7)

「法律には触れていません」とありますが、正当な解雇事由もなく
そのような経営者に一方的に都合の良い解雇は現在の日本の法制度では認められていません。
「解雇予告手当の上乗せ（数か月分）」や「正社員の身分回復」などを請求できます。
もっとも、こんな経営者のいる会社にいても未来はないので上乗せを貰って辞めた方が良いでしょうね。

33 :名無しさん 09/02/22 12:57 ID:JkhN2xhOu0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

正当な解雇事由に、
経営状態の悪化とか、雇用側の事情ってのは考慮されないのかな？

34 :名無しさん 09/02/22 13:11 ID:VQx4mum8TJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

労働組合作れば？

35 :名無しさん 09/02/22 13:17 ID:7fr7rlJG7w (・∀・)ｲｲ!! (3)

自爆したほうがいい。自分だけ辞めるのはくやしいだろ？道連れにしろ。
それがいやなら、給料もらえるだけ貰っておいて密かに次の仕事探してから
辞めるのが良い、あんたのむかつき次第だよ。
死ねっ！！！という気持ちの方が多いなら、自爆。
ただ、自爆するつもりで自分だけ死んでしまう奴も多いから注意な・・・
世の中は不条理だから。常に自分の幸せだけ考えて行動してください。

36 :名無しさん 09/02/22 13:21 ID:KbojkEBjx. (・∀・)ｲｲ!! (4)

片方の言い分だけでは何とも言い難い

37 :名無しさん 09/02/22 13:23 ID:fc51u4dGbo (・∀・)ｲｲ!! (1)

とりあえず辞めればいいと

38 :名無しさん 09/02/22 13:35 ID:ETW0WMbu.z (・∀・)ｲｲ!! (1)

試用期間中をカウントするのはどうなんだ。
正社員でどれだけ解雇されているだ？
嫌ならこんなところに書いていないでさっさと転職するがいい。
ただ単に後押ししてほしいんだろ。

39 :名無しさん 09/02/22 13:37 ID:s.lIKiOn6T (・∀・)ｲｲ!! (1)

社員の入れ替わりが激しい会社ってあるな。
自主的にやめたくなるほど労働条件が劣悪な会社ではよくある。
解雇の濫用かどうかは質問文からでは一概に言えないが、
社員20名に対し2年で解雇65名ではずっと働き続けるのは難しそうだ。
ただ求人が少ない今自分から辞めるのは得策とも思えない。
いつでも転職できるよう準備しつつ働くのが無難かな。

40 :38 09/02/22 13:40 ID:ETW0WMbu.z (・∀・)ｲｲ!! (2)

試用期間
http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0311.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E7%94%A8%E6%9C%9F%E9%96%93

41 :名無しさん 09/02/22 13:42 ID:mWflxGjDai (・∀・)ｲｲ!! (3)

会社に入らなければ気が付かなかったことでしょうから
あなたに責任は無いでしょう。運が悪かったと思って
転職先を探しながら解雇宣告を受けるまで働きましょう。

42 :名無しさん 09/02/22 13:50 ID:B1KAjB3cew (・∀・)ｲｲ!! (3)

社員みんなで別の会社を立ち上げる段取りにして、今の会社をいっせいに辞めろ

43 :名無しさん 09/02/22 13:55 ID:4rYH,fxLK- (・∀・)ｲｲ!! (1)

労組なんて組んでも無駄じゃね？
社長が糞だから
「労組？何それ、おいしいの？」って言われると思うよ

44 :名無しさん 09/02/22 13:59 ID:C51Dfpxw7l (・∀・)ｲｲ!! (2)

時期的に難しいかもしれないけど転職を考えた方がいいと思う。
法律に触れないような悪知恵？はあるならこの先ずっと怯えながら働かなきゃならないよ。
そういうのを止めさせる手段があればいいけど一番被害受けるのは雇われてる人のような気がする。

45 :名無しさん 09/02/22 14:01 ID:ZPp5RN2RrG (・∀・)ｲｲ!! (4)

試用期間の場合、解雇はよりゆるくなるが、試用期間を超えて正式採用されたら、
正当な事由なく解雇するのは30日前に通告したところで、違法なことには変わりない。

ちなみに、解雇通告されたら、解雇は認められないときちんと伝えて、
勤務し続ける。その一方で地位保全の仮処分と解雇撤回の本訴をする。
ちなみに、仮処分が認められたら会社は給料を支払わなきゃいけなくなるし、
解雇撤回の本訴で労働者が勝訴すると、それまで雇い続けたということになるから
会社はやはり給料を支払わなきゃいけない。
正社員なら結構の金額になるはずだから会社側にとっては金銭的には
かなりのダメージを食らうと思う。
ただし、訴訟はたいへんだけどね。それでも、悪徳社長を懲らしめたいと
思うなら、やってもいいんじゃね。

46 :名無しさん 09/02/22 14:06 ID:ZziQ1yV5ML (・∀・)ｲｲ!! (-2)

これが使用者と労働者の本来の関係であって、定年まで働けるから安心と思うほうがおかしい。
正当な理由で解雇通告しているのであればまったく問題ない。

47 :名無しさん 09/02/22 14:17 ID:LrQ8bWbo1k (・∀・)ｲｲ!! (1)

>気分次第で試用期間中でも正社員になってからでも次々と解雇して

ここんところ
もうちょっと詳しく書いてもらわないと
なんとも言えない

２年間で６５名解雇とのことですが
あなたは2年間解雇されなかったわけですよね？
なぜだと思いますか？

48 :名無しさん 09/02/22 14:17 ID:gXhKz0n8l4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

現時点で解雇通告はされていないわけですから続けるのがよいと思います
話を聞いただけではどちらに正当性があるかはわかりませんが、
少なくとも１さんは切られないだけの力があると思われているはずです

会社の業績がどのようなものかわかりませんが
仮に破たんするとしても最後まで残って働いたということは再就職でのアピールに有利です
逆に今やめると「切られそうだからやめた→無能という自覚が？」と取られかねません
もっとも解雇されやすい以外に不満がある（自分の意見が通らない、業績アップさせようという意思が見えない）
のでしたらその限りではないでしょう