2010年4月26日 11時0分終了#46398 [ネット] ○○信者

ID:k3y_m,xQRk (・∀・)ｲｲ!! (24)

2chをはじめとする電子掲示板で、あなたは議論をしています。
相手とあなたの意見は平行線をたどり、収束する見込みがありません。
こんなときに議論の相手に対して「○○信者」と書き込むことはありますか。

1	モリタポ	391	(6.5%)
2	ある	917	(15.3%)
3	ない	3113	(51.9%)
4	掲示板で議論しない	1579	(26.3%)
無視		1

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109 :名無しさん 10/04/25 14:22 ID:FAvTA,EyUz (・∀・)ｲｲ!! (0)

新人類といえば長州力

110 :名無しさん 10/04/25 14:28 ID:-N9FP09gL3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

思うかもしらんけどね、わざわざ言うこともないかな

111 :名無しさん 10/04/25 14:32 ID:X9JtedRmT. (・∀・)ｲｲ!! (0)

「○○信者」と書き込む人に限って、大概、なんらかの信者（狂信者）。
そういう書き込みする人は基本的に信用しない。出来ない。

112 :名無しさん 10/04/25 14:32 ID:uAhfbNslO0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

　2chで議論するのは止めるべきだわ。不毛。
なぜなら、荒らしが多い、そして荒らしに反応する輩も多い。つまり餓鬼が多い。
　2ch以外の場所ならまともな議論ができる。海外のフォーラムは議論するのにいい。
　だけど、2ch以外の場所に2chのしきたりや雰囲気を持ち込んではいけない。
その途端に、2ch以外の場所が2chになる。住み分けって大事よね。住み分けに関しては2ch内でもよくいわれるけど。

113 :名無しさん 10/04/25 14:38 ID:hYOS,L3kmm (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>100
そこで腹を立てたらしっかり釣られてるので、
スルーしたほうがいいと思う

114 :名無しさん 10/04/25 14:41 ID:OMNofD5hti (・∀・)ｲｲ!! (-3)

○○信者とは書かないけど煽る時はある
テンションたけーと暇潰しにもなるしとりあえず煽る
そうじゃない時はスルーして普通に話し進める

115 :名無しさん 10/04/25 14:44 ID:hWQt.LCfNA (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんたら厨、とかの方が私の活動範囲では多いかな。
どちらにせよ馬鹿っていう奴が馬鹿って見本ですね。便利な言葉なんて使わない方が良い。

116 :名無しさん 10/04/25 15:03 ID:ADL_o488nQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

●●信者、●●厨って言葉を使うぐらいなら初めから議論しない方がいい

117 :名無しさん 10/04/25 15:11 ID:EL,.Nsu8c, (・∀・)ｲｲ!! (0)

今まさにお気に入りのスレを「信者」と「アンチ」とのレッテル貼り合いで荒らされ中
個人的には、何かを必死で擁護・賞賛しまくる「信者」系のほうがまだマシかな
自分の気に入らないレスを全部「○○信者の自演」とか認定して、○○のことも、
自分を否定する人のことも叩きまくって大暴れする「アンチ」系のほうがタチ悪い
意思疎通できねーんだもん。
自分の都合の悪いことは無視するし曲解するし陰謀論に走るし。

118 :名無しさん 10/04/25 15:13 ID:uAhfbNslO0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>117
「信者」と「アンチ」をNGに入れたらいいんじゃね

119 :名無しさん 10/04/25 15:16 ID:WaugiV7BmL (・∀・)ｲｲ!! (1)

相手をしたら負けだと思っている

120 :名無しさん 10/04/25 15:17 ID:lep9tkbwpA (・∀・)ｲｲ!! (3)

客観的に見てると、信者認定先にしたほうが負けだよね

121 :名無しさん 10/04/25 15:28 ID:m,8_a6oRPl (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論スレは時間の無駄
最初の方はまともな意見も出るが中盤あたりからただの悪口大会になる

122 :名無しさん 10/04/25 15:39 ID:Khqkc05HO2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

そういうケースでは信者とは言わないな。
信者や狂信者の多い板に常駐してるけど、本物の信者は議論などしようとはしない。
「○○は最高なんだ！」「お前も○○を愛せ！」「○○の魅力のわからない奴はかわいそう」としか言わない。

123 :名無しさん 10/04/25 15:53 ID:Nfwc-vllXF (・∀・)ｲｲ!! (0)

信者より厨とか社員乙とかの方が使うな
テキストっぽい発言とかやたらマンセー繰り返してる奴は社員

124 :名無しさん 10/04/25 15:56 ID:wWGKas5tgz (・∀・)ｲｲ!! (0)

レッテル張りばかりする人は議論になってないと思う

125 :名無しさん 10/04/25 16:04 ID:1sgzAxZrX8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

○○信者よりも、○○厨や○○基地外の方が良く見る
自分の主義・主張だけを繰り返して、相手の意見を聞く耳をもたない奴は相手にしないに限る

126 :名無しさん 10/04/25 16:10 ID:KB.AVDa.O- (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論していても平行線の場合、
「平行線だからもういいや」
という意味のことを書きます。
その際「逃げたｗｗｗ」等と書き出す奴がたまにいるけどNG登録して終了。

127 :名無しさん 10/04/25 16:13 ID:NJ2aeKUZIr (・∀・)ｲｲ!! (0)

そもそも、あんまり信者とかいう言葉を使わない議題も多いよな

128 :名無しさん 10/04/25 16:18 ID:YS2xd1c9M4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

どうみても何かの信者にしか見えない人には
ちゃんと指摘してる

129 :名無しさん 10/04/25 16:23 ID:voC.Ydwj9f (・∀・)ｲｲ!! (0)

匿名の掲示板に意見と他人の意見への感想を書くことはあるけど
議論はしないなぁ、結論出してもその適用先が無いし。

130 :名無しさん 10/04/25 16:34 ID:UDdH1K35bu (・∀・)ｲｲ!! (0)

ネットでの議論に「信者」「アンチ」という言葉が出始めたら泥沼化確定。
これらの言葉が出たら二度とその場所へは行かないことに決めてる。

131 :名無しさん 10/04/25 16:37 ID:02km5MNbjJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

NG出来るから、むしろ使ってほしい

132 :名無しさん 10/04/25 16:48 ID:oo5rVSy9OO (・∀・)ｲｲ!! (1)

電子掲示板で議論は成立しないもんねえ。そもそも。

133 :名無しさん 10/04/25 16:59 ID:qJruvLTAAj (・∀・)ｲｲ!! (0)

「○○信者」「○○アンチ」は、思考停止の敗北宣言に他ならない。

そもそも2chの議論って、9割方が単なる口喧嘩で議論ではないと思う。
みんな相手を屈服させよう、負けを認めさせようとしかしてない。

134 :名無しさん 10/04/25 17:15 ID:qojoE1e0by (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論の最中には使わないけど
全く別のところに布教活動してくる人、
他を貶して自分の好きな物を持ち上げる人は信者って呼ぶことはある

て言うか煽り合いって頭のいい人しかできないよね
よくあんなにポンポン言葉が出てくるよ。逆に尊敬する

135 :名無しさん 10/04/25 17:19 ID:z8PPgS_6mH (・∀・)ｲｲ!! (0)

信者って言われるより〜厨って言われる事の方が多いから「ない」を選択した
間違ってないよねww

136 :名無しさん 10/04/25 17:48 ID:MfsGkK9u26 (・∀・)ｲｲ!! (0)

掲示板では、難癖つけられても反論せずスルーが基本。
どーしても話しを進める必要がある場合は、
熱くならず、建設的な発言に心掛ける。

137 :名無しさん 10/04/25 17:48 ID:,gXG6VBCt1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

信者は見かけないけど、よくいく板だと
※※厨とかヲタとかはよくみかけるよ

138 :名無しさん 10/04/25 18:05 ID:sibhrgmSOn (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>137
それも信者と同じようなもんだろ
ピザデブニート顔真っ赤と同じで言った方が負けな煽り

139 :名無しさん 10/04/25 18:17 ID:uTfY9Z3w_j (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論してるときはいわないけど
単発やその他のスレでは信者ってレッテル貼ることはよくある

140 :名無しさん 10/04/25 18:19 ID:4XBnVUJ.kA (・∀・)ｲｲ!! (1)

はい論破ｗ　とか相手が書いたら勝ったかな、と思う

141 :名無しさん 10/04/25 18:19 ID:5wyvC7TRCC (・∀・)ｲｲ!! (1)

信者と言う奴もアレだが、気に入らない意見や見方を問答無用でアンチよばわりする奴もアレだ
自分がファンのスタンダードだと思い込んでるみたいで、自己中杉

142 :名無しさん 10/04/25 18:23 ID:4XBnVUJ.kA (・∀・)ｲｲ!! (0)

意見は平行線をたどり、収束する見込みがないならば
ＲＯＭっている人を味方につけるように書き込む

143 :名無しさん 10/04/25 18:26 ID:rbKGUwUrKI (・∀・)ｲｲ!! (1)

信者と書くからレッテル貼り
ではなく、
根拠のない修飾語を付ける
のがレッテル貼り。

主観だけで盲信してるという具体的な事実を突ければ
単なるレッテル貼りを超えて相手の急所を示す物になる。

144 :名無しさん 10/04/25 18:30 ID:,ZiP2zmJt, (・∀・)ｲｲ!! (0)

掲示板で議論したところで、顔と顔を合わせてするわけではないのから何でも言えてしまい
結局相手への罵倒、また相手の話を聞かずに己の主張のみを通したがる。
だから意味がないので掲示板で議論はしないようにしてるかな…本当無駄なんだよなぁ…荒れるだけ

145 :名無しさん 10/04/25 18:33 ID:5wyvC7TRCC (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>140
議論の目的は、相手も自分も納得できるような答えを導き出す事であって
相手の意見を折って、「やっぱ俺の意見ただすぃｗ」と悦に浸ることでは無いと思う

今まで議論していた相手が煽りだすと言うのは、自分の説明が分かりづらかったりする事の方が多い

146 :名無しさん 10/04/25 19:01 ID:X4jTv0hHgX (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論が苦手なのでその手のスレはROMに限る

147 :名無しさん 10/04/25 19:15 ID:Olt74QzFhJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

信者という言葉は、面と向かって言うものではないと思う。
言葉に出すと、目の前の議論を安易に解決しようとする自分がかっこ悪くなってしまう。
「うわぁ・・・」って思ったらスルーすればいい。

148 :名無しさん 10/04/25 19:16 ID:zq66EHO7Pa (・∀・)ｲｲ!! (-1)

相手も自分も納得できるような答えを導き出すのは議論ではなく
ただの妥協点の探りあい。
議論とは個々の異なる観点から正しいことを話し合いで見つけることです。
ゆえに場合によっては一方的にドチラカが間違いなことも正しいこともある。

149 :名無しさん 10/04/25 19:31 ID:vqsmYL-y8S (・∀・)ｲｲ!! (1)

議論をしているのに「信者」とかで煽ったら、
勝ち負けとか無かったはずなのに自主的に負けを認めるような行動だと思うよ

150 :名無しさん 10/04/25 19:31 ID:p7SUuVP8SP (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論してる相手を、いきなり厨とか信者呼ばわりしたら負けを認めたってことじゃん
意見の合わない相手に、自分の言葉でうまく説明出来なくなったから
手っ取り早く罵ったっていう負け犬の遠吠えじゃね？

151 :名無しさん 10/04/25 19:44 ID:XGc7kEy1ju (・∀・)ｲｲ!! (1)

レッテル張りは思考停止するから議論にならないよ。
マスコミの〇〇離れも同じ。あらゆる事象を無視して
優越感に浸りたいだけだと思う。

152 :名無しさん 10/04/25 19:45 ID:S6iB8mbCFN (・∀・)ｲｲ!! (0)

こっちは会話がしたいのにアンカ付けた相手が議論をおっぱじめると
興ざめするよね

153 :名無しさん 10/04/25 20:32 ID:8enn6hWe8V (・∀・)ｲｲ!! (1)

今の2chには、スルー能力のない香具師が多すぎる。
あぼーんとか正直要らないでしょ。
俺はスルー検定だと思って触れないようにしてる。

154 :名無しさん 10/04/25 20:43 ID:qvPfhB.SQu (・∀・)ｲｲ!! (0)

何時間も煽りあってて途中で面倒臭くならないのかなといつも感心して見てる

155 :名無しさん 10/04/25 20:48 ID:yyADWj1Y-S (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそもそういうスレに行かない

156 :名無しさん 10/04/25 20:56 ID:OHxIonvFGc (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>155は賢い。

157 :名無しさん 10/04/25 21:03 ID:CjHuyQQFma (・∀・)ｲｲ!! (-1)

「麻生信者」と「自民信者」は使ったことがある。
それ以外に使ったことは無いな。

158 :名無しさん 10/04/25 21:09 ID:_hiy.tQ.xW (・∀・)ｲｲ!! (0)

荒らしに来る奴にスレ住人が使ってた
よくわかんなくて色々なスレ見たら他の板の争いごとだった
いくつもの板で叩き合いしててすげえなと思った

159 :名無しさん 10/04/25 21:13 ID:TF41Z-Ixae (・∀・)ｲｲ!! (2)

議論してる直接の相手に「○○信者」ってやったら
その時点で議論が硬直化して絶対戻せない。
百害あって一利なし。

殴った方が負け、の理論に近い。

ただし、第三者視点で議論を見てる時は
「あーこいつ信者だわ」と思うことはしょっちゅうｗ

160 :名無しさん 10/04/25 21:13 ID:rGamrgfptG (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論しない
どちらかが日本語能力を欠いていてそもそも議論にならないか
十分に意思疎通した結果、平行線だとわかるか
の２択だから

161 :名無しさん 10/04/25 21:22 ID:WRISUH6xYA (・∀・)ｲｲ!! (1)

議論しない派です
早く議論がおさまらないかなーと思ってスレをロムってます

162 :名無しさん 10/04/25 22:08 ID:H20IoLPTKn (・∀・)ｲｲ!! (1)

レッテル貼りでは真の結論など出ない
時間がかかろうが結論が出るまで粘るのが議論というものだろう

163 :名無しさん 10/04/25 22:18 ID:NsnrjzQEDv (・∀・)ｲｲ!! (2)

煽りや荒らしには〜信者とか〜厨とか使ったことあるけど
議論の場では使わないな

164 :名無しさん 10/04/25 22:39 ID:8QhcT9.BLX (・∀・)ｲｲ!! (0)

2chなどで議論なんて無理です。徒労に終わるだけです。
議論信者はこれだから困ります。

165 :名無しさん 10/04/25 23:27 ID:uVIFg9uWqm (・∀・)ｲｲ!! (0)

何を勘違いしているのか自分から「自分、○○信者だから〜」みたいに
自分が信者であることを周囲にアピールしまくって要らない物を薦めて
くるのは２ちゃんでもどこでもいる人々だけど説得したり相手にする
だけ無駄なんだよね、結局・・・・・。
相手もこっちを説き伏せて良い気分に浸りたいだけなんだから。

166 :名無しさん 10/04/25 23:34 ID:mHtEEYX9fK (・∀・)ｲｲ!! (0)

匿名掲示板で議論とかやるだけ無駄
どっちかが根負けするか、罵りあいになって終わり
まともに話がまとまったところなんて見たことない

167 :名無しさん 10/04/25 23:37 ID:WZ.W_h9di6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

議論では無い場で言う事はあっても、議論で言う事は絶対にないな。
それを言ってしまったら、それまで議論に使った労力が全て無駄になってしまう。

まあ、心の中で相手の事を信者だと思ったり、自分が信者になってるのではと疑う事はある。

168 :名無しさん 10/04/25 23:39 ID:TVaaut_7A- (・∀・)ｲｲ!! (1)

信者と言う事はないな
言われた事ならあるがその人の頭の中には○○信者というカテゴライズされているんだと思う
逆手にとって何処にも属さない持論を展開すると自然と煽りが無くなる

169 :名無しさん 10/04/25 23:45 ID:0T-.SsQa_d (・∀・)ｲｲ!! (-1)

というか、信者って
あらゆる批判を
根拠もないご都合主義の解釈や想像でさも反論したつもりになっている人物
ってことでおｋ？

170 :名無しさん 10/04/26 00:22 ID:cL9bTQiZ-b (・∀・)ｲｲ!! (0)

そんな敗北宣言わざわざ書きませんよ。ケツまくって退散するのみ。走為上。

171 :名無しさん 10/04/26 00:25 ID:1xXdJd1-Rh (・∀・)ｲｲ!! (-1)

○○厨って言い方したことはあるけど
それ使うときって相手が聞く耳持たず自己主張だけで暴れてて
これは議論なのか？ってのばかりだからモリタポ押しといた

172 :名無しさん 10/04/26 00:49 ID:Nnjv7EizB9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

掲示板は長文のやりとりに適していない
議論するなら専用のフォーラムですればいい

173 :名無しさん 10/04/26 00:54 ID:OKNjfK1TZv (・∀・)ｲｲ!! (0)

信者目線で言わせてもらうけど〜とか
信者乙されるの覚悟で〜とかの枕詞では使うかな
議論じゃなくちょっと熱の入った雑談程度でなら

174 :名無しさん 10/04/26 01:58 ID:qeo316tlES (・∀・)ｲｲ!! (-1)

議論するときは、勝つことなんかよりも、議論すること自体を楽しむから、
相手を見下すような姿勢は絶対にしないように心掛けているし、
相手の意見に納得いく部分があったら素直に認める。

つか、相手が聞く耳持たない本当の信者・厨房や、ただの荒らしだったら、
遅くとも返ってくるレスを読めば解るだろ。

175 :名無しさん 10/04/26 05:10 ID:n,T_KsyvBe (・∀・)ｲｲ!! (0)

議論相手にたいして信者、アンチとか使い始めたらそれはもうまともな議論じゃなくギスギスの喧嘩だ

176 :名無しさん 10/04/26 05:25 ID:SZMCYFLmBA (・∀・)ｲｲ!! (0)

信者と言われる奴のレスは最初から偏りまくってるから議論しない
つか議論にならない、何言われても斜め上の罵倒を返すだけ

177 :名無しさん 10/04/26 07:57 ID:J.jbEbTdKC (・∀・)ｲｲ!! (0)

基本的に議論は平行線をたどるものと理解している。
「そう考えていることは理解できる。がワテはこう考える」
これがワテの基本です。

178 :名無しさん 10/04/26 10:23 ID:Xf1HbtZesK (・∀・)ｲｲ!! (0)

相手を信者認定しちゃうのは「自分も別勢力の信者です」って言ってるような物だよね

179 :名無しさん 10/04/26 10:31 ID:pNazHaNSU2 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

日本には、「触らぬ神に祟りなし」ということわざがあります。
つまりはそういうこと

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