2010年9月21日 23時58分終了#50800 [ネット] ネット上で同人誌即売会を企画してるのですが、どのような決済方法があれば嬉しいですか？

ID:jWEHmj-xqU (・∀・)ｲｲ!! (-41)

インターネット上で同人誌即売会を行う事を計画しています(コミックスカイ http://www.comicsky.org/)。

現在、インターネット上で同人誌の売買をするにあたり、どのような決済方法が好ましいかを模索しています。

決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
例として、事前にコミックスカイ側に一万円振込していただければ、
コミックスカイ上で一万円まで使う事ができ、余った場合は同一の方法で返金します。
この際、返金にかかる手数料は参加者の負担となります。

どのような決済方法があれば嬉しいですか？

【関連アンケート】
ネット版のコミケがあれば流行ると思いますか？
http://find.2ch.net/enq/result.php/50144/

追記

こちらの信用が確立していないときに先払い決済を行うのは無理だと判断しました。
ですので先払いは考慮せずに回答ください。

1	モリタポ	644	(12.9%)
2	郵便振替	610	(12.2%)
3	銀行振込（イーバンク）	571	(11.4%)
4	銀行振込（都市銀行）	430	(8.6%)
5	銀行振込（その他）	216	(4.3%)
6	電子マネー（モリタポ）	281	(5.6%)
7	電子マネー（ウェブマネー）	1047	(20.9%)
8	電子マネー（その他）	353	(7.1%)
9	その他.	393	(7.9%)
10	わからない	455	(9.1%)
無視		4

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 5000人 / 5000個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/50800

53 :名無しさん 10/09/21 02:32 ID:,iWfX5-7X1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

通販とかDLサイトとの違いも曖昧なこんなとこに
出品するやついるんだろうか？

54 :名無しさん 10/09/21 02:36 ID:GCE0BKMLo_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

DLサイトと何が違うん？
それともデータじゃなくて通販？
だとしてもとらやメロンで足りるよね
DLサイトやネット通販と何が違うのかその辺ちゃんとしてくれ

55 :名無しさん 10/09/21 02:45 ID:cLJs2V2oUj (・∀・)ｲｲ!! (2)

クレカは？

56 :名無しさん 10/09/21 02:48 ID:GCE0BKMLo_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

あと一気に万単位の人間がアクセスするけどその処理をどうするのか
前のアンケ見たけどスカイプで云々言ってるが臨場感てのは
並んでる間前後の人間と無駄話したりなかなか顔合わさない友人と話たり
閉会後に飲み食いするのもあるんだぜ
スカイプだけで代用出来るものじゃないだろ

57 :名無しさん 10/09/21 02:49 ID:I4qcD.QQYF (・∀・)ｲｲ!! (4)

みんなも同じこと考えてるかもしれないけど
「クレジットカード」って選択肢抜きでここまで現金払い（振込み）の
回答が充実してるって、なんか変じゃない？
アンケ主がクレジットカードの存在を知らないか、穿った見方すれば
すぐにお金引き出してトンズラしやすい決済手段ばっかりな気がする。

58 :名無しさん 10/09/21 02:55 ID:ny4Zm9dBec (・∀・)ｲｲ!! (4)

立ち読みができないけど、ちゃんとページ数やサイズ等の情報、サンプル画像は載せてくれるのかな
表紙詐欺はいやだよ

59 :名無しさん 10/09/21 02:55 ID:UBd,dQquEl (・∀・)ｲｲ!! (2)

決済方法のアンケなのになぜ前払い限定なのでしょうか？
まずどのような支払い方法が良いのかを問うべきでは？

60 :名無しさん 10/09/21 02:56 ID:bU.jVhQt9a (・∀・)ｲｲ!! (2)

売り手は開催日より前に、運営に現物を納入しなければならない（送料自己負担）
買い手は買い物するより前に、先払いをしなければならない（送料自己負担）

逃げる気満々としか見えないのを、どうやって信用しろと

61 :名無しさん 10/09/21 02:57 ID:iuIeUpPo_8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

法的によろしくない気がする

62 :名無しさん 10/09/21 02:59 ID:1.e31A.-KK (・∀・)ｲｲ!! (4)

代金先払い・返金はユーザー負担
たしか現物の送料はサークル負担

俺の個人的な感想としては
実績・信頼の無いコミックスカイにインフラ使用料を払う気は一切有りません

63 :名無しさん 10/09/21 03:06 ID:XEY9OY2GT0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

先払いなら絶対利用しない
こわすぎる
一冊も買わなかったら手数料払い損？

そんなにいないと思うけど500人の買い手がいたとして
1万円からのプールとしたら500万を胡散臭いイベント会社が持つわけだ
金集めの手段にしか見えない

64 :名無しさん 10/09/21 03:09 ID:XRFwUypwx- (・∀・)ｲｲ!! (0)

イーバンクじゃなく、ジャパンネット銀行なら口座ある。

65 :名無しさん 10/09/21 03:12 ID:7rBA-Dqu.i (・∀・)ｲｲ!! (1)

素直にDLサイトと組んでなんかキャンペーンやったほうがいいんでないかい？

66 :名無しさん 10/09/21 03:14 ID:pdsdNDfxGA (・∀・)ｲｲ!! (1)

ネット上でやるんじゃ即売じゃないじゃん

67 :名無しさん 10/09/21 03:15 ID:XEY9OY2GT0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

送料をサークルが負担と言ってる時点で
同人のこと殆ど知らないまま首突っ込んだようだね
一般企業の通販サイトのつもりでやってるんだろ

68 :1 10/09/21 03:22 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>5
なぜ先払いにしようと思ったかというと、
同人誌１冊ごとに銀行振込などで決済すると、結果的に参加者が払う手数料が多くなってしまうからです。
また、コミックスカイの会場で即時決済するには、決済を他サービスに頼らないことは必須だからです。
自前のシステムで決済処理を行うと、外部サイトとの通信が不要でありその分、売買がスムーズに行えます。

69 :名無しさん 10/09/21 03:30 ID:N0tDjyF_3S (・∀・)ｲｲ!! (1)

ざっと読んだ感じ、普通に書店委託を利用した方が面倒じゃなさそう…と
売る側も買う側も思いそうだ。

70 :1 10/09/21 03:31 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>8
コミックスカイでは、ネット上にバーチャルな会場をつくり
その中で同人誌即売会を行います。
リアルの同人誌即売会をイメージしてもらえればわかりやすいと思います。

71 :名無しさん 10/09/21 03:35 ID:XEY9OY2GT0 (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>68
一冊ごとに決済！？
そりゃ負担デカくなるわ
そしてそんなクソシステムを前金払ってまで使いたいヤツいないよｗ

72 :名無しさん 10/09/21 03:36 ID:RfvO.-BlB, (・∀・)ｲｲ!! (6)

ドメインのwhois情報からたどって元会社を見つけたけど……
同人業界に興味をもった１社員が、提案だしちゃんって、上から「確実に利益があがるんだろな！」とか言われたんじゃないの？　という印象を受けた

73 :1 10/09/21 03:37 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>11
後払いの場合は、サークル側と運営側のリスクが高くなるのでそれは避けたいです。
運営が間に入ると、一度売買されるとサークル側の利益と、確実に参加者のもとに同人誌が届きます。
もちろん、運営の信用があってこそですが。。。

74 :1 10/09/21 03:48 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>14
電子マネーについては色々調べたのですが、
どれも換金が電子マネー購入時と等価ではないので出来れば銀行を使いたいと思っています。
手数料まで考えると結果的に安くなるので。
PayPalがどのようなサービスかわからないのですが、
送金手数料などが無料、または低く、誰でも利用可能でしたら検討してみます。

75 :名無しさん 10/09/21 03:50 ID:wqVOzMaLYc (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>73
＞運営の信用があってこそですが。。。
「これではダメだ」と言っている人はあなたの信用能力を疑っているのだと思われます。
まさか気付いて居ないとは思いませんが念のため。

76 :名無しさん 10/09/21 03:58 ID:IosrDTqSBg (・∀・)ｲｲ!! (0)

なぜイーバンク限定にするのかわからない

77 :名無しさん 10/09/21 03:59 ID:Hocp6oWfKo (・∀・)ｲｲ!! (4)

本来、同人誌は、配布・製作の実負担を負担してもらうだけのものだから、
ドネーションオンリーにすべき。

金儲け目的ならDLSiteやとらでも使ってろ

78 :1 10/09/21 04:07 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>19
１万円というのはあくまで例なので1000円や300円などでも大丈夫です。
同人誌１冊の下限は100円を想定していますので、100円からでもOKです。
即売会当日は入金確認処理は追いつかないと思われるので出来れば前日までに入金しておいてほしいです。

普通の流れも考えたのですが、普通の流れの場合、たとえば銀行振込等即座に入金確認できません。（数が多くなるとますます困難になる）
そのため、在庫の都合上サークル側に入金確認当の負担を強いてしまうのですが、その負担が高すぎると判断しました。

79 :名無しさん 10/09/21 04:22 ID:YiP_NyPyek (・∀・)ｲｲ!! (4)

なぜ先払いにこだわるのかわからん
入金処理が追いつかないって言うなら申し込みだけ当日で入金とかは別の日でいいと思うけど･･･

80 :1 10/09/21 04:24 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>22
信用がないのは重々承知です。
準備会等の活動を通じて信用を高めていけたらと思います。
詐欺の問題でしたら、先払いでも後払いでも同時払いでも起こりえます。
今回先払いを選択したのは、参加者の利便性と運営側の資金面を考慮してのことです。

>>23
送金が無料なところはできるだけ揃えていくつもりです。

81 :名無しさん 10/09/21 04:28 ID:SM0dCVf4xr (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>73
>後払いの場合は、サークル側と運営側のリスクが高くなるのでそれは避けたい
顧客にリスクを負わせたいと。

82 :名無しさん 10/09/21 04:28 ID:YiP_NyPyek (・∀・)ｲｲ!! (6)

何か始める時は始めた人間がなにかしらリスクを背負わないと誰も集まらないと思う。
運営側が何もリスクを背負わず参加者にリスクを背負わせようとするのはおかしいだろう

83 :名無しさん 10/09/21 04:29 ID:g5mYP.xRZN (・∀・)ｲｲ!! (4)

ゴロは別としてサークル側は楽しみたくてイベントにでるわけで
払込方法とかそう言う話ではない
それにどう考えても即売会じゃない

84 :名無しさん 10/09/21 04:33 ID:Hpz7JZtcxL (・∀・)ｲｲ!! (5)

即売会というよりは書店通販みたいな感じに思える

85 :名無しさん 10/09/21 04:36 ID:9FNuT_E26q (・∀・)ｲｲ!! (6)

>決済はすべて先払いです。余ったお金は後で返金します。
金だけ集めて逃げる気満々じゃねーかｗ

86 :名無しさん 10/09/21 04:37 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (5)

Paypalは決済されたら即座にメールで確認できる。
前払い方式だとユーザー登録なりして買った金額を運営がどうせカウントするんだろ？
なら一冊ずつPaypalで運営に払い込めばいい。
ユーザー毎にメールをソートすれば、運営はカウントできる。
それとも買うのは全て買い物籠に入れてからという方式？
それでもPaypalでOK

Paypalは8000円以上だと下ろす側に手数料がかからない。
よって80冊売れれば運営側アカウントがPaypal通じてクレカ決済された料金を
手数料なしで現金化できる。

参加者も自分のクレジットカードをPaypalに登録すれば、その情報はPaypalだけにしか知られない。
入金確認処理が追いつかないとか言っても、買った金額と入金された金額の比較を行う手間があるのは同じ。
ならリアルタイムで運営が在庫をカウントダウンできるシステムで、運営側が一括してPaypalで受け取るようにするべき。
もちろんそのカウントダウンされていく在庫の数は預けたサークルも確認できねばならない。

そもそも、後払いだとサークルと運営がリスクを・・・という時点で運営する気と信頼醸成努力０にしか見えない。
後払いでも、注文→即日入金確認されないうちから発送なんてことするわけないだろうし。
そもそも参加者とサークルの間に運営が介入するということは、運営がリスクを負いますということだ。
注文されて、在庫数０になったのに空注文で売れなかったというサークルのリスクは有り得るが
そこで補償するのが運営という立場で介入する者の責任。

というか素直に皆に英語覚えてもらってeBayにサークルが出品
参加者はPaypalで落札。
運営はこのeBayとPaypal登録の仕方の案内ページと、実況というならそのための鯖準備でいいんじゃね？
そしたら在庫管理なんてeBayのシステムがするし。
あるいは運営がサークルから預かった同人誌をeBayで出品。
ページみてれば在庫数はサークルからも見えるし、発送を運営がまとめる事による送料の圧縮もできる

87 :1 10/09/21 04:39 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>26
代引きは双方の信用の問題もクリアできますし用意しようと思います。

>>28
やはり信用がない間は電子マネーが無難そうですね。
電子マネーで売買がなされた場合、サークル側は直接電子マネー、もしくは換金された現金を得ることになります。
電子マネーと現金は購入時のレートでの換金は無理なので、サークル側の収入が減少することが懸念されます。

88 :名無しさん 10/09/21 04:43 ID:bRLHawlkh_ (・∀・)ｲｲ!! (6)

アンケ主は自分が客の立場になったとして、本当にこの決済方式でものを買いたいと思えるのかね？
同人じゃなくて、自分の趣味のものや買いたいと思う商品で考えて
俺だったらもっとまともな決済してくれるとこで買うよ

89 :名無しさん 10/09/21 04:44 ID:1U4,5ud5yr (・∀・)ｲｲ!! (7)

一般参加側が資金を一時的に預けるのはこの際置いておくとして
サークル側の出した本はどうするんだ？

注文があるたびに発注するのであればサークル側の作業は煩雑どころじゃないし
業者が一括して在庫管理するなら一般参加者と同様の不安が出るかも知れない
しかも書店委託と変わらないし、短期間に大量のタイトルを管理するから
ミスも増えるだろう

90 :1 10/09/21 04:48 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>30
購入分のみ先払いはいいですね。
運営側としてもあまりリスクを負わなくていいので。
しかし、完売したと思っていたものが、実際は決済されずに売れ残る自体が起きることが予想されます。
サークル側にこのリスクを与えてもいいものか少し迷っています。
あと、返金手数料というのは実際に金融機関で支払う手数料のことです。
運営側は売買代金の10％を頂きますが、手間賃や発送料はとりません。もちろん着払いですが。

91 :1 10/09/21 05:00 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>32
ツインテールの子は初音ミクではなくオリジナルキャラです。
そうは言ってもインスピレーションを受けたキャラはいて、
大魔王のリリィ白石、キティラーのリオ、学園黙示録の高城沙耶です。
画力がないため今はシルエットにしています。
絵は目下練習中です。
即売会当日までには色をつけれるようになれたらと思ってます。

92 :名無しさん 10/09/21 05:11 ID:pGYS-0ZfzJ (・∀・)ｲｲ!! (5)

愚痴だと思ってくれて構わないけどちょっと言わせてくれ

「即売会の現地に行くのが大変・めんどくさい・モノだけ欲しい」って言ってる人は
完全に「お客様」気分になってない？
同人誌って、同じ趣味を持つ者同士で作った誌物って意味じゃない？
即売会っていうのは、そういう趣味を持った人・サークル同士で
同じくその趣味を共有したり交流を広げたり深めたりするために開かれるものでしょ？
需要と供給をお互いで保ち合ってるような業界でモノだけもらえればいいとか言い始めると
なんかそれは「即売会」って形としては意味をなさないんじゃないかな
それならもう既にあるダウンロード販売サイトで十分っていうかそのままじゃないの？
「即売会には参加者はいるけどお客さんはいない」って言葉があるくらいだし
そこら辺の言い方にひっかかるものがあったのでちょっと長文で突っかからせてもらった

93 :名無しさん 10/09/21 05:13 ID:f8XaixhQ5m (・∀・)ｲｲ!! (7)

とりあえずアンケ主は前回のアンケの掲示板でのコメントをみて何を学んだのか
ウェブマネーは成人向けに使えないとかも前回のコメントにあるんだが、今回の選択肢にウェブマネーがあることといい
宣伝に使うのはいいがきちんとコメントに目を通さないと信用なんてできるわけがない

まぁ今のコミケでも徹夜組やら奇行やらでいろいろ問題があるんだし
こっちの運営がもうちょっと常識的な考えでネット同人販売会を開くって言うんならアリかもしれない
それでも昔からコミケ言ってた連中は使用しないと思うけど

94 :1 10/09/21 05:16 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>35
年齢制限のない同人誌についてはDL購入に限り個人情報がなくても
購入できるようにしようと思っています。

>>36
即売会当日、購入手続をした現物の同人誌を、入金確認後に発送するという形でしたら実現可能です。
所謂普通の通販と同じですが。これでしたらシステム上も問題はありません。
所謂１冊ごとの決済ではなく、あとで一括して請求する形です。
DL販売についてはその都度決済できるようにしたいです。
先払いはサークル側、ならびに運営のリスクを減らすために考えましたが
やはり一般参加者あってこそですから、もう少し検討してみます。

95 :名無しさん 10/09/21 05:17 ID:YiP_NyPyek (・∀・)ｲｲ!! (9)

この>>1には何を言ってもムダだろう
いろんな人が意見言っても自分の意見と被ってるところはいいって言って、
違う意見それはダメだとか言って聞かないんだから。
何の為のアンケかわからん

96 :1 10/09/21 05:28 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>38
前回の意見も身にしみております。
同人活動については認知したのはもう何年にもなりますが、
実際にコミケに行ったのは２、３回程度しかありません。
通販に関してはamazonを初め何年も利用しています。
ですが、ド素人というのはまったくその通りです。
アンケートをとるのは自分たちの方向性があっているかの確認のためでもあります。

97 :名無しさん 10/09/21 05:29 ID:wqVOzMaLYc (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>96
前回のアンケートで「自分たちの方向性は合っている」と感じましたか？

98 :1 10/09/21 05:41 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>46
万単位の参加者を期待しているため、サーバクライアントモデルでは無理です。
そこでコミックスカイの会場プログラムはP2Pで組もうと思っています。
決済時のみデータベースサーバにアクセスし購入手続きを行います。
このシステムの肝は決済ではなく、いかにリアルの即売会の雰囲気を出せるかにあります。
そういうところの絵は出来ているつもりです。

99 :1 10/09/21 05:53 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>57
実は、クレジットと代引き、コンビニ振込も選択肢としてあったのですが、
以下の理由でその他に含めました。（先払い、残高返金という前提）
クレジット：当方は法人ではないので信用がない、そもそも返金ができない
代引き：受け取りを拒否されるとサークル、運営が損害を被る
コンビニ振込：返金できない

100 :名無しさん 10/09/21 05:59 ID:znlBfiUsY_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

まぁこういうのについては選択肢は多いに越したことはないとは思うけどね

101 :名無しさん 10/09/21 06:00 ID:d5-rbrq2h_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>49
> なぁ関係無いんだけど領布と頒布ってどう違うの
“雰因気と雰囲気” とか “幣社と弊社” 程度の違いだよね。
参考：ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/jiji007.html

102 :名無しさん 10/09/21 06:01 ID:xWEaRBTYFI (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>98
わけの分からないプログラムをインストールしろというのですか・・・

103 :1 10/09/21 06:09 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>58
リアルの即売会と同様、参加者がサークル側の許可をもらえれば試読みできるようにします。

>>61
システム構築と並行で法律関係も調査中です。
このような意見をいただけると大変助かります。

104 :名無しさん 10/09/21 06:11 ID:e.VnQtZKYe (・∀・)ｲｲ!! (1)

これは酷い。あまりの朝一番のショックに目がさめてしまったな
これはもう20世紀の骨董品な脳みそで考えているとしか思えない内容だよ

まず第一に、世の中には金銭を簡単に送金、もしくは安全に商品を販売するフレームワークが存在している事実がある
例えば、国内ならamazon、yahooでメチャ安で販売できるし、海外ならebay。出品する基板としては、保守もなされているし、ダウンすることなんてまあ今日有り得ない
ここら辺の小学生でも知っている企業が、年間どのくらいデータセンターにお金をかけているのか、あなたは理解しているのだろうか

第ニに、送金に関しては、moneybookersやpaypalや、その他乱立した電子マネーの規格が存在している
乱立していると汚くいっても、物理的現金を「情報化された現金」にするのだから
・24時間365日"連続的"に利用出来る補償・工夫がなされているし
・改変や改竄に対する対策も当然なされている。
そりゃAES-256使えばいいんでしょ、なんて考えてるのかもしれないんだろうが、決済システムってのは規格だけで実装可能なそんなに簡単なものではない
第一手数料無料で、使える優秀なキットたちを、リスクを背負って作りたい!!なんてただのアナクロ野郎か、サービス自体を知らない・利用したことないとしか思えん

第三に(これは私個人的な趣味の視点からだが)同人誌の即売に関して、理解が足りていないと思われる
"実際にコミケに行ったのは２、３回程度しかありません。"
現在の即売システムに、ニッチはない。市場を洗いなおしたほうが良い

これはどっかの経済系の大学生が思いつきで考えたとしか思えない企画で、
成績でS貰えても、全く現実に触れていないと個人的に思う気の毒な内容
(いやもし成人されて結構なお年の方だったら失礼失礼)

わざわざ"自分たちの"なんて描いているが、これの計画がどこまで自分の無知を表し、リスク管理の無能さを露呈しているか
だれも気がつかないなんて、ただの学生としか思えないわけだ
経営とニッチを把握す
…省略されました。全部(1,111文字)読むにはココをクリック。

105 :名無しさん 10/09/21 06:14 ID:78AvrUBGH- (・∀・)ｲｲ!! (5)

そうだよね〜DLSITE売上すごいらしいもんねえ
乗っかりたいよねえ　でももうちょっと遅いかな（＾−＾）

106 :名無しさん 10/09/21 06:17 ID:e.VnQtZKYe (・∀・)ｲｲ!! (0)

>105
ですよね〜
「このビジネスモデル、俺たちももうかるー!!俺たち天災!!」なんて光景が思い浮かびますが、5年ほど遅いですよねっ(キリ

107 :名無しさん 10/09/21 06:22 ID:jdHdnC6aa1 (・∀・)ｲｲ!! (4)

同人誌は作らないし買わないが
このシステムからは地雷臭しかしないｗ

108 :名無しさん 10/09/21 06:23 ID:FQRY,loLA, (・∀・)ｲｲ!! (3)

「とらのあな」やら「コミケットサービス」やらと何か違うの？

109 :1 10/09/21 06:32 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>82
コミックスカイではシステムトラブルで即売会が開催されなかった場合
現物を販売するサークルには、往復の送料を保証するつもりです。
１サークルごとに保証する限度額は設けますが。
また準備会の会場手配、システム構築費等、必要経費を支出する以上リスク０ということはありません。
当然、失敗した際の一番の損失は運営側に発生します。

110 :名無しさん 10/09/21 06:38 ID:0080CA-j1n (・∀・)ｲｲ!! (4)

まずセカンドライフ行ってこい。未来のお前がうようよしてるから

111 :名無しさん 10/09/21 06:41 ID:oLBjIvfLyY (・∀・)ｲｲ!! (5)

んー
まず最初は、経費は全部主催の持ち出しで募集してみれば？
地盤がなにも無いところから商売始める気ならそのくらいやらないと
それでも客つかないと思うけど

112 :名無しさん 10/09/21 06:42 ID:U.lR7gLjo9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

モリタポをウェブマネーとして使えるようにしてくれれば、多少は考えないこともなくはなくもなくないかな

113 :1 10/09/21 06:43 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>86
大変参考になりました。
PaypalとeBayについては後日詳しく調べてみます。
システム構築にはまだ十分に時間があるので
自動入金確認含め、色々試してみようと思います。

114 :名無しさん 10/09/21 06:50 ID:LoC,ZZ4aV8 (・∀・)ｲｲ!! (6)

なんだかんだいって「うさんくさいものをうさんくさい」と言えるお前らは優しいな。

115 :名無しさん 10/09/21 06:52 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (3)

郵便為替でも良いんじゃないかってそれでは個人の通販方式かもしれないけど
昔BEKKOAMEがネット即売会（ネットコミケだったかな？）をやろうとしておじゃんになったり
法人立ち上げてネットコミケ（名前失念）をやったところの倒産とか考えるとなー。

クレジットとか本気で手を出しづらい。
手軽決算で考えるとＷＭが関の山だな

116 :1 10/09/21 07:01 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>93
コメントは全部読ませていただいています。
ウェブマネーが成人向けに使えないのは前回のアンケートで知りました。
そのため、ウェブマネーを採用するにしても全年齢対象のものにしか用いません。
実際コミケで扱っている同人誌は成人向けと全年齢対象が贔屓目に見て６：４くらいだと思います。
３日目など廻った感じではその程度の印象を受けました。
初回のコミックスカイでは、法律面を考慮し成人向けを扱うか迷っているところです。

117 :名無しさん 10/09/21 07:12 ID:eY.UZi735r (・∀・)ｲｲ!! (6)

アンケやここでのやり取りだけ見ても
正直これだけグダグダな新規参入サイトを使うぐらいなら、
既存の通販業者やDLサイトを利用します。
いざ立ち上げてもアニメステーションズみたいにならんようにね。

118 :名無しさん 10/09/21 07:14 ID:Qr,la7Iyp, (・∀・)ｲｲ!! (4)

買いたいと思えるシステムではないですな

119 :名無しさん 10/09/21 07:16 ID:PvvhQRq9nd (・∀・)ｲｲ!! (3)

手数料こっち持ちとか無理だろ…
何故チャージ式を選択するのか？
買ったものに対して同額を振り込む、もしくは代引きという選択肢は何故ないのか？

120 :名無しさん 10/09/21 07:17 ID:GM.jM-Y8Em (・∀・)ｲｲ!! (0)

コンビニ決済

121 :名無しさん 10/09/21 07:24 ID:xrfPN6M4Iq (・∀・)ｲｲ!! (3)

ドメイン押さえる前にやることが一杯あると思うんだが

122 :名無しさん 10/09/21 07:24 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>117
アニメステーションズ事件とかもあったんだな。
同時期に現GMOのBEKKOAME//INTERNET（当時IT業界では有名な企業だった）
がネットコミケ立ち上げてみたけど撤退してみたり
ネオフロンティア開始から参入したサークルとしてはそのインターネット初期の会社のにおいがしすぎて
どうだよそれ・・・と思った。

自分なら自社リスク高くてもYahoo!Japanの安心決済やAmazonプライムなどを利用してまずは
安心安全な取引が出来るブランド育成からはじめるだろうね。
こういう取引ははじめは「安心ありき」だよ

123 :1 10/09/21 07:24 ID:,6KWL4es9g (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>97
前回のアンケートでは自分たちがこの企画を実行するかしないかを判断するための物だったのですが、
３０００人アンケートで１０００人強の人から参加したいと言ってもらえました。
初回は１０００サークル、参加者延べ１万人規模の同人誌即売会を計画していました。
単純にネット人口がこっそりアンケートの１０倍だと仮定しても目標には余裕で届くため十分すぎる結果でした。
コメントの内容も賛同するものが多かったため、方向性は間違っていなかったと感じました。
ですが、今回も含め微妙に自分たちとのズレは確認できたためそのズレを修正できたらと思っています。

124 :名無しさん 10/09/21 07:29 ID:WwNuEtOMwx (・∀・)ｲｲ!! (1)

122の追記
ネオフロンティアは今も現存してるみたいですね。
そこのネットコミケ参入はECサイトの一環だったのかもしれませんね

自分はこの2つの件でいっぱい勉強させていただきました（いい意味で）
HTMLを覚えるとかネット始めるひとつのきっかけなんで悪く言いたくはないんですが
失敗例ではあるのであえて出してみました。

というわけでやっぱり2000年代初期の10年前のシステムにしか思えないので考慮しなおすことを進めます主には

125 :名無しさん 10/09/21 07:33 ID:4ejylpmgih (・∀・)ｲｲ!! (0)

困難を抱えながらも前向きに対処しようとする姿勢がすばらしいと思います。
影ながら応援します。未来はあなた達のものです。

126 :名無しさん 10/09/21 07:36 ID:L2R5hUz1Z9 (・∀・)ｲｲ!! (8)

>>123
もう一度これを踏まえて参加したいかアンケ取ってみたほうが良いよ
というかモリを取得するだけに内容読まずに答える人も多いアンケを
素直に受け止めるのはどうなの

127 :名無しさん 10/09/21 07:40 ID:ASkoJZ6iUh (・∀・)ｲｲ!! (2)

お互いにお互いを信用できないなら代引きしかないと思うが。

128 :名無しさん 10/09/21 07:41 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (1)

昨夜>>2-3あたりは6〜7へぇ押されてたのにｗ

129 :名無しさん 10/09/21 07:42 ID:PvvhQRq9nd (・∀・)ｲｲ!! (6)

コソアンの投票結果鵜呑みするの辞めてもうちょっと市場調査した方が良いと思うよ…全力で

130 :名無しさん 10/09/21 07:45 ID:SM0dCVf4xr (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>123
>３０００人アンケートで１０００人強の人から参加したいと言ってもらえました。
間違いなく、もっとまともな企画なら参加したいってことだと思うよ。
もう一回3000人アンケートやってみた時の結果が気になる。

とはいえ、叩かれつつも起業して成功する人も沢山いるから。
失敗する人もそれ以上にいるだろうけど。

131 :名無しさん 10/09/21 07:49 ID:K1qvB42dNb (・∀・)ｲｲ!! (4)

こういう、胡散臭いところから購入する人なんていないと思う

132 :名無しさん 10/09/21 07:52 ID:DsxjaTZJOb (・∀・)ｲｲ!! (1)

コミケが今の形態だからこそ「戦利品」って言葉が出てくるんじゃないのかなあ、と

133 :名無しさん 10/09/21 07:54 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>129
全力でしたとしても、
この人なら都合の悪い調査結果は無い物にしそう

134 :名無しさん 10/09/21 08:05 ID:ZPV.PcXWY- (・∀・)ｲｲ!! (3)

仮想世界で現場を再現できるのかこれ・・・
うんこネタとかなのはとか汗とかのネタが楽しめない
なによりめんどくさいよこのシステム
通販やオークションと比較して利点がないよ
あとちゃんとマスコミやアグネス対策してるの？
全年齢ならともかくロリコンやショタが
個人情報をわたすと思う？
これだったら全年齢版だけにして携帯のみサポート
にしたほうがまし（それでも色々と問題はあるが・・）

135 :名無しさん 10/09/21 08:07 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (4)

例え全くコミケの雰囲気でなくても
主催者側がバーチャルな雰囲気を味わわせたいとか
客を楽しませたいっていうことなら人は集まると思うし
そういう作り手の意識が即売会とか物作りのの基本だと思うんだけどな
>>1にはそういうのが感じられない
自分で考えず、集客力ありそうなものを引っ張ってきて
ちょっと小細工しただけなイメージだ

って書いてたけど１いなくなった？

136 :名無しさん 10/09/21 08:09 ID:m4o1hi_EDz (・∀・)ｲｲ!! (4)

自分は利用したことがないのでPaypalについて詳しくわからないが、
Paypalについて詳しく調べたことのない人がこういったシステムを考えてる状況が相当やばいことはわかる

137 :名無しさん 10/09/21 08:11 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそも元来閉鎖的な本来の意味での同人サークルが、こんな怪しい所へ積極的に出てくると思えない
商業サークルなら集まる人数等勘案して出してくるかもしれんが。

138 :名無しさん 10/09/21 08:11 ID:k5c9E9SH7r (・∀・)ｲｲ!! (1)

仮に母体に対する信頼の問題がないと仮定して先払いするにしても、
3,000円を先にチャージした場合に、
その金額を超えて欲しいものがあった時はもう買えないのか？
追加で買えるとしたらその場で決済が出来るわけで、だったら先払いの必要なし。
（システム的に決済が重なると即時の反映が出来ない場合があるので、
出来るだけ先払いをお願いします、というのはアリとしても）

139 :135 10/09/21 08:11 ID:Lz0R2ttoMt (・∀・)ｲｲ!! (-2)

タイプミスもしちゃったけど
物作りというか、話題性を集める物が出来る時の基本かなと
ｔｋ日本人が生み出す変な物ってそういう内輪ネタで
人に喜んでもらおうと考えたものがヒットしてるってよく言わない？

140 :名無しさん 10/09/21 08:15 ID:9rEFsapOk0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ウェブマネーだと個人の年齢確認ができない気がする
確かビットキャッシュＥＸならそんなこともできたはず

とにかく未成年を寄せ付けないシステムを組まないとダメ

141 :名無しさん 10/09/21 08:26 ID:B380Vm3,E5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

企画としては興味深いが、まず第一にサーバーがもたねぇんじゃないかと思う。
あのコミケ参加者の群れがPCなり携帯なりでアクセス集中するとなると
2chが使ってるBIGサーバー.comのhayabusa級のSSD鯖でも絶対もたない。

決済方法の皮算用する前に、どうやって人を回転させるか考えるのが先じゃねーかな。

142 :名無しさん 10/09/21 08:27 ID:B380Vm3,E5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

あと>>140に同意。アダルトコンテンツへのアクセスにも配慮する必要があるから
18歳未満をはじくことができる決済方法じゃないとダメだ

143 :名無しさん 10/09/21 08:29 ID:EMjpXkRkrX (・∀・)ｲｲ!! (5)

いろいろ言い訳が書いてあったが、結局儲け（あわよくば）とトンズラ（失敗したら）しか見えてこない。
そんなにしたいなら、まず小規模でも実際に開催してみてはどうだろうか。
サークル3つだけでも自分のサイトに呼び込めるかどうか試してみては。
小規模だと悪循環、大規模だとスケールメリットが期待できるので無理でしょうか？
はなから虫が良すぎるし、そういうことで勉強もする気もないのでは信用すら・・・。

144 :名無しさん 10/09/21 08:37 ID:E4S,bC8oqE (・∀・)ｲｲ!! (0)

ネットである以上100%で18歳未満をシャットアウトは無理として･･･
やっぱクレカ決済でPaypalじゃねぇか？
現金でPaypalチャージにしても口座が必要だから基本的に18歳以上じゃなきゃ無理になる

145 :名無しさん 10/09/21 08:42 ID:sYxDwCErA, (・∀・)ｲｲ!! (1)

現行のリアルで行われるコミケも様々な問題を抱えているし、遠方の人でも気軽に利用できるネットで出来たらおもしろいとは思う
でもネットで行うなら即売会とごく普通の通販の違いが少ないような気がするし、だったら普通に通販サイト立ち上げたほうが早い気がする

146 :名無しさん 10/09/21 08:47 ID:VoS8.8bKcC (・∀・)ｲｲ!! (7)

よくもまぁここまで胡散臭いイベントを考えられたもんだ
ネトオク使った振り込め詐欺と同義だろこんなもん

147 :名無しさん 10/09/21 08:51 ID:D9r5IP1uCN (・∀・)ｲｲ!! (5)

ブラジル社が喜ぶからモリタポを使おうよ(棒)

148 :名無しさん 10/09/21 09:01 ID:,0e7T-R2rR (・∀・)ｲｲ!! (1)

そんなリスキーなことするなら外に出て買えよ思う。

149 :名無しさん 10/09/21 09:06 ID:iDuZROYKZI (・∀・)ｲｲ!! (6)

同人イベント板にコミックスカイのスレをたててくれ
同人イベント板はアク禁に関係なく書ける板としても有名なのでみんな意見を寄せてくれるとおもう

150 :名無しさん 10/09/21 09:10 ID:R8Fx1xndyr (・∀・)ｲｲ!! (6)

この人、ネット版コミケを目指す(ｷﾘｯ とか言ってる割に、全然コミケのこと知らないんだな…
「実際コミケで扱っている同人誌は成人向けと全年齢対象が贔屓目に見て６：４くらいだ」なんて
もしかしてコミケカタログも買って読んだこと無いド素人以下なの？

151 :名無しさん 10/09/21 09:12 ID:r_jd0FIdgq (・∀・)ｲｲ!! (6)

１の米読むと何かっつーと、自分のリスクばっかだな。
一般参加者の事全く頭になさそう
ネットコミケとやらを止めてしまえばリスクはかからんぞ？

152 :名無しさん 10/09/21 09:15 ID:A5xWvOzjgQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

143の意見に同意
初めてのイベントで信用すらないのが実情、10人単位でもいい
ちまちま信用付けてからでも遅くない。
マイナーなイベントでも人気出れば次第に知られてくるので

153 :名無しさん 10/09/21 09:17 ID:iDuZROYKZI (・∀・)ｲｲ!! (2)

サークル側に参加するメリットってある?
このイベントが何日続くかわからないけどネットで配布できるものなら同人ダウンロードサイトがすでにいくつもあるし
そっちなら期限気にせずいつまでも売り続けられる

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