2013年2月5日 1時8分終了#67386 [ニュース] アルジェリア人質事件

ID:IU.NxhZT71 (・∀・)ｲｲ!! (33)

アルジェリアで日本人が7人も殺されてしまいました。
数年前に香田証生さんが殺されたとき、自己責任だから仕方ないという意見が多かったです。
一方フランスは、マリでフランス人やフランスの利権を守るため活動しているようです。

国内については貧困層を減らして粗暴犯を抑制することが可能ですが、
海外に軍を動かすとなると敵も作ってしまうから、フランスみたいな方法はよくないのかもしれません。

そこで疑問なのですが、
政府には、日本人として国籍登録された人を保護する義務があるのだろうか。
政府には、日本に居住している人を保護する義務があるのだろうか。

パスポートには、「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、
かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する。」
と書いてありますが、これは政府の責任を認めた記述なのか、責任を放棄した記述なのか、
考えるとわからなくなってきました。

1	モリタポ	1619	(22.1%)
2	政府には、日本に居住している人を保護する義務がある	2052	(28%)
3	政府には、日本人として国籍登録された人を保護する義務がある	2626	(35.8%)
4	政府には、どんな人も保護する義務はない	564	(7.7%)
5	政府専用機は事件発生日からアルジェリアに送るべきだった	1203	(16.4%)
6	政府専用機は作戦開始日からアルジェリアに送るべきだった	724	(9.9%)
7	政府専用機は人質全員の救出か死亡確認を確認してから送ってよかった	1064	(14.5%)
8	政府専用機を送る必要はない	600	(8.2%)
無視		16

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2 :名無しさん 13/01/22 01:12 ID:.GbhloOuPT (・∀・)ｲｲ!! (52)

なにがなんだかわからないよ

3 :名無しさん 13/01/22 01:13 ID:RzzkyRhFym (・∀・)ｲｲ!! (13)

否メナス

4 :名無しさん 13/01/22 01:14 ID:8yMK_Hw,s9 (・∀・)ｲｲ!! (33)

危険な地域だって理解していってるわけだし死ぬ覚悟はあっただろ
中国に進出してんのと一緒で儲かるから外国に行ってるわけで
それと引き換えにリスク背負ってるわけだから会社責任だろ。
嫌なら外国で仕事しなけりゃいい。

5 :名無しさん 13/01/22 01:15 ID:IdkDtB8C8z (・∀・)ｲｲ!! (47)

なんで仕事で行ってた人が巻き込まれた事件に香田が出てくるんだ？

6 :名無しさん 13/01/22 01:16 ID:qyKiGaBYFD (・∀・)ｲｲ!! (31)

まず何を聞きたいのかはっきりさせましょう。

7 :名無しさん 13/01/22 01:17 ID:qxMzfMJBOK (・∀・)ｲｲ!! (25)

政府には、日本に居住している日本に国籍登録された人を保護する義務がある

8 :名無しさん 13/01/22 01:17 ID:eVO9rwJwSF (・∀・)ｲｲ!! (7)

まぁな、難しいけど、やっぱり3と5の回答に尽きる。
2は、無いだろう。特に特亜はな。

9 :名無しさん 13/01/22 01:20 ID:7TXYwe90QQ (・∀・)ｲｲ!! (11)

わからなくなってきました。

10 :名無しさん 13/01/22 01:21 ID:tPP0sydTsp (・∀・)ｲｲ!! (9)

政府専用機とか送るほうが良いんだけどそんなことしたらマスゴミが騒ぐじゃん？
日本に居住してる人を保護する必要はあるとは限らんよ
三国人の保護とか何で必要なんだよ、あいつらは国に返せよ

まあお帰りになるときは政府専用機なんだろうけど

11 :名無しさん 13/01/22 01:23 ID:mhNZB71Jqv (・∀・)ｲｲ!! (32)

香田証生は政府の渡航自粛要請を無視して超危険地域にノコノコ出かけて殺されたんだから全然話が違うよ。

12 :名無しさん 13/01/22 01:27 ID:VYwGUCrfX7 (・∀・)ｲｲ!! (15)

ＯＤＡや日本の利害が関係するなら政府は積極的に関与すべき
それから「政府専用機は事件発生日からアルジェリアに送るべきだった」
とあるが事件解決の目処がはっきりしない中で行っても解決する迄
空港にずっと駐機させても向こうに迷惑がかかるし
案件によっては航空機そのものが標的にされかねないので
大使館が責任持って隣国の病院や警備が厳重なホテルか大使館で保護で十分

13 :名無しさん 13/01/22 01:29 ID:bl2TAdeR02 (・∀・)ｲｲ!! (5)

パスポートに書かれている事の意味は、まず自力で安全を確保して
その後しかるべき政府機間や大使館へ逃げ込めという事だ

14 :名無しさん 13/01/22 01:29 ID:AeJSIG36XZ (・∀・)ｲｲ!! (9)

政府専用機を送ったところで、現場は空港から遠く離れた場所だし。
それがあったから今、邦人救出時に陸自の車両を派遣可能にしようって検討をはじめている。

15 :名無しさん 13/01/22 01:31 ID:LQD5ioQZQE (・∀・)ｲｲ!! (30)

例え人質の命を守る為でもテロリストの要求を呑んではならない
「日本人を人質に取りさえすれば日本政府がテロリストの要求を呑む」
と思われたらテロリストも日本人を狙ってくるようになるから

16 :名無しさん 13/01/22 01:31 ID:oJ2-3RUHH9 (・∀・)ｲｲ!! (9)

北朝鮮に拉致されたままの人が多くいるんだから、
放置せず、今すぐに政府専用機でも自衛隊派遣でもやれよ。

17 :名無しさん 13/01/22 01:32 ID:vVP9qVjN3. (・∀・)ｲｲ!! (6)

どちらの場合も政府には義務がある。
だが、出来る事と出来ない事がある。

事情によってはやりたくても出来ない事があるだろうし、
やりたくもないのにやらなきゃならん事もあるのだろう。

18 :名無しさん 13/01/22 01:35 ID:,jQq0L9VUa (・∀・)ｲｲ!! (11)

外国に行くのは全て自己責任、だから海外で何があっても政府は関与しない
なんて言ったら海外にいる日本人全てカモになっちゃうじゃん
渡航自粛要請の出てる地域に踏み込むアホ以外は政府が保護するってスタンスは崩すな

19 :名無しさん 13/01/22 01:35 ID:1u4L-EEFJv (・∀・)ｲｲ!! (1)

武装してテロリストを返り討ちにすればいいんじゃね？

20 :名無しさん 13/01/22 01:37 ID:bl2TAdeR02 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>10 あら、あなたのIDってTPP

21 :名無しさん 13/01/22 01:43 ID:63MZ6x7DJo (・∀・)ｲｲ!! (12)

何で不法滞在したり偽装結婚したり密入国したりして日本に寄生してる連中を保護する必要があんの？
アホ帰化制度で偽日本人になった連中も保護する必要は無い。

22 :名無しさん 13/01/22 01:45 ID:TfjHn3jR6r (・∀・)ｲｲ!! (6)

嘆いても亡くなった方の命は還ってこない。

その分、日本国内にいるパスポートと日本国籍を持たない連中を殺そう。

23 :名無しさん 13/01/22 01:48 ID:Xq8d.0j9s4 (・∀・)ｲｲ!! (3)

　　政府専用機を飛ばす必要ない。
自分が被害者だったらそう思う。

24 :名無しさん 13/01/22 01:48 ID:c6nC-QYx.a (・∀・)ｲｲ!! (6)

渡航禁止にしてない国なら保護義務があると思うけどなあ
大使館や領事館も設置しているんだしさ
拉致された人は当然保護対象だわな

25 :名無しさん 13/01/22 01:59 ID:sUwrrmtyOh (・∀・)ｲｲ!! (23)

資源確保という国益のために行動してくれている人に対して、
自己責任論で切り捨てるというのは無慈悲すぎる。

まぁ今回の件に関しては、実際に政府か何かできたかというと疑問だが、
建前論・原則論として、国民の保護義務を負うというのは当然。

26 :名無しさん 13/01/22 02:05 ID:_eypQP8umy (・∀・)ｲｲ!! (2)

日揮が金だせばいいんだよ

27 :名無しさん 13/01/22 02:07 ID:iBW_iDJJRT (・∀・)ｲｲ!! (28)

今回の事件にイラク３馬鹿や香田さんを出してくる奴はアホ
安全だと思われてた場所に仕事で行ってるのに自己責任なんて切り捨てるわけにいかないだろ

だからこそ日揮も政府もあんなに必死に救おうとしてたんだろうが

28 :名無しさん 13/01/22 02:08 ID:mcHKVV5Tt2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

「取り戻す」って言い過ぎて逆に発動したな

29 :名無しさん 13/01/22 02:12 ID:5_dpLmuLfO (・∀・)ｲｲ!! (2)

とりあえず、中学校の社会の教科書くらい読み直せ。

30 :名無しさん 13/01/22 02:22 ID:xgE8CxXIVI (・∀・)ｲｲ!! (10)

> その分、日本国内にいるパスポートと日本国籍を持たない連中を殺そう。

まず、「殺そう」などと言う奴に、政府はネット規制すべき。

31 :名無しさん 13/01/22 02:27 ID:8gmYWl0rVw (・∀・)ｲｲ!! (4)

基本的に外国に来ている日本人は全て金持ちで人質にうってつけ、という
イメージが世界にこびりついてしまっているのを忘れちゃならない。
>>27
あの辺は過激派と穏健派の2派に分かれていて戦争の中心地でもある
必ずしも安全な地域ではないよ、それくらい判っていたはず。
だからこそ裕福な穏健派の一部は日本に流入して来ている。
だからこそ標的にもされるってわけ。

32 :名無しさん 13/01/22 02:36 ID:,tAvfZrj9D (・∀・)ｲｲ!! (4)

保護しようにも自衛隊の活動も制限されているし難しいところですね。
現段階では企業も人も常に危機感を持って行動してもらうしかない。
今回の被害者がそうとは思わないが平和ボケしている人が多い気がします。

33 :名無しさん 13/01/22 02:45 ID:2EeYfmkZE6 (・∀・)ｲｲ!! (4)

宗教観の強すぎる国とは距離を置いたほうがいいのでは

34 :名無しさん 13/01/22 02:56 ID:FDc2YJ_41S (・∀・)ｲｲ!! (18)

海外じゃやれることも限られるからなぁ
「保護する義務がある」ではなく
「保護するよう最大限努力する義務がある」って感じの認識

35 :名無しさん 13/01/22 03:02 ID:cZiQYINk2K (・∀・)ｲｲ!! (7)

根本的なところがわかってないのかなあ
国（独裁者/政治家/偉い人）の幸せのために国民が居るんじゃなくて
国民の幸せのために国があるんだよ

少なくとも建前上はね

36 :名無しさん 13/01/22 03:28 ID:XAe7jYvGQ0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

宗教が人の命を奪って、国家が守るべきものを見失ってる。
すごく憤りを感じてニュースを聞いた。

37 :名無しさん 13/01/22 03:47 ID:1meRAiXaii (・∀・)ｲｲ!! (6)

論点が全く絞れていないウンコみたいな質問だな

38 :名無しさん 13/01/22 04:06 ID:22DylZ0Ilj (・∀・)ｲｲ!! (4)

保護するにしても今回のように見守るのが最大限だろうな。
介入したら治外法権を侵していることになるし。

また日本でよくある人質事件と違って、
人質を鉄砲玉のように扱うような連中だから、人命第一と言われても難しい罠。
あの辺の地域は、人の命なんてたいした扱いじゃないし。

39 :名無しさん 13/01/22 04:13 ID:jYG0AoHYE4 (・∀・)ｲｲ!! (11)

いつも思いますが、どうして今回のように「海外で」人が殺されたりすると、
こんなに政府までが出てきて大騒ぎするのでしょうか。
ここまでケアすることを否定するわけではありませんが、例えば日本国内の銀行で立て籠もり人質事件が発生して、
人質が殺されたとしても、今回のように政府が対策本部を立てたりはしないですよね。
同じ人命なのに、こんなに扱いに差があるのはおかしいと思います。

40 :名無しさん 13/01/22 04:24 ID:j5A5TJ4Duc (・∀・)ｲｲ!! (6)

まず法改正という前提が抜けてる
こんな縛りだらけの状態で政府や自衛隊を動かそうとしても何も出来んよ

41 :名無しさん 13/01/22 04:47 ID:MZdSL52zj6 (・∀・)ｲｲ!! (11)

そもそもフランスがマリに、ってのはアレ元々植民地と宗主国の関係があって、
独立したっていうのも1960年の話だし未だに公用語はフランス語だしみたいな
そういう関係があるからこその話だしな。
アルジェリアもフランスにとってマリと同様の関係のある国。

いくらフランスでも、旧イギリス領に同じ調子で絡んでいったりは基本的に
しないし、マリにイギリスが同じノリで絡んだりはしない。
日本もマリにフランスと同じように絡んでないのはおかしい、とかいうのは
無茶だ。マリはフランスにとって外国だけど外国と言い切って責任放棄もし
づらいっていうような存在。

42 :名無しさん 13/01/22 04:55 ID:ba0L-fE_NR (・∀・)ｲｲ!! (15)

政府が日頃からどうあるべきかを聞きたいのか、
政府が今回どうするべきだったのかを聞きたいのか、
どっちなんだ？

厳密に言えば、日本政府は日本に居住している、日本国籍の人を保護するべきだろう。
政府は日本の税金によって運営されているんだし、国家の主権は領域にしか及ばないんだからさ。
今回みたいに他の国家がテロ組織に対してどういう対応するかってのは、日本として要望こそあれ、
最終的に行動決定するのはアルジェリアなんだから、過度に干渉しちゃいけない。
それは内政干渉だろ。
ただ、今は国際化が激しいし、国外に住んでる外国人もたくさんいて、そういう人たちだって税金は払ってる。
どこの政府だって国際関係無視してやってけはしないんだから、
そういうこと考えた上でのアルジェリアの行動だったら仕方ないんじゃないの？

で、今回どうするべきだったかについてだけど、
結局事件発生してから飛行機送ったくらいじゃ何も変わらないだろ。
飛行機送ったのが早かろうが遅かろうが人は死んだろ。
制圧中止の要請とか日本としてはしてるんだし、やれることやったと思うけどな。
どこにいても国が守ってくれるとか思ってる方が頭おかしいだろ。

43 :名無しさん 13/01/22 04:55 ID:r5ez4uXojh (・∀・)ｲｲ!! (3)

日本政府の無力さが露呈した

44 :名無しさん 13/01/22 05:02 ID:IvS9vGcc_3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

「政府の責任を認めた記述なのか、責任を放棄した記述なのか」って
まさか今回の件で日本政府に責任があるかどうかを聞いているの？

45 :名無しさん 13/01/22 05:10 ID:_s98Q_hm9L (・∀・)ｲｲ!! (2)

時として疑問に思うこともあるね
政府が本当に国民を守りたいって意思が強固なら拉致なんかされないし、されてももっと前に騒いでる

拉致問題が騒ぎ始めたのはつい最近じゃない(小泉政権以降あたり)

政権運営や企業の金儲け(政府を動かしてるのは大企業みたいなもんだしね)の為なら
国も売るし人も売る、そんな感じを時に受ける

質問からそれたけど、多分アンケ主も俺と同じように政府の姿勢ややる気に対して
モヤモヤしたものを感じてるのだと思う

ただ、今回政府はよくやったとは思うけどね。個人的には

46 :名無しさん 13/01/22 05:15 ID:wPz4Bw6yRW (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>33
アメリカ・・・

47 :名無しさん 13/01/22 05:26 ID:foD1KFwYBw (・∀・)ｲｲ!! (3)

まず北朝鮮に拉致された邦人を保護するのが…

48 :名無しさん 13/01/22 05:47 ID:6fOnWVbNw4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

テロに屈しないの極致だな
人質諸共皆殺しすればそりゃテロリストも今後アルジェリアでこんなことしないだろうけど
巻き込まれた方はたまったものじゃないから、外国資本逃げるだろうしどうするんだアルジェリア政府