2011年3月5日 23時18分終了#55707 [心と体] 40万人に一人

ID:eWkXTci6gP (・∀・)ｲｲ!! (28)

先日、頭部のCT検査を受けました。
造影CTという検査で、検査の意義と危険性とについて説明を受け、
同意書に署名するのですが、組織や血管をはっきり写すために、
ヨード造影剤という薬を注射します。この造影剤を注射すると、
「40万人に付き1人、つまり 0.00025%の頻度で、死亡例の報告もあります」。
平たく言うと、この注射を打った人の40万人に1人は亡くなってる
ってことですよね。
これって、直感的に危険性が高いと感じますか？
判断に、どんなことの確率、確からしさと比べますか？
ちなみに、私は、40万人に一人には漏れたみたいです。

1	モリタポ	94	(9.4%)
2	危険性高い	141	(14.1%)
3	危険性は中くらい	236	(23.6%)
4	危険性低い	589	(58.9%)
6	放射能汚物は消毒だ *	22	(2.2%)
5	任意	33	(3.3%)
無視		0

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2 :名無しさん 11/03/05 22:37 ID:nX-xMDijuB (・∀・)ｲｲ!! (8)

確率で言えばゼロに等しいかもしれないけれど
実際にそんな事を言われるとやっぱり怖いよね

3 :名無しさん 11/03/05 22:38 ID:dAQAr5jwML (・∀・)ｲｲ!! (4)

君なら大丈夫。それより交通事故に気をつけろ

4 :名無しさん 11/03/05 22:38 ID:lWT6P82QFk (・∀・)ｲｲ!! (3)

40万人に1人に自分が当たってしまったら…と思うとネガ思考のスパイラルだが
そこまで危険なら社会問題になってる筈だしな

5 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:Nhpp3jOXye (・∀・)ｲｲ!! (2)

交通事故よりは低い

6 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:YEX8W9p.1m (・∀・)ｲｲ!! (0)

卵アレルギーってこと？

7 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:.vdrkc8nle (・∀・)ｲｲ!! (4)

検査をして死ぬ率がおよそ1/400,000として
検査をしなくて病気に気付かず死ぬ率はそれよりだいぶ高いんだろうね

8 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:RUehQgpZ_G (・∀・)ｲｲ!! (3)

副作用のない薬なんてない

9 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:-8uEe8OEON (・∀・)ｲｲ!! (0)

医者も完璧じゃないんだから

10 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:MC9kVghqas (・∀・)ｲｲ!! (1)

亡くなってるのは入院歴長くて体ぼろぼろな爺さん婆さんばっかりかもしれないし
数字だけじゃ何とも言えないんじゃね

11 :名無しさん 11/03/05 22:39 ID:jiwW,.gS3F (・∀・)ｲｲ!! (3)

0.00025%って聞くと低いなーって思うけど
40万人に1人って聞くと高いなって思う

12 :名無しさん 11/03/05 22:40 ID:0CQPW8yb-w (・∀・)ｲｲ!! (3)

行き帰りに事故死する確率よりずっと低い

13 :名無しさん 11/03/05 22:40 ID:_g,1W3GZZ7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

自動車免許を取ったひとは1万人に一人の確率で数年以内に事故死すると言われた事がある。

14 :名無しさん 11/03/05 22:40 ID:XE8LmnMcDN (・∀・)ｲｲ!! (1)

入院した時俺も同じような検査いくつもやったぜ
死亡例があるって一応知ってはいたけど改めて言われると怖くなるんだよな

15 :名無しさん 11/03/05 22:40 ID:4vSCfowSWh (・∀・)ｲｲ!! (0)

こういう確率の比較は結構有るね。自動車交通事故死亡率と航空機事故の遭遇率とか。

16 :名無しさん 11/03/05 22:40 ID:0vTLMledpQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

交通事故の確率よりも遙かに低いが実際言われたら
(´･ω･｀)＜oh・・・・
ってなるとは思うｗ

17 :名無しさん 11/03/05 22:40 ID:58C1IU0bpr (・∀・)ｲｲ!! (5)

自分は放射線技師なのでCTで撮影してますが
そういうリスクもあるという事を患者さんに説明しなくてはいけない
インフォームド・コンセントというのがあるんです
なのでそのようなことが同意書に書かれているんです

18 :名無しさん 11/03/05 22:41 ID:hA6tojygp9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

同じ注射を40万人に打ってみたのかな？

19 :名無しさん 11/03/05 22:41 ID:zuXaJx31ac (・∀・)ｲｲ!! (4)

前回の死亡例から40万人目です。

20 :名無しさん 11/03/05 22:41 ID:Q3cyEL4lix (・∀・)ｲｲ!! (1)

手術ゲームのLIFE & DEATH IIでこれあったな。
ゲームなので数十人に一人はこれで死ぬ。
事前にアレルギーを調べて別の方法で検査する。

21 :名無しさん 11/03/05 22:41 ID:PYTz62SuZC (・∀・)ｲｲ!! (0)

死ぬ可能性がほとんどなくても、死亡例があるって聞くと、
何らかの副作用があるんじゃないかと心配してしまう

22 :名無しさん 11/03/05 22:41 ID:HzetYA3vyY (・∀・)ｲｲ!! (0)

知らなかったー
ここで教えてもらって良かったわ、心の準備としてｗ

23 :名無しさん 11/03/05 22:42 ID:gNk0bcgVTI (・∀・)ｲｲ!! (0)

なんともいえないな
難病にかかる確率と比べようとおもったけど、
その確率とは比べるべきじゃないなとおもってモリタポ選んだ

24 :名無しさん 11/03/05 22:42 ID:ReOWHvKlOQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

40万人に1人なら交通事故死の割合より低い
ちなみに今ぐぐったら09年度で交通事故死者は10万人に3.85人の割合らしい。

25 :名無しさん 11/03/05 22:42 ID:arrkTjSSKA (・∀・)ｲｲ!! (1)

低いんだろうけど、それでもやっぱヤダなｗ

26 :名無しさん 11/03/05 22:42 ID:9I_apLp2xM (・∀・)ｲｲ!! (0)

例えば道で歩いてて暴走バイクが突っ込んでくるような確立
それを恐れて家に引き篭もって、風呂場で石鹸踏んですっ転んで死ぬような確立
どこにでも潜む可能性なら、外に出て遊んで人生楽しむ方がいいよね
そういう事だ

27 :名無しさん 11/03/05 22:43 ID:PC7YiJ5sOd (・∀・)ｲｲ!! (0)

1万人に一人が罹るという「唾石」になったことがある。
それでもかなり珍しがられたから、40万人に一人なんて誤差の範囲。

28 :名無しさん 11/03/05 22:43 ID:AMgR61pSBu (・∀・)ｲｲ!! (0)

他の事象なり他の視点に例えてほしい
歩行中の交通事故の何百分の一とか
花粉症で死に至る確率の何分の一とか
これまでこの薬を何名が飲んで何名亡くなったとか

29 :名無しさん 11/03/05 22:43 ID:qwIOS_zEoH (・∀・)ｲｲ!! (0)

交通事故で死ぬ確率よりは低いな

俺もヨード造影剤やったことあるけど、検査中は動いちゃ駄目だし、体は火照ってあんまり気分のいいものではなかった。
まぁ検査しないで死ぬよりはマシだけど。

30 :名無しさん 11/03/05 22:43 ID:Da58LFFI4k (・∀・)ｲｲ!! (7)

自分も造影剤を使った検査を受けたことがあります。
検査前に、かなり念入りに説明を受けました。

この検査のおかげで悪性新生物があることが分かり
手術を行いました。
検査しなかったら、今ごろどうなっていたのかと思います。

31 :名無しさん 11/03/05 22:44 ID:VhaDs5J-FD (・∀・)ｲｲ!! (3)

年一で大腸内視鏡検査やるけど、最初の検査で、ン万分の一で〜ってのを言われた
聞いたときはOh,Jesus...って思うけど、交通事故に気をつけろって言われると
まあそうだなと思い直す

32 :名無しさん 11/03/05 22:44 ID:uqz4vuvl7Q (・∀・)ｲｲ!! (1)

インフルエンザの予防接種を受ける時にも同じようなこと言われますよね
こちらは10万人で0.6件だそうですが，そんなものかなーという感じ

33 :名無しさん 11/03/05 22:44 ID:lvsZ-qhCFt (・∀・)ｲｲ!! (0)

ふむ、ふと思ったんだが、これと盲腸だと、
どっちが手術が原因の死亡例が多いんだろう？
気にはなったけど、調べる気も起きないがｗ

34 :名無しさん 11/03/05 22:44 ID:Wr5wTxbqdJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

造影剤以外でも麻酔や胃カメラの時など同意書にサインを求められるが
危険性は低いものの、可能性がゼロでないところが怖い

35 :名無しさん 11/03/05 22:45 ID:DkNi9_UtO, (・∀・)ｲｲ!! (3)

一日あたりの交通事故で亡くなる確率は500万分の1なので
それよりはずいぶん確率が高い
ソース：ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~zxr250/koutuzikokakuritu.html

36 :名無しさん 11/03/05 22:45 ID:lweyEBFi99 (・∀・)ｲｲ!! (0)

晴れてる日に部屋で過ごしてて急に落雷が落ちてくる確率ってどのくらいだっけ？
まぁ神経質になることはない

37 :名無しさん 11/03/05 22:45 ID:n,eBw1.--h (・∀・)ｲｲ!! (1)

逆に考えるんだ
40万分の1に当たるなら死んじゃってもいいさ
そう考えるんだ

38 :名無しさん 11/03/05 22:46 ID:tqpneo0IDR (・∀・)ｲｲ!! (0)

「○千人に一人が当たる！」とかその手のキャンペーンとか当たったことないし。

39 :名無しさん 11/03/05 22:47 ID:nnDw2pp12W (・∀・)ｲｲ!! (0)

餅を喉に詰まらせて死ぬ確率とか知りたいな

40 :名無しさん 11/03/05 22:47 ID:Ig_wzViNXm (・∀・)ｲｲ!! (1)

CT検査受けない場合に死ぬ率よりかはだいぶ低いんじゃない？

41 :名無しさん 11/03/05 22:48 ID:ms2nWT-doe (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺も去年造影剤使ったほうがより判り易いので…って言われて2枚組ぐらいの
説明書と同意書貰ってサインしたけど、読む限りでは体が熱く感じるぐらいって
書いてたけど実際は造影剤打たれた瞬間体が熱くなって発汗も尋常じゃなくて
気を失いそうになる手前までいってかなり焦り、あぁ俺死ぬかも…って思ったわ

42 :名無しさん 11/03/05 22:49 ID:raUqMgnlRC (・∀・)ｲｲ!! (2)

実際には副作用が起こっても何らかの対処するんで大して問題にならない
何よりも注意したいのは対処のための薬品でアレルギー起こしてショックとか起こす場合かな
先に自分のアレルギー歴や病歴をちゃんと伝えない事のほうが実はとても危険

43 :名無しさん 11/03/05 22:50 ID:QBIRqr.Kee (・∀・)ｲｲ!! (3)

ミニロトで1000万円当たる確率が17万分の１だそうだ。
でも、悪いことに関する確率って、たとえ40万分の１だとしてもとてつもなく高確率に見えるんだよねｗ

44 :名無しさん 11/03/05 22:51 ID:T592oW6W3Z (・∀・)ｲｲ!! (0)

ヨードアレルギーだよ

45 :名無しさん 11/03/05 22:51 ID:AAMaOUeDdK (・∀・)ｲｲ!! (0)

アナフィラキシーショックを恐れてワクチンを打たなくて
インフルエンザで死ぬかもわからんってのと同じ感じ
0ではないから念のため念書とっておきますっていう
病院側の保険みたいなもんだと…

46 :名無しさん 11/03/05 22:51 ID:Ai5dR1XjJq (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>35
ＣＴ検査をやる回数と事故にあう可能性のある歩道を歩く回数も考慮したら
事故のほうが危険な気もするけど……

とりあえずそうそう死ぬことはないと思う
検査受けないでその結果死ぬのは嫌だし

47 :名無しさん 11/03/05 22:52 ID:1xSedzK_z7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

http://homepage1.nifty.com/uesugisei/tenbou.htm
「造影剤」
（５）１９８６年８月〜２００２年重度の副作用例は２９２０例（０.００４％）、死亡例は１８５例（０.０００３％）。MR造影剤による重度副作用は
１９８８年９月〜２００２年１２月４８０例（０.００６５％）、死亡例１１例（０.０００１％）が確認されている。

48 :名無しさん 11/03/05 22:53 ID:fiMbtOgkq4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

個人的な話で
親戚一同がんにかかったことのない家計で。
自分だけ精巣腫瘍という10万人に1人の精巣腫瘍というがんにかかり、
がんの削除が決まったんで精子の検査をしたら無精子症が判明し、
ついでにクラインフェルター症候群かもしれないと発覚

CT検査の際には、40万人に一人からは漏れたが重篤な症状が出て
（でも今は大丈夫なんですが、なんだったんだあのアレルギー拒否反応は？）
それでも元気で生きててる人も居るから確立なんて気にしなくても大丈夫かと思う。

49 :名無しさん 11/03/05 22:54 ID:bwAJEb30pw (・∀・)ｲｲ!! (-1)

毎日100年間注射を続けても死ぬ確率は50％以下だ

50 :名無しさん 11/03/05 22:55 ID:NhPQ92VHVu (・∀・)ｲｲ!! (0)

少しドキッとする

51 :名無しさん 11/03/05 22:55 ID:QC1Jji_lPy (・∀・)ｲｲ!! (0)

宝くじの1等より確率高い？

52 :名無しさん 11/03/05 22:56 ID:GVW6vDRje2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

造影剤を使ってのCT撮影って事は、精密検査。
ってことは、検査せず放置しておいた場合死亡もしくは高度の障害が予想される。
それに対して、40万人に1人の確率で起こるかも知れないアナフィラキシーショック

どちらがお得かよく考えよう。

53 :48 11/03/05 22:57 ID:fiMbtOgkq4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>41
＞気を失いそうになる手前までいってかなり焦り、あぁ俺死ぬかも…って思ったわ
なんどもやるとなれる。俺も>>48で書いたけどそうだったから。

むしろ半年に一度の検査でも今は発刊も熱くもならないのはどうしてなのよ？と思う。
が今間に1年開いてるから今度ももしかしたら・・・orz
(1年開いた理由は交通事故起されて、今鎖骨にプレート入っててCTできねえ体なんだ俺orz)

54 :名無しさん 11/03/05 23:02 ID:lUCZXxADgr (・∀・)ｲｲ!! (0)

40万に1人とかハードラックとダンスっちまった奴だろ

55 :名無しさん 11/03/05 23:02 ID:iaVd.1L52A (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺の知り合いに各種心臓病のサンプル展示みたいな人がいて
動脈瘤があるのはわかってるんだけど、
沃素アレルギーで造影検査ができないから場所が特定できない
ステントとかカテーテルとかが使えないからすごい治療に苦慮してるって言ってた

56 :名無しさん 11/03/05 23:05 ID:juPD1maAO4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺、造影剤でアレルギーがでた。
とりあえず問題ないかどうか、ちょっとだけ手に造影剤を注射して
問題なかったから、静脈に造影剤入れたら、しばらくして顔中に
ぶつぶつが出来てきてかゆくなってきた。
検査が終わった後アレルギーの注射をして、アレルギー用の飲み薬を
もらった。
幸い３〜４時間後には収まったけど。

57 :名無しさん 11/03/05 23:05 ID:Y.kXkEmbZV (・∀・)ｲｲ!! (0)

やや高めに感じるけど必要な検査ならうけると思う。

そしてどうでもいいけど、↑で奈良ウケルと変換された。
日常の言葉に気を付けようと思う。

58 :名無しさん 11/03/05 23:06 ID:lgi8xI37jA (・∀・)ｲｲ!! (0)

ヨウ素アレルギーの人って昆布食べれないの？

59 :名無しさん 11/03/05 23:07 ID:llX6fGCJmM (・∀・)ｲｲ!! (0)

良いことは当たらないのに悪いことは当たるのが世の中
と思ってる俺には40万人に1人でも怖すぎる

60 :名無しさん 11/03/05 23:08 ID:tK3OuSZkP2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分の住んでる市の人口が10万ほどだから、数十万人単位というのは結構多く感じてしまう。
自分に当たらなくても、「知人」の範囲には当たりそうというか。

61 :名無しさん 11/03/05 23:09 ID:fiMbtOgkq4 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>56
>48>53でも書いたけど造影剤で一度拒否反応でても大抵は（これがミソだけど・・・）
アナフィラキシーショックとは逆に二度目は平気らしいので
またの機会がある時はびくつかなくてもいいと思う。

むしろ何度もあるとどうということもなくなるし・・・
（がんの検査以外にも交通事故とか謎の発刊とか、もうなれたぜCT・・・orz)

62 :名無しさん 11/03/05 23:10 ID:MfU33nhpZY (・∀・)ｲｲ!! (0)

40万人に1人って言われてもねぇ…
自分がその40万人目って事だってあるわけであって
そう考えると怖いよね

63 :名無しさん 11/03/05 23:10 ID:iyZDVL4WOF (・∀・)ｲｲ!! (0)

扁桃腺を取る時に、全身麻酔で目覚めないリスクとか説明されたけど、
同意しなきゃ手術できないから同意した。
麻酔なしの手術なんて、現実的には無理だし。

「数万人に一人の確率だけど麻酔で死ぬ」って言われたから、その時は少し怖かったね。

64 :名無しさん 11/03/05 23:11 ID:fiMbtOgkq4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>58
俺の場合だけど食べられるよ〜
アトピーだけど平気で卵食べたり小麦やマメが原材料で（以下略）でも平気
多分個人差はあるだろうけど

65 :名無しさん 11/03/05 23:13 ID:3CkT0MoEHz (・∀・)ｲｲ!! (0)

死ぬ可能性があるって聞くとちょっとビビるけど、
確率的には多分大丈夫と自分に言い聞かせる。

66 :名無しさん 11/03/05 23:13 ID:gz8oMW,B1j (・∀・)ｲｲ!! (0)

言われてしまうと数日は気になってしょうがないよねー

67 :名無しさん 11/03/05 23:14 ID:vubRe_eX9p (・∀・)ｲｲ!! (0)

30万分の1以下の確率は0パーセントと言っていいって、バキに書いてあった。

68 :名無しさん 11/03/05 23:14 ID:ZvSzfNQifr (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺は死亡率0.5％の手術や薬を何度もくぐり抜けている。
その程度、なんてことないさ。

69 :名無しさん 11/03/05 23:14 ID:17Mmy4v2_h (・∀・)ｲｲ!! (1)

アンケ主は怪我したのかな？同じに
俺は脳腫瘍の手術する前に太ももからカテーテル入れてMRIを取ったことがある
目を閉じているにもかかわらずピカッと光って熱いモノを感じたよ
造影剤の承諾書も毎度毎度の手続きで、今はもうはいはいって感じ

70 :48 11/03/05 23:15 ID:fiMbtOgkq4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>63
仲間〜俺も扁桃腺を小学5年生の時に取ったよ
そういう説明は多分親が同意したんだろうけど覚えてないなぁ・・・
麻酔で怖いのは死ぬよりも麻痺とか植物状態だそうな・・・

71 :名無しさん 11/03/05 23:16 ID:q3_Ykg2O26 (・∀・)ｲｲ!! (0)

環境汚染物質の国の基準とかは、かなり慎重な基準だけど、致死率100万分の1が基準になってる。
それと同じくらいなんで、まぁだいたい安心

72 :名無しさん 11/03/05 23:17 ID:Jeo,h7FnnA (・∀・)ｲｲ!! (0)

最近こういうの多いよね。
だからといって検査を受けないわけにはいかないわけだし…
といって、なにかあって「おまえが同意したんだ」と言われるようなのもイヤだし…
しかも、どう死亡するのか(突然死ぬのか、具合が悪くなって死ぬのか)は不明だし…

こんなものに同意を求められてもねぇ…

73 :名無しさん 11/03/05 23:17 ID:A7Wcjoek.B (・∀・)ｲｲ!! (0)

副作用のリスクと検査を受けないことによるリスク、どちらのリスクが高いかだよね。

74 :名無しさん 11/03/05 23:21 ID:rLBZY8nLSe (・∀・)ｲｲ!! (0)

病院でちょっとした検査のたびにこういった説明があってそのつどサインを求められる。
私は、1000人に一人が亡くなるような検査でも、たいていの人が多分気にせずに受けると思うんだけど…

75 :名無しさん 11/03/06 01:03 ID:gNNjde.aIu (・∀・)ｲｲ!! (1)

電気ショックを受ける際に事故が起きても一切責任を取りませんの書面にサインした
説明では微弱の電圧からはじめて、3段階で強くするということだったが
麻酔を打たれて遠のく意識の中「面倒くさい一番「強」でやってしまえ」との医者の声が
話が違うと思いながら意識がなくなりました

76 :名無しさん 11/03/06 13:19 ID:O_WSCkvABF (・∀・)ｲｲ!! (0)

その確率だと危険性はハッキリ言って低い・・というか気にする事じゃ無いと思う。仮に死んだらそれは運が悪かったとしか言いようが無い　　　　　　　　

77 :名無しさん 11/03/06 18:55 ID:3ZlMG-WXsR (・∀・)ｲｲ!! (0)

食塩の致死量……　30〜300グラム
エタノールの致死量……　300〜360グラム(370〜460ml)
醤油の致死量……　170〜1500ml
コーラだってペットボトル200本飲めばカフェイン中毒で死ぬんだ

でもそんなこといちいち気にしてたら何も食えないよ！

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