2008年10月15日 21時58分終了#26870 [ネット] 【ヤフオク】新規ＩＤでの爆撃防止機能ってどうよ？

ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (-10)

出品者の方で、過去取引のトラブルから逆恨みでの粘着イタズラ入札や、ＩＤ停止を狙った爆撃攻撃を受けた方にお伺いします。

普段数十点出品している場合、それら全てを常時ＰＣの前で監視して新規ＩＤの取消を行うのは不可能だと思います。外出中や目を離した隙にやられてしまう可能性も有りますよね？

今のヤフオクの仕様は昔と違い、新規ＩＤでの入札を拒否できず、悩んでいる人、困っている人多いと思います。

サーバー稼働ベース、もしくはクライアントＰＣ上での常駐アプリで常時出品を監視し、新規ＩＤ入札を自動的に削除するシステムというのはどう思いますでしょうか？

削除したＩＤは複数の出品ＩＤで自動的に一括登録できる機能付きです。

仮定として月極の定額払い、と費用が発生するという事でお考えください。よって、支払ってもいい費用も一緒に選択してもらえると嬉しいッス。

回答に関しては、ヤフオクで落札者とのトラブル経験の有る方限定でお願いします。

追記

あと、コメント欄でコメントする場合、下記レンプレにご自分のプロフィールを簡単に書いてもらえると助かります。

評価数：（良い）/（悪い）
出品歴：
主な立場：主に落札者/半々/主に出品者
爆撃被害の経験：有り/無し
嫌がらせ入札トラブルの経験：有り/無し
一律新規制限に対しては：反対/理解はできる/どちらでも無い/支持する

1	そんな物があるのであれば、今すぐからでも使いたい！	300	(15%)
2	クライアントベース（Windows)で動くなら欲しい	208	(10.4%)
3	サーバーベースで動くなら欲しい	125	(6.3%)
4	自分でマニュアルで対応できるから要らない	237	(11.9%)
5	自分は凄く使いたいので￥１０００/月までなら払いますよ	51	(2.6%)
6	まあ、￥５００/月までなら支払ってやってもいいぞ	83	(4.2%)
7	￥３００/月ッス	59	(3%)
8	オイラは￥２００/月ですね〜	63	(3.2%)
9	ワンコイン￥１００月なンだッ！	152	(7.6%)
10	銭は払えん！誰か無料版を作るまで私はじっと我慢の子	844	(42.2%)
11	そういう落札者を近所の神社で藁人形に見立てて呪う	280	(14%)
無視		86

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 2000人 / 2402個 ※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

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モンクレール アウトレットのモンクレール アウトレット / 2013年12月25日 9時55分

結果発表 - 【ヤフオク】新規ＩＤでの爆撃防止機能ってどうよ？ - コッソリアンケートβ

2 :名無しさん 08/10/15 17:39 ID:U5ZBAoiWGz (・∀・)ｲｲ!! (1)

供給のみならず需要も一手に捻出してる自作自演で無いなら使ってもよい

3 :名無しさん 08/10/15 17:40 ID:CBXwhsRMt3 (・∀・)ｲｲ!! (7)

爆撃ってコソアンだけじゃなくヤフオクでもあるのね

4 :名無しさん 08/10/15 17:40 ID:Uhe1j12,g_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺の出品、全部5000円越えてるしー。

5 :名無しさん 08/10/15 17:44 ID:,06LDG2nLp (・∀・)ｲｲ!! (1)

問題点が改善されるにしても
低価格でお願いしたい。もしくは無料で。


ヤフオク･･･。
オークションって事を忘れる位
神経をすり減らし経費もかかってしまった記憶がある。

6 :名無しさん 08/10/15 17:44 ID:xWwCvDWkde (・∀・)ｲｲ!! (5)

とりあえず自分で今気をつけてるのは、希望価格や即落札されないようにしてる。
相手を判断する以前に、一発で誰かに落札されるのは怖い。
粘着イタズラ入札なども怖いけど、正直、報復評価も怖い。
以前相手のミスでやり取りがこじれて、評価欄に本名晒されてヤフーに削除してもらった事がある。

7 :名無しさん 08/10/15 17:45 ID:wj8tso.VzL (・∀・)ｲｲ!! (12)

新規=悪戯とは限らないのでなんでもかんでも削除というのもどうかと
思ってしまいます。
実際私はYオク自体は知っていましたが参加するようになったのは割と最近で
新規入札の時に注意書きすらないのに問答無用で削除されましたから。
新規IDの登録日や質問等にコメントを残されてる方は削除されないなどの
しっかりしたフォローが出来るシステムであれば良いかもしれないです。

8 :名無しさん 08/10/15 17:50 ID:NNDthOj-qv (・∀・)ｲｲ!! (6)

＞ 出品者の方で、過去取引のトラブルから逆恨みでの粘着イタズラ入札や、ＩＤ停止を狙った爆撃攻撃を受けた方にお伺いします。

そんな経験ないのに、なぜかこのアンケに答えられてしまった

9 :名無しさん 08/10/15 17:51 ID:wj8tso.VzL (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>7に言葉足らずな部分があったので追記します。
新規IDの登録日が極端に浅い場合の判定や他への入札状況判定、
コメントを残されてる方への配慮が出来るシステムであれば良いのかな。
と思います。

なので新規一律削除なら使おうとは思いません。

10 :スレ主 08/10/15 17:53 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

誤字はちょっと勘弁してね。急いで書いたからちょっと間違えました。

誤　落札者の取引に遭遇した人は少なくないと思います
正　落札者とのトラブルに遭遇した人は少なくないと思います

誤　トラブルを経験した落札者層から潜在的な需要がある
正　トラブルを経験した出品者層から潜在的な需要がある

11 :スレ主 08/10/15 17:56 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

１日７件連続で非常に悪いついた場合、それが新規ＩＤからの評価であっても今のヤフオクの
システムは自動的にＩＤを停止します。最近はカスタマーに言えば解除してもらえるみたいです
けど、解除まで７~３０日というのもザラです。あそこのサポートセンターは時間もかかり、返事
すら無い事も珍しく有りません。

例えば年末商戦の売れる時期にこれやられたら、誰でも頭かかえると思います。
解除解けない限り出品できないわ、その時取引していた落札取引は強制キャンセルに
なるわ、返金しなければいけないわ、下手をすると詐欺で訴えられて警察は飛んでくる
わというオマケ付きです。

12 :スレ主 08/10/15 17:59 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

今のヤフオクでは出品者の立場が極端に弱く、こういった理不尽な目にあっても救いが
なさ過ぎるというのが私の意見であり、これに同感して頂ける出品者の方も決して少な
くないと思います。

匿名でＩＤを好き勝手作らせるなら、最低でもそういった評価の低いユーザーから出品者
を守る様な対抗手段を出品者側に与えて当然と私は考えますが（昔の−１~５評価の入札
規制オプションさえあればいいんですよ）、まあヤフーはユーザー数を増やすのに腐心して
落札者保護の事など、あまり関心が無いのだと思います。

13 :名無しさん 08/10/15 18:01 ID:4w6beIA7BD (・∀・)ｲｲ!! (11)

どうでもいい 的な選択肢が欲しい

14 :名無しさん 08/10/15 18:04 ID:ywDkAJnwbC (・∀・)ｲｲ!! (16)

>>13
同じく。オクをやらない身としては「どうでもいい/オクはしない/モリタポ」的な選択肢もほしかった

15 :名無しさん 08/10/15 18:04 ID:V0LrgwKkS. (・∀・)ｲｲ!! (7)

主の主観全開のアンケはあんまり好きじゃない

16 :名無しさん 08/10/15 18:05 ID:9Vmi.tuWVy (・∀・)ｲｲ!! (5)

＞回答に関しては、ヤフオクで落札者とのトラブル経験の有る方限定でお願いします。(5モリタポ)
トラブル経験が無くて正直な人は5モリタポを諦める
ってことでいいのかな？

17 :名無しさん 08/10/15 18:06 ID:Bwx_ZwE-M6 (・∀・)ｲｲ!! (4)

言ってる事は分かるが、利益を取ろうとしてる時点で爆撃と同レベルじゃないの？自鯖以外のサーバー運用はそれ自体がリスクになって本末転倒だし。
仮に有料サービスを展開してもすぐにフリーのツールが出回って破綻するのがオチだろうし、金を取る以上は責任問題も付きまとうことになる。やるならフリーで自己責任とするのが無難だと思うんだがどうだろ？

18 :名無しさん 08/10/15 18:08 ID:yqWpjhmmbH (・∀・)ｲｲ!! (1)

それよりもトラブルが起きないようにしている。
俺の場合いくら相手が悪かろうが先に謝ってやわらかく事情を説明して納得してもらう。
それでも駄目なケースがあったりするが・・・。
オクを通してビジネスの難しさがよく分かるよ。

19 :名無しさん 08/10/15 18:08 ID:Eih2hBIgPP (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>13-14に同意

20 :スレ主 08/10/15 18:11 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

経験した事の無い出品者、縁の無い落札者の方は今ひとつピンとこないかもしれないんですが、
出品者の立場でいえば、かなりトラブルに対して無力なんです。

私も新規ＩＤ全てがトラブルを起こすとは考えていませんが、今のヤフオクの仕様だと
出品者は一人の悪意ある人間からの攻撃から身を守る事すら難しいという事は理解して
頂けないでしょうか？

本来であればヤフーが改善すべきシステム上の欠陥だと私は思いますが、今の現実が
ある以上、長く出品をつづけていく場合こういった防御策は現状必須だと思います。

21 :名無しさん 08/10/15 18:12 ID:Az2FP8rTNN (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>13-14
無視しろよ乞食ｗ

22 :名無しさん 08/10/15 18:15 ID:Az2FP8rTNN (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>20
月並みだがヤフオク側に改善要求とかかな
一人の意見じゃ当然のように無視されるが、同意者が増えれば何とかなるかも分からんね
こちらは金払ってる訳だし

23 :名無しさん 08/10/15 18:16 ID:jMG8r9ioOH (・∀・)ｲｲ!! (4)

新規を一律削除してしまうと、新しい人は参入出来なくなってしまうので、
一律ってのは乱暴かなと思います。

24 :スレ主 08/10/15 18:17 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>18

私も出品者としての立場も有りますので、トラブル起こった時は誠意をもってなんとか
理解してもらおうと努力してます。ただ、一人でも爆撃して罰してやろうなどと決意し
た落札者を出さない様にするのは、運も有りますが長く続ければ続けるほど至難の業です。

せっかく５年かけて１０００良い０悪い評価まで気づきあげてきても、爆撃で止められて
しまうのは一瞬です。理不尽な爆撃をされて泣き寝入りしたりオクを撤退した人の数は計
り知れないでしょう。その事も考慮に入れて頂ければ幸いです。

25 :スレ主 08/10/15 18:20 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>22

同感です。出品者が集団で結束してヤフーに対して改善要求しなければいけない位、現状の
システムは出品者にとってリスクや問題が多すぎると私も思います。

ただ、あまり民草の意見を意に介さない会社なので（新聞報道などの世論は別口らしいですが）
一人一人がヤフーにメールを送っても改善の見込みはまず絶望的だと思います。

26 :名無しさん 08/10/15 18:20 ID:B_OLJEmDhz (・∀・)ｲｲ!! (1)

だからヤフオクなんてやってないってば！！！！！１

27 :名無しさん 08/10/15 18:20 ID:CH6.QZUZmK (・∀・)ｲｲ!! (4)

初期なら定着したかもしれないが今更感が強い。
新規だけなら事前告知と落札者の都合削除でほとんど対応できるのでは？
新規よりキャンセル歴多いIDの方がずっと危険度高いような気がする。
あと選択肢に「どうでもいい」があると全然結果が違うと思うよ。
5森は感謝。

28 :名無しさん 08/10/15 18:21 ID:Az2FP8rTNN (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>23
要は出品者側が新規排除を設定出来るようなシステムがあれば良い訳よ
誰もがスレ主みたいに新規に怯えてる訳じゃないんだから完全排除にはならない
やりたい人だけがやればいい的な奴、入札が減るリスクもあるけどそれでも排除したい人は居るんだし

29 :スレ 08/10/15 18:22 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>23

私も一律は乱暴だと思います。しかし、ＩＤが停止されて被る損害を考えると、現状のヤフオクシステムでは
新規ＩＤを入札から排除する以外の対応しか解決策が無いのも事実です。

新規ＩＤ落札者の方にとっては不満かもしれませんが、出品者側からすると死活問題ですので
自分の身を守るため悠長な事を言っていられないという事情も有ります。

30 :名無しさん 08/10/15 18:23 ID:qR.rjI1OUX (・∀・)ｲｲ!! (3)

オークションやんなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 :スレ主 08/10/15 18:25 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>28

競争を規制する事になるのですから、爆撃の様なデメリットが無ければやりたくないもの事実です。

もちろん、実施したい人だけ実施すれば良いのですから、その辺は選択の自由ですね。

出品スタイルも人によって様々ですから、私の意見は出品者サイドの一部に過ぎない事も事実です。

32 :名無しさん 08/10/15 18:26 ID:tMN.EstI0c (・∀・)ｲｲ!! (3)

オークションに出品したことがないんで「そういう落札者を近所の神社で藁人形に見立てて呪う」に入れといた

33 :名無しさん 08/10/15 18:29 ID:YUeR3w0Q2p (・∀・)ｲｲ!! (10)

自分は評価３００程度だけど逆恨みにあったことなんてないな。
トラブルは２，３回あったけど悪い評価つけられる結果まねいたことは一度もない。

そんな逆恨みや報復ってされるもんかあ？
まじめにやってればどんな問題もなんとかなったし
まじめにやってもどうしようもない相手が存在する割合は経験上３００人に１人以下なわけだし。

アンケ主の出品や取引のやり方にもともとトラブルや逆恨みをうみやすい隙があるのか、
出品の数が自分の処理能力に見合ってない、ということはありえないか。

新規ＩＤがうんぬんとかトラブル防止を運営のシステムに頼るよりも前に
身の丈にあったヤフオク利用ができるように
自分自身のほうにどこか改善できる余地がないか改めて見直してみではいかがでしょうか。

なんつうかイタズラ入札されてる出品者ってやっぱそうされるだけの原因がどっかにある。

34 :名無しさん 08/10/15 18:31 ID:eleA,jSE6F (・∀・)ｲｲ!! (1)

新規ＩＤでの入札を拒否できず、
が前提となって話が展開されていますが
さよなら

35 :名無しさん 08/10/15 18:32 ID:uLRxj,HCJI (・∀・)ｲｲ!! (3)

そもそも月にそう何回も出品する事じたいないんだが
もしかしてオクで生計立ててる転売ヤーの方ですか
そういうイタズラされるのって大抵転売ヤーだし
それなら普通に働けよ

36 :名無しさん 08/10/15 18:34 ID:Uhe1j12,g_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

月1000円って、月に10万円の売上のある人から売上の1%よこせというのと
同じだからね。

37 :名無しさん 08/10/15 18:35 ID:3LIEDKbGj9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

出品者から出品者の都合で入札取り消しされたり
自分が出品者の時、落札の案内をメールしたら、他の同商品も落札したから
要らないとか…
たまにあります。
モラルがない人はオークションに参加しないで欲しい。

38 :名無しさん 08/10/15 18:35 ID:t,et9lPVRd (・∀・)ｲｲ!! (5)

こういうのは、しっかりアンケでやらないと結果がノイズだらけになるよ。

39 :名無しさん 08/10/15 18:38 ID:7RDoZ6VpJB (・∀・)ｲｲ!! (4)

> なんつうかイタズラ入札されてる出品者ってやっぱそうされるだけの原因がどっかにある。
結論が出たようですなｗ

40 :名無しさん 08/10/15 18:39 ID:BGyiRhQmsk (・∀・)ｲｲ!! (3)

2000円はないだろ・・・・・・・・・

41 :スレ主 08/10/15 18:40 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>33

実際に経験が無いと「被害妄想？」と思われることでしょう。
一回でも経験あれば高い確率でお考えは変わると思います。

私がいいたい事は、いくら自分自身が１日１個とか、少ないペースで出品しようが
、トラブルが起きない様に万全を期していてもこれは起こりえる事なのです。

例えばとある出品カテで似た物を出品しているライバル出品者が爆撃でライバルを
蹴落とす、というのは実際に起こりうる事態です（表に出てないだけで、こういう
爆撃でのライバルに対する妨害は頻繁に発生していると私は思います）

42 :名無しさん 08/10/15 18:40 ID:Uhe1j12,g_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

どういう仕組で新規の突撃を防ぐん？
まさか、あんたのところのサーバーがいつも最上位になるように自動で入札して、
終了してから出品者の気に入る入札者の番まで出品者の手で落札者を削除するとか
いうんじゃあないだろうね？

43 :名無しさん 08/10/15 18:40 ID:ht5884LMvV (・∀・)ｲｲ!! (1)

金儲けをたくらむ業者が参入したとき確実に荒れる

44 :スレ主 08/10/15 18:42 ID:cV.Rj6eJug (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>39

そういう訳で、実際に爆撃が起こりえる原因は落札者とのトラブルに限らない、という事です。

ただ、出品頻度が月に数回の人はメリットを感じないと私も思います。どちらかというと
１日の出品が５~２０件以上の人向けですね、この機能は。