2009年5月18日 0時49分終了#31770 [心と体] 臓器移植法改正案−脳死は人の死か否か

ID:7qcU1j37Za (・∀・)ｲｲ!! (30)

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脳死を一律に人の死とすることに賛成ですか、反対ですか？
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1	モリタポ	62	(3.1%)
2	賛成	426	(21.3%)
3	どちらかと言えば、賛成	722	(36.1%)
4	どちらとも言えない	429	(21.5%)
5	どちらかと言えば、反対	260	(13%)
6	反対	101	(5.1%)
無視		2

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119 :名無しさん 09/05/18 03:22 ID:LK3gowO.NM (・∀・)ｲｲ!! (-4)

医者にとって人間の子供は極上のモルモット。
何故ならもっとも手に入りにくい実験用検体だから。
人体実験は我が国ではあくまでも建前上は違法行為だけど病院内の患者に
関してはこの限りではなく、医者の意思＝患者の自由意志
みたいにすりかえられる事が昔は日常茶飯だった。
日本の医者は医療技術は確かに高いけどモラルの低さも世界一。

120 :名無しさん 09/05/18 13:50 ID:9WG_CX0qt2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

個人的な考えだと、
正直脳死状態でも生きていてほしいって思って
無理に延命するのは周りの人のエゴだと思うな。
いくら将来奇跡的に復活するかもしれんといっても、
そんな状態で本人が生き永らえたいと思うだろうか･･･
いや、思う人もいるのかな。
俺には理解できんが。

121 :名無しさん 09/05/18 14:01 ID:13S83P-4R- (・∀・)ｲｲ!! (3)

もし自分が脳死状態になったら
入院費凄いかかるし、世話する家族にも負担だから
死亡扱いにしてくれって言ってある

122 :名無しさん 09/05/18 17:28 ID:ChNHOHYck7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

能が機能して無くても心臓とか一部でも機能してる以上は死と捉えるのは抵抗あるかな

>>120
一理あるけど、やっぱ将来復活することを望んでる人もいるだろうし、
本人に聞けない以上は回りが決めるしかない訳で、エゴでも決めない訳にはいかない
そこで心臓止めるのもそれはそれで行きたいと思ってた場合に取り返しつかないし・・・
難しいね

123 :名無しさん 09/05/18 17:37 ID:wVfT29WQ.o (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>119
海外においても国内においても
貴方は一体何を知っているのですか？
当然納得できるものではありません。
医療系の人間でなければ過激な発言はおやめ下さい。

124 :名無しさん 09/05/18 19:49 ID:7FPWEmTnr0 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>123
少なくとも貴方よりは内部事情を良く知っている。
病院という閉鎖された社会がいかに特殊なモノか知った上でそういう発言は
して頂きたいモノですね。

125 :名無しさん 09/05/18 20:14 ID:wVfT29WQ.o (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>124
それではあなたは大学病院での勤務、或いは研究などをしておられる方なのですね。
貴方のその一部の特殊なケースをあたかも一般的な医療の認識として
発言するのはどうかと思うのです。
貴方が、中国韓国アメリカイギリス全てを見ていても
日本のモラルが世界一低いというのであれば、
具体的に教えていただきたいです。
そうでなくては、純粋に医療を行っている人間にとても失礼にあたると思います。

126 :名無しさん 09/05/18 20:56 ID:XSs2h5MpAf (・∀・)ｲｲ!! (2)

大学病院にドナーカードを作る為確認に行った。
目の見えない人が見える様に成るのは素晴らしいと思って。
でも病気を持っているから大学病院で確認しておかねばと思いました。
結果は貴方のパーツで見える様に成ったり、癌が治るより、貴方の病気の方が怖いと断られ、使えるパーツは有りませんと言われた。
白血病って、たとえ角膜を完全に消毒しても使えないのですね。
せっかく行ったのに失望して帰りました。

127 :名無しさん 09/05/18 21:12 ID:wVfT29WQ.o (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>126
たとえ、貴方の持病で他の方に貢献できないとしても
貴方が白血病と長期にわたって闘っているそのケース一つ一つにも
十分意義があると思われます。
少なくとも、あなたの偉業を知れたことは私にとって意味がありました。
お体をお大事にお願いします。

128 :名無しさん 09/05/18 21:32 ID:UCcY8B55xS (・∀・)ｲｲ!! (0)

現行の脳死の判定基準に疑問があるので
（痛みを感じる状態で声は上げられないまま解体され
器官を取り出されることになる可能性が残ってる）
ドナーカードは持ってるけど提供しないに○つけてる。
チキンですまん。

129 :名無しさん 09/05/18 21:38 ID:cNdjW_I5hJ (・∀・)ｲｲ!! (4)

虎は死んで皮を残す。人は死んで名を残す。
そんな立派な人間では無いので、せめて生きている人の役に立てればと思って、ネットから登録したよ。

提供するかしないかの意思表示をするためのカードであって、
提供する意志表示のカードではないんだよね。
登録するときに知って驚いた。

130 :名無しさん 09/05/18 21:42 ID:6Qx4a6T450 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

遺伝子が消滅したときをもって人の死と思います。

131 :名無しさん 09/05/18 23:11 ID:7FPWEmTnr0 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>125
貴方の言っている発言は綺麗事にしか聞こえない。
それに貴方のおっしゃる
医療系の人間でなければ過激な発言は、
という発言も私はどうかと思いますが、人としてね。
それに私は大学病院で勤務、研究をしていると言った旨の発言は一言も
発言していないつもりですがね。
逆に貴方はそういう立場の人間で現実を見たうえでそういう発言をなさって
いると捉えてよろしいのでしょうかね？

132 :名無しさん 09/05/18 23:44 ID:wVfT29WQ.o (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>131
綺麗言ではすまないのはどの職業でも一緒でしょう。
貴方の発言の中には医師という職業を一律で
汚いものだとおっしゃっているように思えました。
でも実際全てはそうではないでしょう？
医師の中でもこういう部分や背景に汚い部分がある。
という方が正しいのではないのでしょうか。

医療系の人間でなくては、医療に対する詳しいことが分からないのではないでしょうか。
私は医学生なので、医療を利益で見る汚い部分をすべて見ることができません。
なので、確定したことは何も言えないのですが、それはあなたにも言えることだと思います。
>>119のような断定した言い方を出来るのは、貴方がジャーナリストかその道に携わってる側ではないと
するものではないと思います。
>>119のような部分を患者は当然知るべきだとは思いますが、あまりに偏りすぎると
返って日本医療のこき卸しにしているようにしか思えないのです。

133 :名無しさん 09/05/19 01:45 ID:jSIrC9LCcT (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>132
所詮、現実を見たくとも地に足が着いていないのではお話にすらなりません
ね。持てる者と持たざる者、両者が見てる世界が本気で同じ物だと思ってい
るのなら貴方は医者になるべきではないでしょう。
金が全てではないでしょうが世の中には金さえあれば片が付く問題が山ほど
ある。金さえあれば可能性を買えるという事を私は言いたいのです。
例えば海外渡航臓器移植問題とか、ね。
貴方は忘れてはいないだろうか。この国が資本主義社会という事を。

134 :名無しさん 09/05/19 02:08 ID:5WOqcikadF (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>134
患者の視点と医師の視点ということでしょうか…
私は二つを同一視しなければいけないとは思いません。
もちろん医師は患者から見た視点を理解する必要はあります。
貴方はこの中身について深く話そうとしているようですが、
私はあくまで貴方のその断定的な発言をする部分を顧みてほしいだけです。
医療に汚い部分があるのは事実、日本医療の一部分でモラルの低いところがある。
上手く細分化して発言をしないとネットで無知な人はあなたの発言を丸のみしてしまうのですよ。
なので>>119のような断定的な言葉ではなく客観的にも取れるように出来れば根拠もつけて発言してください。

135 :名無しさん 09/05/19 02:41 ID:jSIrC9LCcT (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>134
言葉の意味を理解されていないようだから分かり易く噛み砕いていいましょ
うか。私が言っているのはもっと根本的な問題です。
金があり余っている人間に庶民の言葉など到底分かるはずもない。
ましてや貴方は親の金で医大に通っている身でしょう？
私が貴方にそれを幾ら説明した所で貴方の今の世界観では理解出来るはずも
無いでしょうし頭に血がのぼった状態では話しても仕方無い。
顧みろというのならまず貴方が現実を見て自分の力で金を稼ぐようになって
から言うんですね。どうせ、そのＰＣも親から買い与えられた物でしょう？

136 :名無しさん 09/05/19 02:54 ID:8,2fDpyzDb (・∀・)ｲｲ!! (2)

死んだ後、役に立つ部分があったらどうぞ使って！何でも使って！
なかったら献体にしてください。
生きてるときより、死んだ方が役に立ったと言われたら
あの世でウケルかもｗ

137 :名無しさん 09/05/19 10:01 ID:4kJr7JJQsZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

世界経済共同体党の政策の一つは、臓器移植・献血に反対、ということらしい。
同意できないが、一つの考えとして筋は通ってるとは思う。
http://www.matayoshi.org/document/zouki.html
http://www.matayoshi.org/document/zoukiishoku.html

138 :名無しさん 09/05/19 10:54 ID:5WOqcikadF (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>135
なぜいきなりそこでやっかみが起こるのでしょう？
まさか医大に入るにはお金だけで事が済むとでも思いなのですか。
私は特にこの話題やあなたの発言からあなたがどういう人間で
どういう生き方をしていたかは別に興味はないのです。
問題は、当事者として現場や現状にいない場合にそういう主観的な意見は
無責任で危険だといいたいのです。
>>119をあなたが断定したのであれば、根拠を教えてください。
最初からこういえば良かったですね。
場違いな場所で場違いな議論をする事ほど見苦しいものはないですよね。
私から議論を振ってきたのに、こんなことを言うのもなんですけどね。

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