2010年9月5日 1時28分終了#50402 [会社職業] ワタミ

ID:5bANa6QS2f (・∀・)ｲｲ!! (42)

本文：
居酒屋や介護施設などを運営しているワタミ創業者の渡邉美樹会長の下記の叱り方に愛情を感じますか？

＞たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ！」と平気で言います。
（中略）
＞僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱたいていました。
＞それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。
（中略）
＞一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
＞その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。

【プレジデントロイター】なぜ「飛び降りろ」と叱咤できたのか：ワタミ会長 渡邉美樹
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/21/A3E37804-AC32-11DF-8BF8-AF123F99CD51.php

1	モリタポ	278	(9.3%)
2	愛情を感じない	1039	(34.6%)
3	愛情を感じる	203	(6.8%)
5	何も感じない*	134	(4.5%)
6	どうでもいい*	206	(6.9%)
7	自己愛を感じる*	213	(7.1%)
8	お前が飛び降りろ*	316	(10.5%)
9	バブル期を感じる*	133	(4.4%)
10	パワハラ*	232	(7.7%)
11	知らんがな*	115	(3.8%)
12	おっぱい*	34	(1.1%)
13	JR貨物*	5	(0.2%)
4	その他	92	(3.1%)
無視		1

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このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

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2 :名無しさん 10/09/04 21:03 ID:yAsX5LrHwr (・∀・)ｲｲ!! (0)

いささかやり過ぎ

3 :名無しさん 10/09/04 21:03 ID:Pk._PQOjoZ (・∀・)ｲｲ!! (25)

この人、パワハラで訴えられたのに
全く懲りてないな・・・

4 :名無しさん 10/09/04 21:03 ID:7_6zHy.kWQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

言われた時の精神状態にもよりそうだな…

5 :名無しさん 10/09/04 21:03 ID:I,miAo9dO, (・∀・)ｲｲ!! (17)

誰かが自殺するまで間違っているって気付かないんだろうな
自殺しても気付かないかもしれんが

6 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:I-9T6Tw9q2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

I can fly!

7 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:pTLH8WNHMt (・∀・)ｲｲ!! (5)

上下関係にも節度は必要だと思う

8 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:-BGDrAzeO, (・∀・)ｲｲ!! (5)

みんながみんなM属性じゃねーんだよ

9 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:qCgUqUCqpu (・∀・)ｲｲ!! (4)

パワハラです。

10 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:eup1CEgsG8 (・∀・)ｲｲ!! (3)

これが愛だと受け止められる奴はどんだけドMなんだろう

11 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:NXThV3g8VT (・∀・)ｲｲ!! (11)

偉い人が言えばなんでも美談なんだからほんと笑わせてくれるわ

12 :名無しさん 10/09/04 21:04 ID:A1O,0Jn,79 (・∀・)ｲｲ!! (8)

氏ねといっしょだろ
こんな言い方に愛情があるわけがない

13 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:dSCKIU6Lw. (・∀・)ｲｲ!! (2)

いつか本能寺の変やられそうだな

14 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:Bp2RH9Svde (・∀・)ｲｲ!! (3)

ペットに愛情注ぐなんて子供でもできるわ

15 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:fJCEAowyrB (・∀・)ｲｲ!! (4)

これでほんとに飛び降りたら自殺強要で起訴されてもおかしくない

16 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:JdxlYbQ.UJ (・∀・)ｲｲ!! (8)

美談にし過ぎ
愛情持って叩くなら、スリッパなんか使わんだろ

17 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:cAFmldONdP (・∀・)ｲｲ!! (0)

こんな人だから相撲にも平気でかかわれるんだな

18 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:wCDkN2LR0t (・∀・)ｲｲ!! (2)

精神的に病んで死ぬやつも出てきそう

19 :名無しさん 10/09/04 21:05 ID:Uace1L9XPJ (・∀・)ｲｲ!! (10)

これを発表する事で自分が非難の的になるという事を予想できない彼が経営する会社は危ないんじゃないか？

20 :名無しさん 10/09/04 21:06 ID:N5ZoxyJyGS (・∀・)ｲｲ!! (15)

逆に自分が言われたら基地外みたいに騒ぐんだろうな、こういう奴は

21 :名無しさん 10/09/04 21:06 ID:-oN,kitqKy (・∀・)ｲｲ!! (-4)

またガジェット通信ですか

22 :名無しさん 10/09/04 21:06 ID:B3JW05nVDo (・∀・)ｲｲ!! (7)

なんで「愛情を感じたから戻ってきた」と断言できるんだろう？

23 :名無しさん 10/09/04 21:06 ID:9hCyVBku,5 (・∀・)ｲｲ!! (10)

前の会社の団塊世代の上司を思い出した。
散々な目に遭ったが、お陰で精神的には強くなった。
だからといって感謝する気にはなれない。

24 :名無しさん 10/09/04 21:06 ID:.,_VdWVYlZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

愛情なのかもしれないが歪みすぎだと思う
ま、それで成功してると思ってるんだから本人にとってはそれでいいのかもしれないね

25 :名無しさん 10/09/04 21:07 ID:VX-l,yRAH7 (・∀・)ｲｲ!! (15)

知り合いに社長さんがいるが、この不景気で何人もクビにせざるを得なくなって
自分の力不足で何人も有能な人間を潰してしまったって相当後悔してたなぁ
ちなみにその社長さんは掃除のオバチャンでも玄関まで見送って行く丁寧な人だ

26 :名無しさん 10/09/04 21:07 ID:-XYrrcOCa5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

文字だけでは判断できないな、
言い方のニュアンスとかあるし、
普段の接し方とか、信頼関係があるかどうか、第三者の介在とか、
どっちにしても、俺は個人的には、怒られている内が花だと思う。
怒られなくなったら、成長したか、見捨てられたかのどっちだと思う。
怒ってくれる人は期待してくれている人だ。

27 :名無しさん 10/09/04 21:07 ID:bQTWsLh,-0 (・∀・)ｲｲ!! (15)

飛び降りろってのは愛情じゃないと思うよ

28 :名無しさん 10/09/04 21:09 ID:XoZKp4MBFJ (・∀・)ｲｲ!! (-2)

アンケの質問が恣意的。ちゃんとプレジデントの記事読めばパワハラと感じないでしょ。
記事の最初に「あえていいます。人は叱るのでなく、褒めて育てるべきです。」と書いてある。

29 :アンケ主 10/09/04 21:09 ID:5bANa6QS2f (・∀・)ｲｲ!! (5)

文章だけ読んだら、ただのパワハラの様な気が。

30 :名無しさん 10/09/04 21:09 ID:oFUHsp2vfE (・∀・)ｲｲ!! (0)

同じ言葉や行為でも状況や双方の人間関係で変わるからね
単純にこの記事の内容だけで簡単に愛情の有無を断じることは難しい

31 :名無しさん 10/09/04 21:09 ID:iogXd9MvAe (・∀・)ｲｲ!! (14)

＞たとえばビルの8階とか9階で会議をしているとき、「いますぐ、ここから飛び降りろ！」と平気で言います。
＞僕、そいつの頭を何度もスリッパでひっぱたいていました。

これを言われたら
「飛び降りるぐらいならお前を刺し殺すはボケ」
っていって出刃を出すのが社員が取るべき愛情ある行動
きっと渡邉美樹も裏側に愛情あっての行動だと理解して受け入れてくれるに違いない

32 :名無しさん 10/09/04 21:09 ID:822tED12qN (・∀・)ｲｲ!! (7)

過去に潰したと言うことは棚上げなの？
何なのこの勘違い経営者。

33 :名無しさん 10/09/04 21:09 ID:cZIYCsOQ28 (・∀・)ｲｲ!! (11)

戻ってきたのは海外での居酒屋事業に失敗して
今が猛烈な不景気で就職難だからだと思うんだけどね。
はっきり言ってスリッパで何度もひっぱたくなんて、
その人を一人の人間として尊重していないとしか思えない。

34 :名無しさん 10/09/04 21:11 ID:AaolrBqUNo (・∀・)ｲｲ!! (5)

＞でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
決め付け・・・

35 :名無しさん 10/09/04 21:12 ID:96QEIbhzXz (・∀・)ｲｲ!! (3)

実際にその社員が飛び降りちゃったらどうするんだろうねこの人。

36 :名無しさん 10/09/04 21:12 ID:_WGL.q9HRq (・∀・)ｲｲ!! (5)

上の立場の者が、例え本人に愛情があったとしても
こういうことを言うべきではない

37 :名無しさん 10/09/04 21:12 ID:g.mddm2DH6 (・∀・)ｲｲ!! (8)

彼が戻ってきた事を都合よく解釈してるだけだな

38 :名無しさん 10/09/04 21:13 ID:hir9UesdOt (・∀・)ｲｲ!! (14)

何百人も潰して一人戻ってきただけ

39 :名無しさん 10/09/04 21:13 ID:XFRrIZEoeI (・∀・)ｲｲ!! (3)

愛情を感じられればなんでもおｋ
みたいな考え方ってそもそもどうなんだろか

40 :名無しさん 10/09/04 21:15 ID:mzMNSmLtxY (・∀・)ｲｲ!! (6)

思春期の子供が親に横暴な言葉を使ったりするのって、
「この人は俺が何をしても許してくれる」って甘えてるからなんだよね。
そういう意味では愛情と言えるかもしれないけど、社会人の態度としてはNGだな。

41 :名無しさん 10/09/04 21:15 ID:DKtYwp3LXP (・∀・)ｲｲ!! (3)

命に関わる叱り方はいかんよ。
と言うかそれは叱るってレベルじゃない。

42 :名無しさん 10/09/04 21:15 ID:nVEF7vKe_M (・∀・)ｲｲ!! (9)

感情的に怒ったことに対して後から理屈ねじこんで
自分は間違ってなかったって正当化したいんじゃないか

他人より自分自身に言い聞かせるために喋ってそう

43 :名無しさん 10/09/04 21:15 ID:Z,Yq3AnGe_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

こうやって、パワハラを愛情と受け取っちゃうドMばかり選別してるんだろ
駒としての動かし易さを考えたらSっ気のある奴の扱いは面倒だろうしな

44 :名無しさん 10/09/04 21:17 ID:kECtwpd.XA (・∀・)ｲｲ!! (4)

そもそも愛情感じてたら辞表出さねーよｗ

45 :名無しさん 10/09/04 21:18 ID:BZ5c.U9ZhQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

こういう人はほめてればもっと伸びてただろうなといつも思う

46 :名無しさん 10/09/04 21:19 ID:p.yXAuwLYL (・∀・)ｲｲ!! (5)

飛び降りろはちょっとヤバイだろ･･･
叱ると罵るは違うぞ

47 :名無しさん 10/09/04 21:19 ID:TyhqbhlIHe (・∀・)ｲｲ!! (3)

今でも郁文館の理事長やってるのかな。
教育再生会議の委員もやってた。
教育者とはまったく別の世界にいる人のように思えるが。

48 :名無しさん 10/09/04 21:20 ID:8R-tHDc.km (・∀・)ｲｲ!! (10)

こういう育て方をする奴は、大概自分が同じ事をされるのは嫌がるんだよ
自分が優位に立っている事自体で自尊心を満たしてるから

49 :名無しさん 10/09/04 21:21 ID:OvDtt5ApH3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

意図はどうであれ、
正直なところ何も感じない。

50 :名無しさん 10/09/04 21:22 ID:YBZdRdL5Vd (・∀・)ｲｲ!! (11)

追い込むだけ追い込んでから優しくするのはヤクザの常套手段ですよ
ある意味洗脳みたいなもんなのに、あまつさえ愛情にすり替えるとかエゲツないにも程がある
躾としては正しいかもしれないけど、人として間違ってる

51 :名無しさん 10/09/04 21:23 ID:2XmwqYgLXD (・∀・)ｲｲ!! (5)

＞彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた

自分がそう思い込んでるだけでしょ

52 :名無しさん 10/09/04 21:24 ID:-gIyPaLia_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

飛び降りろって言ってほんとに飛び降りたらどうするつもりだ
愛情とかそういう話じゃないしもっと別のいいやり方・言い方があるだろうに

53 :名無しさん 10/09/04 21:25 ID:YtdB.ICbI3 (・∀・)ｲｲ!! (3)

前後の文章がなさすぎ

54 :名無しさん 10/09/04 21:25 ID:uJQc1uBiqC (・∀・)ｲｲ!! (4)

成功した人はどんなエピソードも成功談、武勇伝の類になる。
落ち着いて考えれば後付のねたがほとんどってことに気付くよ。

55 :名無しさん 10/09/04 21:25 ID:d4Qofboy07 (・∀・)ｲｲ!! (5)

DQNの人情論を体現したような奴だなｗ

56 :名無しさん 10/09/04 21:27 ID:e58UJm7dZI (・∀・)ｲｲ!! (12)

渡邊に経営能力があるのは認めるが、経営能力があるからと言って
他人より「偉い訳ではない」
暴言や暴力は、どんな理由があろうとも論外。
こんなヤツが、政府の諮問機関や、老人介護事業に関わっている事の方が
凄く不安。
要するに他人の意見はおざなりに、俺様意見絶対主義者。

57 :名無しさん 10/09/04 21:32 ID:1Aqn.O01Zy (・∀・)ｲｲ!! (2)

愛情のつもりでもゴリゴリ押し売りやられたら萎える
そういう人にとっては、そのゴリゴリ加減がイコール熱意のほどで
やる気のバロメーターなんだろうな

58 :名無しさん 10/09/04 21:33 ID:a1K,hia8Er (・∀・)ｲｲ!! (12)

で、実際に飛び降りた人が出たら

「あれは自分なりの檄のつもりだった。まさか本当に飛び降りるとは想像力の欠如も甚だしい」

とか言うんだろ。

そういえば昔、公共の電波を使って
「もうね、不二家には廃業してもらいたい」とか
「自分なりのエール」を垂れ流していた人もいましたね。

59 :名無しさん 10/09/04 21:33 ID:cJ1lzaAEhO (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺にはわからない世界が渦巻いてることだけはわかった

60 :名無しさん 10/09/04 21:34 ID:.rnXWy2u,7 (・∀・)ｲｲ!! (2)

まあ、こういう人だしこれを受け入れられる人だけがワタミに入るんです。

つか、最近の話なのか？大鳥居に移転してからだと年数合わないんですけど

61 :名無しさん 10/09/04 21:35 ID:EZ-cbYLa9, (・∀・)ｲｲ!! (1)

怒られる内が花　とはよくいいますが
実際は社内ニートが一番徳をする時代

62 :名無しさん 10/09/04 21:46 ID:kI.zTKm8Ma (・∀・)ｲｲ!! (2)

この人が遙か高みの目線から「感じろ」と強要してるのは
犬猫ペットを自分の所有物と思うタイプの愛情みたいなもんだな
対等な人間相手への愛情じゃないわ

63 :名無しさん 10/09/04 21:46 ID:KpsxIQ6BF1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ただの老害

64 :名無しさん 10/09/04 21:51 ID:r8GepblDFb (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
戻ってきた本人がそう言ったのか書かれていないので、自信満々に言い切って
いるのが気持ち悪くてドン引きしました

65 :名無しさん 10/09/04 21:51 ID:aFPc4vDxcV (・∀・)ｲｲ!! (2)

かつて見たテレビ番組で部下を大声で怒鳴りつけていた。
それを放送させるなんてデリカシーの欠如も甚だしい。

66 :名無しさん 10/09/04 21:53 ID:ZDbxw9ahtw (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分の言動には愛があるとか
愛情を感じたから戻ってきたとか

まあ自分でそう信じるのは勝手だよね

67 :名無しさん 10/09/04 21:54 ID:ouc93t-xzO (・∀・)ｲｲ!! (7)

ワンマン社長の元では後継者育たないし、
社員の信頼がないから優秀な人材はどんどん離れていく
代が変わると急速に衰えそうだな

68 :名無しさん 10/09/04 21:55 ID:1aNe1d_rdy (・∀・)ｲｲ!! (4)

居酒屋チェーン業界ブラック過ぎ
某○ンテ○ーザを筆頭にやば過ぎる
収益がどういう勢力に流れてるかわかったもんじゃないし

69 :名無しさん 10/09/04 21:55 ID:gSXG8eH836 (・∀・)ｲｲ!! (4)

インタビューするべきなのは会長ではなく
スリッパで叩かれた社員のほうなのでは

70 :名無しさん 10/09/04 21:58 ID:9OK76Ng,5A (・∀・)ｲｲ!! (2)

従業員を人間とは思っちゃいないからねえ
で、自己保身はする。
最悪ですね。

71 :名無しさん 10/09/04 21:58 ID:33Np8ywbv3 (・∀・)ｲｲ!! (6)

こういう奴が常識人ぶって社会にのさばってると思うと反吐が出るな
いい加減に「凄い業績を上げた人＝素晴らしい人格の人」という幻想をやめるべきだと思う

72 :名無しさん 10/09/04 22:00 ID:O1optjQSG5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
彼本人が本当にそう感じていたのかはわからんな

73 :名無しさん 10/09/04 22:07 ID:.qA0r1-.G, (・∀・)ｲｲ!! (2)

社長のストレス発散法で、それを周りもわかってるだけだろ

74 :名無しさん 10/09/04 22:09 ID:hA61cnqOaf (・∀・)ｲｲ!! (1)

飛び降りたら死ぬ。

言葉のあやで。。なんていうんだろうね。

75 :名無しさん 10/09/04 22:09 ID:ncsHewwcXd (・∀・)ｲｲ!! (3)

自分を正当化するのがお好きな人なのですね

76 :名無しさん 10/09/04 22:10 ID:ZbXaDF8wLa (・∀・)ｲｲ!! (4)

日本企業って、なんでこう軍隊的というか宗教的な感じがするトコが多いんだろ？

たまにテレビのドキュメンタリー番組でやってる、新人研修とか見るとビックリする。
完璧洗脳じゃん。
ああいうのが許される、感動ドラマとしてテレビで普通に流される現状が信じられない。

77 :名無しさん 10/09/04 22:11 ID:sIBUIlJEkj (・∀・)ｲｲ!! (3)

創業の手腕は認めるが、人格面の欠陥が痛い。

78 :名無しさん 10/09/04 22:12 ID:MMsSG4FHZK (・∀・)ｲｲ!! (9)

>僕は叱ることについて2つの原則を持っています。一つは「心のままに」。
>その場できちんと、思ったことを表現するということです。
>もう一つは「冷静に」。感情で怒ることはありません。
>「この人、感情で言っているだけじゃん」と思えば、相手は心の扉を閉ざしてしまいます。
>だから叱る理由をきちんと伝えるのです。

言ってることも言ってることとやってることも完全に矛盾してるんだが...
飛び降りろとか、スリッパではたくとか冷静になれてない証拠だろw

79 :名無しさん 10/09/04 22:13 ID:ZbXaDF8wLa (・∀・)ｲｲ!! (2)

この社長が、「自分のやってることは正しい！絶対に間違ってない」って
本気で思ってるなら、そのやり方を外国で外国人にもやってみなよ。
それで問題なく成功したら、この人は正しいって認めるよ。

80 :名無しさん 10/09/04 22:22 ID:sDJSV.DYm4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

本当に飛び降りたらどうするつもりだったんだろうかね。

81 :名無しさん 10/09/04 22:22 ID:-Ig1uzf.-H (・∀・)ｲｲ!! (3)

その時の詳しい状況とか内容がわからないのでなんとも言えないが、
とりあえず、俺様カッケーっていう自分への愛情は感じる。

82 :名無しさん 10/09/04 22:25 ID:Cf4R-cLXzN (・∀・)ｲｲ!! (1)

この前NHKの番組で
「利益、社員の幸せ、社会への貢献、すべてなしえて一流の会社」
みたいな主旨のことを言っていたけど、同時に
「ただし、一流になるまではどれかひとつだけという方針でやってきた」
ともいっていた。で、何をとったかといえば、利益だそうな。

…ま、そりゃそうか。

83 :名無しさん 10/09/04 22:35 ID:LbJJlicGhw (・∀・)ｲｲ!! (1)

ワタミ系の店には絶対に入らない事にしてる。