2007年12月18日 20時50分終了#19879 [娯楽] アニメの商売について。

ID:O1NToCsq3d (・∀・)ｲｲ!! (37)

　近年はコピー技術が進歩し、またＰ２Ｐのようなファイル交換が浸透してきました。さらにyoutubeやニコニコ動画などの動画投稿サイトがインターネットを使う人間の多くに利用されています。
　そのような中で、アニメや音楽は商品形態がＴＶやＤＶＤ、ＣＤと言った非情にコピーしやすい媒体であり、動画投稿サイトなどで共有しやすいコンテンツです。そのために消費者はコピー品を手に入れたり無料のサイト閲覧で満足する行為が一般的に見られるようになりました。
　ＣＤやＤＶＤの売り上げが少なくなったのは、商品の質が悪くなったからだと言う言葉もありますが、将来的にコピー技術がよりし進歩し商品と全く変わらなくなり共有も全くストレス無い状況になるかも知れません。その場合にオリジナルの商品を買う理由があるかと言えば犯罪であるためにためらうこと以外に無いでしょう。
　もちろん違法コピー等は犯罪です。しかし技術的に可能であり多くの人がその技術を利用している以上それは広まっていくでしょう。これから先にアニメや音楽のようなコンテンツが選ぶ道は、著作権法を強化するか、いたちごっことなるコピー防止技術を向上させていくか、コピー共有を認めた上で他の商売形態を模索するかしかないと考えます。
　その時に私達消費者にとって一番良いのは他の商売形態の選択でしょう。そこで、アニメの商売方法について考えたいと思います。
　これを考えるときに音楽業界の第一人者マドンナが始めた試みを紹介させてもらいます。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071112/1004414/
　オリジナルの音楽は宣伝であり、ライブ興業で収入を得ようと言う方法です。日本で言えば演歌歌手のディナーショーと同じでしょう。
　これを参考にした場合アニメでは、例えばテレビ放映し、質をよりよくした映像を映画館などで特別上映する等が考えられます。
　他にはＣＭを見せる手段として、企業ＣＭをアニメで作り、放映するアニメのコンテンツの一部として内包させることでコピー品にもＣＭを入れやすくすると言う方法もあります。

　アニメが商業的に持続できる方法はなにか、選択肢の中で自分なら利用すると言う方法を選んでください。もしくはこういう商売方法なら儲かるのではないかと言う案をお願いします。

1	ＴＶアニメを映画館で放映する。	303	(7.6%)
2	ＣＭをアニメで作る。	570	(14.3%)
3	キャラクターグッズを充実させる。	489	(12.2%)
4	アニメは見ない。	269	(6.7%)
5	興味がない。	144	(3.6%)
6	モリタポ	300	(7.5%)
8	洋子はおもむろに…まで読んだ*	112	(2.8%)
9	(´･ω･`)知らんがな*	213	(5.3%)
10	WOWOW方式*	156	(3.9%)
11	PPV*	115	(2.9%)
12	能登麻美子*	43	(1.1%)
13	はまつまみ*	43	(1.1%)
14	でも、そんなの関係ねぇ！*	49	(1.2%)
15	ネット配信*	257	(6.4%)
16	CDやDVDをもう少し安く売る*	488	(12.2%)
17	諦める*	61	(1.5%)
18	ノベルティ等で儲ける*	46	(1.2%)
19	30分1000円　それ以上は認めん*	16	(0.4%)
20	犯罪者集団のニコ厨*	16	(0.4%)
7	任意	310	(7.8%)
無視		15

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。
*がついている選択肢は「任意」の重複から自動的に追加されたものです。

多い順に並べる

「任意」の内容、回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 4000人 / 4000個

このアンケートにはNGワード「ぬるぽ」「そんな事よりほしのあきとやりたい」「能登かわいいよ能登」「nothing is real...」が設定されていました。

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

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102 :名無しさん 07/12/18 07:13 ID:45ay,MmOHs (・∀・)ｲｲ!! (1)

金の仕組みだのの話は正直全く知らないのだが
視聴者兼消費者の自分としてはやっぱりDVDは高いと思う。
ニコニコ見て面白い・手元にDVDが欲しいと思っても値段的に手が出ない。
ニコつべ検挙したってどこかで違法サイトは生まれるだろうし
それなら値段を下げて自分見たいな消費者を増やすのが良いかと。
まあ根本的な作品自体のクオリティと制作側の低給料がなあ・・・と
アニメーター目指してる自分が言ってみるテスト。

103 :名無しさん 07/12/18 07:20 ID:fVg02nKLMa (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺はまず音楽はP2Pで落としてきいてから、本当に気に入ったのはCDで買う。
だってmp3って音悪いもん。
CDだって良いとは言えないけども。LPで出ている時代の音源だったら間違いなくLPを探す。
とにかくただで見聞きした時点で買うほどの価値が無いと判断したら買わないし、ただで試聴できないんだったら初めから買わない。

104 :97ではないが 07/12/18 07:23 ID:DCR8-4Gwp6 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>101
＞製作者が月給5万で血反吐を吐いて作り上げた物を無料で配られてることを知ってて言ってるんだろうか。

知っているけど俺には無関係だしどうでもいい。

＞タダで著作物を犯す犯罪行為を正当化するために
＞「ニコニコが宣伝になってる」だとか「DVD安くするべき、それで潰れるならそれまで」
＞という意見は盗人猛々しいと言わざるを得ない。

なんか勘違いをしてるみたいだけど違法にうｐされた動画を見る行為は合法だよ。

105 :名無しさん 07/12/18 07:30 ID:6Xw-Kkvxz2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

PPV少ないな・・・・ＰＰＶ自体の認知度が低いのかな？

106 :名無しさん 07/12/18 07:44 ID:2jG1g_Z,tc (・∀・)ｲｲ!! (3)

法的にどういう利益配分が望ましいかと
物理的にどうなりがちかがあまりにも乖離してるとうまく行かない
小噺にも「蒲焼屋が匂い代を徴収できるか問題」があるし

確かに無制限に勝手に複製されるのは死活問題だが
客の財布も最初から有限なので利益を最大化する方策を講じて行かないと
環境に適応できず生きのこれない
この点は客が製品を正規購入しても変わらない
（仮に客の全員が正規購入したとしても財布の大きさがでかくなったわけではないので
　客自体の数が減ることでかえって利益は減りがち　客候補も減るのでジリ貧）

利益は複製されにくい別のものを主体にして集めるのが賢いのかも知らん
いずれにしても品質向上とマーケティングが大事
昔の質の高い製品が安く出回ってるところにいいかげんなもの出しても相手にされないし

107 :名無しさん 07/12/18 08:02 ID:ESuxph,Rmq (・∀・)ｲｲ!! (2)

アニメーターの薄給ぶりはよく聞くね
給与体系がアトムの頃から変わらないというのもおかしな話
受注の形態とか利益の配分とか根本的に見直さなきゃいかんとは思うが上手くは進まないだろうな

最近ようやく自由にできるお金が増えてきたからDVD買ったりしてる
すぐに見れるように手元に置いておきたいっていうのもあるけど
作った人の熱意とか情熱とかに敬意を表して少しでも還元できればと思って買ってる
そう考えるなんて俺もオタクだなと思うけれども

108 :名無しさん 07/12/18 08:03 ID:oYxIQPd5Ok (・∀・)ｲｲ!! (2)

＞知っているけど俺には無関係だしどうでもいい。
別にアニメーターの悲惨な状況で人情に訴えかけてるわけじゃない。
そのような過酷な状況ならばいずれ日本のアニメ業界は廃れていくわけで、
結果、君が好きなアニメを見れなくなる事を言ってるわけだが、理解出来てるのかな。
それとも、君がアニメが好きじゃ無い？とするならば。
確かに全く無関係だけどね。

109 :名無しさん 07/12/18 09:11 ID:qZknQBLiQ4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

書き込みみてると
「DVDの売り上げが上がるとアニメータの給料も上がる」
みtなニュアンスのものが多いんだけど・・
アニメータの給与体系ってそういうもんなの？

110 :名無しさん 07/12/18 09:39 ID:bmUWOQ4qkG (・∀・)ｲｲ!! (2)

DVDやグッズの収益が末端まで含めた制作者に反映されるなら
財布の続く限りいくらでも正規購入したいんだけど
殆どが中間搾取されることを知った上で高価なお布施する気にはなれない

ファンの勝手を言わせてもらえば買いたくなる作品が少ないよ
粗製濫造で作品単体の質落ちてるのに
チェックし切れないくらいの作品が送り出されるのにもうんざりだし
原作付作品などで良質なヒット作が出ても
その利益を自己満足な微妙オリジナル作品で潰してるんじゃないのか
下手な鉄砲は弾代かさむばかりでメリットないだろうに

111 :名無しさん 07/12/18 09:43 ID:Ou3xmBz_9C (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>101
本当に血反吐吐いてるなら生活環境の改善が先だと思う

112 :名無しさん 07/12/18 10:51 ID:ZK3J5M7dS8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

プリズンブレイクvol.1　　　　　　　88分　\　980 (定価)
24-TWENTY FOUR-vol.1　　　　127分　\2,625 (定価)
蟲師 其ノ壱　　　　　　　　　　　　 50分　\2,625 (定価)
攻殻機動隊 S.A.C. 1　　　　　　　70分　\6,300 (定価)
踊る大捜査線(1)　　　　　　　　 115分　\4,179 (定価)

24 -TWENTY FOUR- シーズン1 ハンディBOX　　968分　\10,290 (定価)
プリズン･ブレイク DVDコレクターズBOX　　　　　 968分　\21,000 (定価)
蟲師 二十六譚 DVD Complete BOX　　　本編約620分　\29,400 (定価)(来年3月28日発売予定)
攻殻機動隊 S.A.C. DVD-BOX 　　　　　　　　　　　637分　\42,000 (定価)
踊る大捜査線 コンプリートDVD-BOX 　　　　　　1693分　\49,875 (定価)

　　良い作品に巡り合う瞬間　　　　　　　　　　priceless (定価)

113 :名無しさん 07/12/18 11:29 ID:0M.JVW_-ma (・∀・)ｲｲ!! (2)

主な中間搾取主は公告代理店でしょ？
DVDの収益はアニメ製作会社に割と多く入るんじゃなかったっけ？

114 :名無しさん 07/12/18 12:05 ID:2Uy15ywatN (・∀・)ｲｲ!! (1)

DVD作品１本５０００円が１万本売れて５０００万円。
原作・監督・声優・原価その他もろもろ。これのどこで中間搾取しろというのか。

アニメは権利ビジネス。ビジネスモデルはDVD単体で考えちゃ駄目だと思うよ。
企画する時点で、２次利用を含めたトータル売上を想定しておかないと、
赤字でDVDを出した後で二次使用で穴埋めみたいになって、他人が儲ける形に
なっちゃう。

あと、だめぽ覚悟で書くと、品質に差が無く海外の方が安くできるんなら
国内でやるのは諦めたほうが良いと思う。日本のアニメはアニメーターから
監督になる人たちが支えているというのであれば、そうじゃない育成ルート
を作らないといけない。

115 :名無しさん 07/12/18 17:08 ID:oIEDKxxf41 (・∀・)ｲｲ!! (8)

youtubeやニコニコ動画は物凄く画期的で便利なシステムだから
違法行為を規制するより、合法化する事を目指した方が
製作者と利用者お互いのためになると思う。

マスコミに報道された芸能人が
否定や釈明をブログで直接ファンに言えるみたいに
ネットがあれば中間介入なしで繋がることができるから
どうにか頑張って欲しいね。

116 :名無しさん 07/12/18 18:28 ID:34Vu6iPwHg (・∀・)ｲｲ!! (2)

メリットとデメリット考えれば製作者側としては苦肉の策になるだろうけどね。
お互いのためってのはかなり白々しいと思うよ。

117 :名無しさん 07/12/18 18:59 ID:3zrGhnY0Vx (・∀・)ｲｲ!! (2)

>74
>最近不調とはいえジャンプ原作のアニメまで深夜にやってどうすんだよ。
最近のアニメを見ていると
土日朝、夕方ゴールデンアニメ＝関連グッズ（雑貨、玩具、TVゲームカードゲーム、メディアミックス等）の販促になるアニメ
深夜アニメ＝関連グッズで儲けが期待できないのでDVDで稼ぐ事を期待しているアニメ
ときっちり分かれているように思う。
特に土日朝のラインナップ。この枠のグッズ展開は激しい。

武装錬金や獣神演武なんて内容的には昼間やっても良いアニメだけど、
グッズ展開が望めないと思われてスポンサーがつかず、深夜に行ったんだと思うよ。

118 :名無しさん 07/12/18 19:55 ID:34Vu6iPwHg (・∀・)ｲｲ!! (1)

要するに子供向けが昼、ヲタ向けが深夜ってことか。
理に適ってる。

119 :名無しさん 07/12/18 20:15 ID:2iwzhw7s,W (・∀・)ｲｲ!! (2)

DVDは買わないけどFTTHのデジタルCATVで見てる
パソコン向けVODサービスでDVD以上の画質の所なら結構需要はあるのではないか
ネット配信する事がが不正コピーの原因となるかどうかは不明だが
ネット配信しない事がどうやら不正コピーの防止にはなっていない現状
可能性のあるルートは一つでも使わないと損なのではないか

120 :名無しさん 07/12/18 20:52 ID:NckqmBiTrQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

まあ、初代ガンダムですら超合金の売れ行きが悪くて打ち切りだったしな。

121 :名無しさん 07/12/18 22:54 ID:Ou3xmBz_9C (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>116
そうは言っても一応客だからな
金を掠めるだけの某団体の主張よりはずっと正当だと思うよ

122 :名無しさん 07/12/19 06:36 ID:.oHV3q3BO6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

製作者は「安くしないとネットでタダ見する」「それがイヤなら共存出来る道を模索しろ」
という面倒で理不尽な要求を突きつけてくる人間は客と見なしたくないと思うよ。

何度か言ってるけどまさしく「イヤなら見るな」だよ。
ネットで出回り採算が無くなり潰れるのと、高い価格設定で誰も見向きもしなくなり潰れるのと
どちらが製作者にとって「潰れても本望」なのか。
他人に殺されるか、自己責任で自滅するか、考えるまでもない。

123 :名無しさん 07/12/19 06:39 ID:.oHV3q3BO6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

とは言えモラルが無い人間に何言っても無駄、
現実的には製作側もネットに対応せざるを得ないのが現状。

でもそれをネットでタダ見利用者側が主張する権利は一切無い。

124 :名無しさん 07/12/19 11:29 ID:0p0OcSbWJG (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>115
いい事言った
やっぱりようつべとかと組むのがいいよね
そうしたらその関連の違法動画とかも積極的に消去するだろうし

それとワンクリック募金のようにクリックすれば、作者に金が振り込まれるような機能があったらいいね

125 :名無しさん 07/12/19 22:03 ID:TETz8iGIc8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

そっか
製作者の客って金出してくれる会社だもんな
俺らなんか客じゃなくただの敵ってことなんですね

126 :名無しさん 07/12/20 00:17 ID:,OwiB9Hu6K (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>109
アニメーターは基本印税入らないから、何枚絵を描いたかで給料が決まる。
(マンガでいうアシスタント並の扱い。しかも要求される技術は原作以上)
だからDVDを買って、会社全体が裕福になると、環境改善したり一枚毎の単価が上がる。
アニメーター個人にとっては間接的けど、アニメ業界全体を見れば一番手っ取り早くて分かやすい。

「らき☆すたの総作監の人はハルヒ5話・11話の作監や版権イラストやって人気だったから採用された」って言われてるように、
原画マンの人気が出ると版権イラストとか作画監督とかキャラデザに使われて単価が上がる(仕事も増えるが)から、
人材を育てるとか個人を応援したいなら、どの回のどのカットが好きとかいう話を積極的にするといいんじゃないかな。
「今の表情かわいいな」とかいう米を結構見かけるし、そういう意味でもニコニコの宣伝は全く無意味じゃないと思う。

127 :名無しさん 07/12/20 01:40 ID:fiQGU4njEH (・∀・)ｲｲ!! (1)

アニメの収益構造考えたら、制作にはスポンサーつけて、費用確保。
DVDはオマケ。映画は映画で勝手に儲けてね。でも原作・監督は印税で
儲かりまっせみたいなスタイルにしないと。

要するにだな。コナンがラナと一緒にカップヌードルを啜るとかするんだよ。

128 :名無しさん 07/12/26 22:30 ID:vNAXp,5aQK (・∀・)ｲｲ!! (-2)

別にいいじゃん
パクリとかいって著作権に縛られるのは古い
おもしろければ何でもいい、金になるなら何でもいい
ニコニコ世代が新しい時代を作る

129 :名無しさん 08/02/27 16:47 ID:_tnZc6V6Sr (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>127
>>82

130 :名無しさん 11/05/22 05:32 ID:eXPnV_wEXP (・∀・)ｲｲ!! (1)

警察に頑張って取り締まってもらうのがいいと思う

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