2008年4月30日 19時31分終了#22471 [政治経済] し【再アンケート】 光母子殺害事件の判決を支持しますか？ 【3モリタポ】

ID:UucGSNMt5d (・∀・)ｲｲ!! (3)

「光母子殺害事件の判決を支持しますか？」#22456で「支持する、支持しない、どちらとも言えない」と答えた方への質問でした。

前回のアンケートのソースとなった読売新聞のソースは、加害者少年の育成環境についての情報も一切書かれていなく、非常に偏った内容です。

そこで、逆の視点となる北海道新聞のソースを貼ってみます。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/88841.html

加害者となってしまった少年は、幼少期から実父から暴力を受け続けていました。
親に蹴られたり殴られたりと暴行されることは日常茶飯事であり、体は痣だらけ。
そして、精神的な助けとなっていた実母も、息子が虐待されている現状と、夫からの暴力に耐えられず、少年が中学生の時に自殺してしまいました。

本来ならば少年が虐待を受け始めた時点で、国が少年を「児童養護施設」に入れて保護すべきです。
現状に耐えられず精神的におかしくなった実母が自殺した時点でも、調査が行なわれたはずですが、その時にも、国は少年の「保護」を行ないませんでした。
国には子供の正常な発育環境を維持する責任があり、保護者がいても虐待されている児童は「児童養護施設」で保護するとされています。

国によって保障されているはずの保護も受けられず、誰も助けてくれない状況で虐待され続けたまま18歳に育ってしまった少年に、死刑判決を与えることは本当に適切だったのでしょうか？

貴方は、この事件の死刑判決を支持しますか？

追記

誤字の修正を行ないました。
アンケートを始めたばかりであったこと、誤字であることの推測が容易であったことから、アンケート結果に与える影響は微少であると考えられますので、アンケートは続行させていただきます。

!!! Attention !!!
Edited choices by the enqute owner on 2008/04/23 19:32 (Progress: 123人/479人)
- ITEM_DESC[0000149339] --- "指示しない" -> "支持しない"
- ITEM_DESC[0000149341] --- "指示する" -> "支持する"

1	支持しない	41	(8.9%)
2	どちらとも言えない	93	(20.2%)
3	支持する	314	(68.1%)
4	モリタポ	13	(2.8%)
無視		0

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 461人 / 461個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/22471

64 :名無しさん 08/04/23 23:18 ID:DZlii2O705 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>62
それでも周囲が通報するとかしないと無理でしょ？
まさか加害者が自分で名乗り出るはずないし。
自殺の原因なんて書置きとか残ってないと分からない
あっても加害者が処分するだろ。

ましてや虐待してた側が「身内に虐待していてそれに苦悩して自殺したみたいです」
と言うとでも?

貴方の身内が虐待受けてた加害者に殺されても許せるんですね？

65 :名無しさん 08/04/23 23:32 ID:SJNgrfdpzT (・∀・)ｲｲ!! (0)

前の弁護士の方が優秀だったのね。

66 :1 08/04/23 23:35 ID:7Tv2DMMbg6 (・∀・)ｲｲ!! (-8)

>>63
前半に関しては、この少年と同じ環境で育ったのなら、誰でも同じような精神状態になってしまう可能性が十分にあります。
「残虐に他人を殺した」ことよりも、「少年を精神病にし、残虐に他人を殺す精神状態にしてしまった」ことに大きな問題があると思います。

後半に関しては貴方が仰る通りですね。申し訳ない。


>>64
自殺事件があった時に、しっかりと調査 (聞き込み調査や少年からの事情聴取) すれば、
少年が虐待を受けており保護が必要であることが分かるはずです。
それをしなかったということは、調査が不十分であるか、最悪施設が定員オーバーだとか
養護費用がかかるだとか手続きが面倒だとかそういう理由での隠蔽が行なわれたということ
ではないでしょうか。
現状、施設に入りたいと訴えていても、弁護士を通したり必死に何度もあちこちにお願いしない限り、
受け入れてくれないことが多いですし。（施設の受け入れ拒否問題はぐぐればいくらでも見つかります。）

>貴方の身内が虐待受けてた加害者に殺されても許せるんですね？
虐待受けてた少年（事件の加害者）も、「虐待されて異常な精神状態になってしまった被害者」ですので、同情の余地があると考えます。
身内が殺された場合、怒りの矛先は、虐待を行なった人物や、少年に対する適切な保護を行なわなかった国にいきます。

67 :名無しさん 08/04/23 23:41 ID:S.Ec4drDD5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

やっぱり人を殺した事実が明らかになった時点で“死刑”を前提で裁判を進めるべきなのではないでしょうか？
「未成年だから更生の余地がある」という理屈は被害者の立場では無意味だと思う。

68 :名無しさん 08/04/23 23:46 ID:AAOgXSY747 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>1
「国がきちんとしていなかったから加害者は精神病になり被害者を殺してしまいました。
　加害者もまた被害者です。
　更正の余地はあると思うので加害者をこれから施設で更正させます。」

それで、遺族や被害者は国を恨めばいいの？
死刑になれば遺族や被害者が救われるわけではないと思うけど、遺族や被害者のことは完全に置き去りなんだね。

69 :名無しさん 08/04/23 23:49 ID:6y1jd..91x (・∀・)ｲｲ!! (9)

同じ日本に住む国民としては、
こう言う性犯罪に加えて殺人を犯した人間を20年も30年も刑務所に入れていても、
犯罪者に与えられる食費や刑務所で働く人間にかかるコスト・維持費が俺達一般国民の血税で賄われている事自体が腹立たしい。
そんな犯罪者の為に俺は税金なんか1銭たりとも使って欲しくない。
簡単に言ってしまえば、俺達が払った血税に対してのゴクツブシだよ、こう言う犯罪者は。

しかも、奥さんの死体を犯した理由が魔界転生を信じていたからだって？
殺した赤ん坊を押入れに隠したのもドラえもんのスペアポケットがあるからだと？
こんな素晴らしい二つの漫画をダシに使って言い逃れようとしたｳﾞｧｶはさっさと死刑に処すべし。

70 :名無しさん 08/04/23 23:56 ID:Iq._g1IRLE (・∀・)ｲｲ!! (0)

判決それ自身だけでなく、背後にはもっとたくさんの問題があって、
判決の是非とはまた独立して、それらにも目を向けてやらなければならない、とかなんとか

71 :名無しさん 08/04/23 23:57 ID:6r70rF3WqC (・∀・)ｲｲ!! (-3)

殺された人間は「被害者」だけど、異常な親の支配下にあった子供も「被害者」といってもいいんじゃないだろうか。
過去の判例を見ていただければ分かるけど、未成年に対する死刑なんて原則なかったわけで。
(18歳未満に対する死刑判決は、現在でも0回)

裁判員制を始めるにあたって、多数派の素人の感情論に近いような判決を出したんでしょうね。
これから虐待と精神崩壊の恐ろしさをしらない多数派の人間達によって、死刑にされてしまう少年たちが増えることを考えると居た堪れない。

72 :名無しさん 08/04/23 23:58 ID:8l6izY35Wn (・∀・)ｲｲ!! (2)

確かに境遇には同情の余地があるかもしれない
だがそれが犯罪の正当化に繋がるなんて大間違い
許されざる罪を犯した時点でコイツに相応しい刑罰は極刑以外有り得ない

73 :名無しさん 08/04/23 23:59 ID:DZlii2O705 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>66
加害者に対しては「かわいそう」と思うだけで全ての責任は国とその親という考えなんですね？
俺にはその考え方が到底理解できない。

自殺が発覚した後の調査は遅いだろうよ。そうならないためにも周囲の目が必要なわけで。
何でもかんでも国の責任にするのはおかしいだろ。

なんつーか・・・加害者側の視点でしか見てないね>>1は・・・

74 :名無しさん 08/04/23 23:59 ID:3BSoTOJJ3j (・∀・)ｲｲ!! (-7)

ここにいる人達は、【教育】と【洗脳】の恐ろしさを知らなすぎるな。

大学で教授に聞いた話なんだけど、「隔離環境に連れ去られて、食事制限や薬物も含めた洗脳が行なわれると、
たった数ヶ月で、正常だった人間が洗脳されて、人殺しなども洗脳者の指示に従って平気でやるようになる。」らしい。
勿論、「大人であっても」ね。

ずっと普通に暮らしていたのにカルト団体に強制的に洗脳されてしまった人も無罪にすべきだと思う。
現状では「カルト団体所属の犯罪者」というレッテルを張られた上で、重犯罪にされちゃいますから。

さて、今回問題になってるのは大人じゃなくて子供だぞ、子供。
それを死刑？　あまりにも残酷すぎる。

75 :74 08/04/24 00:03 ID:WW_tR.bqUy (・∀・)ｲｲ!! (-6)

この少年は親から洗脳された子供だ。
自分の意思で行動できる状況にない。

だからこそ洗脳を解いてあげることが大切であって
洗脳された被害者を罰するべきじゃない。

>>72-73
この子供の父親を死刑にすりゃいいだろ。
それで解決じゃん。
子供は親の支配化にあって親の洗脳を受けて動く駒、
その駒を動かした父親を死刑、これで完璧。

76 :名無しさん 08/04/24 00:09 ID:VNZlf0MGsf (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>75
「意図して殺人者に仕立て上げた」場合と「虐待」じゃ
ぜんぜん違ってくるだろ・・・

77 :名無しさん 08/04/24 02:20 ID:syAqmHghZ6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ていうか、加害者の弟は行方不明ってのが気になるね。
1の目線を鵜呑みにして、加害者が精神的に追い込まれた環境で育ったのであれば、
弟は、野放しされた加害者になるべく人物２号、ってことになりますが。。。

78 :名無しさん 08/04/24 05:52 ID:o12FQKQ1,G (・∀・)ｲｲ!! (2)

虐待された人が、残忍な犯罪をおかしたら、仕方がない。という考えだと、虐待された人全てを、残虐な犯罪を犯すおそれが高い危険人物扱いしなければならなくなります。
それは、深刻な差別につながります。
顔に劣等感がある女が、美人をいたぶるのも、美人でない人は、可哀想という考えになり、イジメを放置しがちです。
親に似て、目鼻立ちがハッキリしているだけで、憎しみの対象にされるのはたまりません。

79 :名無しさん 08/04/24 07:29 ID:,uYVEOccv0 (・∀・)ｲｲ!! (7)

虐待なんか自分だって受けてるよ
自分だけじゃなく沢山いると思うよ
でもそこからどう立ち直って行くのか、が人生でしょ？

80 :名無しさん 08/04/24 09:05 ID:ZrAGQ.nJtt (・∀・)ｲｲ!! (2)

少年側の主任弁護人が逮捕されましたね。
脱税指南とのことでこの事件とは関係ないですが、
ひょっとすると少年にも変なアドバイスをしていた
のではと疑ってしまいます。

81 :名無しさん 08/04/24 09:26 ID:r8tB8j-.j2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

福田が虐待されたことは同情しよう。
だが、それとこれとは別問題。
殺人が許される根拠にはならん。

82 :名無しさん 08/04/24 10:06 ID:x4BsEHcAZM (・∀・)ｲｲ!! (0)

情状の酌量が裁判制度をおかしくしてるんじゃないか

どうして、どの事案にも情状を酌量しなくっちゃいけないんだ

83 :名無しさん 08/04/24 10:13 ID:c,_vQQ7gTE (・∀・)ｲｲ!! (2)

決して謝らない親というのも遺族や世間･裁判官の心証を悪くしている。
被告は親から見捨てられ帰れる家もない。
もしももう少しまともな親ならば更生を信じる人がもっといたはず。
被害者の夫は，3人分の死を背負って生きていく覚悟だと言っている。
私は彼の憎しみを超えた深い愛情に心を打たれている。

84 :名無しさん 08/04/24 11:34 ID:tnMpf2,9fK (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>65
とんでもない。
「被告にしゃべらせないでとにかく土下座させた弁護」
「事件の真相に向き合わない弁護」として、
一審二審の「前の弁護士」はみんなが批判しています。

85 :名無しさん 08/04/24 11:58 ID:tnMpf2,9fK (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>69
> 犯罪者に与えられる食費や刑務所で働く人間にかかるコスト・維持費
これは、刑務所内での労働（刑務作業）を多様化して
きちんと自分の食い扶持は自分で稼げるようなものにすればいいだけのこと。
現在は、「矯正」ということに重点が置かれているから
受刑者への給料ははっきりいってスズメの涙。
世間相場での仕事労働の給料とは比べ物にならない、超低賃金。
貯金しておいても、出所後の生活にはほとんど役に立たない程度の金しか出ない。
受刑者が生産した製品を取り扱う「矯正協会」は、法務省官僚の重要な天下り先。
刑務作業をダシに使って官僚が甘い汁を吸っていることこそ、腹立たしいわ。

86 :名無しさん 08/04/24 13:39 ID:xYjuy9TGH5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>1の論理を拡大解釈すれば、どのような犯罪もそれが起こる土壌を容認した
国が悪い、って結論になっちまうよ。

87 :名無しさん 08/04/24 15:13 ID:x4BsEHcAZM (・∀・)ｲｲ!! (0)

もちろん支持します
殺人者に情状なしです

88 :ahu 08/04/24 16:59 ID:4u7dctkSTv (・∀・)ｲｲ!! (-4)

事の大小の問題はあるかもしれないが、原告のおっちゃんが、
「死をもって償えばいい。」という内容のコメントをしていたのを聞いて、
「お前が、先に殺したんだから、俺もお前を殺してやる。」
のように聞こえた。

89 :名無しさん 08/04/24 22:29 ID:6,UphiYn6a (・∀・)ｲｲ!! (3)

「俺は有名な専門家だが、」とか「国立大で心理学を専攻してたんだが」とか言って素人は黙っとけとでも言いたげなやつは
他の所に言って発言すればいい。
２ちゃんの利点のひとつはみんなが肩書き関係なしで無責任に同じ土俵で話できることだと思う。

昔からある問いだけど、何のために刑罰があるのかをはっきりさせる時期に来てるのではなかろうか
・被害者の「復讐」のため→もちろん死刑
・加害者の更生のため→精神的に少なくとも「正常」ではなかったからきちんと更生できる施設で様子見
・再発防止のための「見せしめ」→もちろん死刑

被告の責任能力の有無で死刑か無罪かを決めてしまえるほど現在の心理学は(科学として)しっかりしたものでない。
「夕焼けが見えたら明日は晴れ」程度の根拠しかない経験則。心理学の教科書はキレイに書かれているが。
だから、ドラえもんが本当でも嘘でも一意的に判決を下せる裁判が理想だと俺は思ってる。

90 :名無しさん 08/04/24 23:03 ID:Y9,3Z-fmeN (・∀・)ｲｲ!! (0)

他人のアンケに難癖つけて再アンケする奴なんて初めて見たわ
しかもこのアンケの主の思想が一番偏っていると言う皮肉な結果に

91 :名無しさん 08/04/24 23:13 ID:SIeViKp6-2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

虐待を受けたか受けないか位では情状酌量するに値しない
自分の年端も行かない娘がこの凶悪犯に抵抗もせず殺されたら？
嫁が殺された挙げ句レイプされたら？

いっそ虐待した父親を殺せば丸く納まったんだよ

92 :名無しさん 08/04/25 07:59 ID:CUn5MYgP1f (・∀・)ｲｲ!! (0)

もうアンケ主さんは、このスレを覗かれてないかもしれないけど。

アンケ主さんは、加害者は、心神喪失あるいは心神耗弱状態であったと考えられている。
被害者及び遺族の方たちに対しては、痛ましいという感情は当然あるけれど、
そのような状態にあった場合の犯行は、罰しない、あるいは減軽になるという法律があり、
加害者は、その法律が適用される。
故に、極刑は、重すぎる判決となり、支持できない。
こんな感じで、オケー？

で、自分は、そもそも心神喪失あるいは心神耗弱状態であったのか？　と疑っている。
アンケ主さんに同意できない人たちも、憶測になるけど、自分と同様であるかもしれない。

そうであったか否か、このスレに各々の意見を書くことは自由。
ただし、それぞれのカキコに、合理的な根拠があるかは、また別のお話。
一方、司法の場においては、当然、合理的な根拠を以ってして、
加害者が、心神喪失あるいは心神耗弱状態であったか否かを認定する必要があり、
鑑定医は、それを判断するための資料を提供し、最終的には、裁判官が判断を行う。


で、もう一つ潜在的にあると思われる論点は、
心神喪失あるいは心神耗弱状態であった場合の犯行は、
不起訴や無罪、あるいは減刑になるという法律って、どうよ？　ということだね。
怪奇大作戦の狂鬼人間で取り上げられたプロット。
自分は、ズルいので、その件に関しては、よく分りませんと答えます。
ただし、すでに存在している法律なので、司法においては無視することは出来ない。
問題があるとある考え、刑法第39条を改定または削除したいと希望するにしても、
それは立法府において、法案が提出され、可決されなければ実現しない。

93 :名無しさん 08/04/25 10:32 ID:9UjK4BD7YB (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>89
名無しですから、肩書き属性は名乗るも名乗らないも信じるも信じないも
自由だろうとは思います。
ただ、「無責任に」ってところだけは賛成できない。
書き込みの内容によっては、名誉毀損に問われるようなことも
当然あり得るわけですし。

>>90
「難癖」などと呼ぶのは、それこそ難癖でしょう。
前アンケを見て、その書き込み内容などからして偏っている
と感じられれば、別のアンケを立てて、全体でバランスを取ろうとする。
そのことには何の問題もないと思います。
それに、死刑判決の是非を考えることは、思想とは関係ないと思いますが。

94 :名無しさん 08/04/25 13:40 ID:0-qx.1Hr7v (・∀・)ｲｲ!! (2)

死刑が妥当でしょう。元少年の不遇の家庭などには同情できますが、
犯した罪は変わりませんし、
そのような犯罪を犯す者は何らかの不幸を背負っている場合が多いです。
ですが、どんなに不幸であろうが、全く関係ない母子を殺害強姦するなどというのは
極刑に処すべきと思います。

どのような理由があろうと、刑法に記される殺人を犯したことに変わりはないんです。
父親の日常の暴行は卑劣で許されませんが、父親の暴力が原因で殺人を犯したとしても、
父親を殺人罪に問えません。殺人を行った当人が罪を負うのです。

95 :名無しさん 08/04/26 01:57 ID:r2X.ke5APo (・∀・)ｲｲ!! (3)

正直、精神的に問題があれば刑に問われないってのは行き過ぎだと思う。
確かに、情状酌量ってのは必要な要素だと思うが････
今回みたいな事件の場合、軽減したとしても重すぎじゃね？

事故や喧嘩でカッとなって突発的にって訳でもない訳だし

96 :名無しさん 08/04/26 02:29 ID:KlYMyprDd2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

弁護団の自爆だな。
あんな弁護団を付けさせられた元少年がかわいそうだよ。
弁護団が違っていれば、元少年は更生できていたかもしれない。

97 :名無しさん 08/04/26 06:46 ID:XW-89GS5gw (・∀・)ｲｲ!! (2)

犯人のバックボーンはどうあれ、
行なった犯行を冷静に考えるに、死刑は妥当だったと
個人的には判断しています。

98 :◆MachDatVXM 08/04/28 19:19 ID:ZquRqLLdaM (・∀・)ｲｲ!! (-1)

典型的な「それとこれとは別」。
あと、強いて言えば、どちらも運が悪い。って、これで片付けたくはないのだけど。

99 :名無しさん 08/04/28 20:18 ID:mInkheIOCd (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>96
自爆も何もあれで報酬もらってると思うんだが
今後も問題になりそう

100 :名無しさん 08/04/29 17:59 ID:xBWYvR.X1j (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>96 >>99
何の問題にもならないと思いますよ。
犯行事実の真相を究明することが、最優先の課題だったわけですから。
>>84にもあるように、
「一審二審の『とにかく土下座弁護』は批判する」
「いまさらながら差し戻し審でも土下座弁護に徹すべきだった」
と同じ口で>>96さんや>>99さんがおっしゃるのであれば、
それこそダブルスタンダードですね。

101 :名無しさん 08/07/10 20:56 ID:CVQ-pd7hg3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

目には目を、歯には歯を、の論理なら、殺人を犯した犯人は、
死を持ってツケを払う以外にはないだろうなぁ。

102 :極刑は当然 08/12/02 04:12 ID:CoaOIe7nhF (・∀・)ｲｲ!! (0)

人殺しを行う時に死刑になるとその瞬間に犯人が考える、これが抑止力ってもの
、しかしこの事件は福田の父親に凄い憤りを感じる、日常的な暴力と耐え切れずに自殺した
母親、その母親の首吊り死体を息子に始末させる基地外父親、この父親が
これから外人妻と一緒に過ごすと考えただけでも怒りが込み上げる
現状を晒して欲しいと願う

103 :武士の一分 09/07/07 22:48 ID:-6wBbTgWzI (・∀・)ｲｲ!! (0)

そもそも父親にも責任あるよね。虐待は次の事件の原因になるのだから父親も裁くべき
！本人は勿論死刑で命で罪を償うべき。虐待する人はもっと裁かれるべきだ！虐待される人は
今度は虐待するほうになるから。。。。

104 :名無しさん 09/10/08 12:45 ID:y-0WAudcXI (・∀・)ｲｲ!! (0)

人を殺した時点で殺意があったってこと。
殺意なしには人は殺せないよ。殺意ないナイフは人を殺せない。
だから　犯人は人を殺したかった（殺意）だけ。
償うなら自分の殺意とその結果を見つめ続けること　
坊主でもやって　供養するんだな

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