2008年8月17日 21時34分終了#25357 [社会] エコカー

ID:-6w_oo.P7a (・∀・)ｲｲ!! (31)

未来の自動車のガソリンに代わる燃料はどれになると思いますか？

石油、石炭、天然ガスなどの化石燃料は資源に限度があり、枯渇するのは70年後という試算も出ています
22世紀にはガソリンは地球上に存在しないでしょう
最近の燃料価格高騰もあり、化石燃料からの脱却が急務となっています
現在考えられている未来の自動車の燃料としては、主に以下のものがあります

▼バイオマス（生物資源）/ バイオエタノール
食料価格高騰の一因を担っているバイオ燃料です（トウモロコシなどから生産）
ガソリンに代わる燃料として、米国などではバイオエタノールの生産に力を入れています
食料高騰の問題が浮上したために、現在は食料以外の植物または、食料廃棄資源などからの生産技術が求められています
植物からの精製のため、石油と比較しても有害ガスや二酸化炭素排出量を少なく抑えられます
石油に代わる燃料としてもっとも期待されているのではないでしょうか

▼水素自動車（水素燃料/ 水素電池）
水素を燃料にして走る自動車です
水素燃料は炭素を含まないため、燃焼しても二酸化炭素をまったく排出しません
そのため地球温暖化、大気汚染の解決にもつながります
海水の電気分解により大量に水素を製造する技術が確立されれば、資源や環境面で理想的な燃料になります
また直接燃料ではなく、水素を補給して電力を発生する水素燃料電池の開発も進められています

▼電気自動車
蓄電池に充電するタイプの電気自動車です
高速充電、電池の軽量化、大容量化などにより実用化が進められています
原子力、太陽、地熱、風力などで発電した電力を利用することで化石燃料から脱却できます
家庭で手軽に充電でき、深夜に充電することで安い深夜電力でコスト軽減もはかれます
また太陽発電の自動車（ソーラーカー）の技術も期待されます

主に上記３つの技術がありますが、それ以外が考えられる場合は、その他の燃料の自動車を選択して下さい
メーカーもどれか１つのタイプが主流になって、その他の方式は淘汰され採算が取れない事になると予想してみます

あなたは石油、石炭、天然ガスがまったく無くなってしまった近未来、どのような自動車が主流になっていると思いますか？

1	無回答/モリタポ	261	(5.2%)
2	バイオ燃料自動車	551	(11%)
3	水素自動車	1475	(29.5%)
4	電気自動車	1653	(33.1%)
5	その他の燃料の自動車	304	(6.1%)
6	わからない	294	(5.9%)
7	ハイブリッド車/燃料組合せ	462	(9.2%)
無視		1

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45 :名無しさん 08/08/15 16:50 ID:3HD-qXESd, (・∀・)ｲｲ!! (10)

一つだけ言えるのは、今のバイオ燃料は数年で消えるだろうと言う事。

混ぜると燃費落ちて余計ガソリン食うし、エンジンも腐食しやすくなる。
その上、食糧生産分を全て振り分けたとしてもガソリンと比較して
30％の量も作れないという効率の悪さ。おまけに作るのに石炭を使う。アホかと。

食料から作るのは食料価格の高騰を見越してだし酷い欺瞞。再生紙並み。
元々ゴミから電気を作るという話だったのになぁ・・・

46 :名無しさん 08/08/15 16:57 ID:s6kzJc_.Zt (・∀・)ｲｲ!! (3)

新たな油田とかオイルサンドとかがあるから石油の寿命延びたのかな？
どっちにしろ水素は爆発が怖い。
車乗るリスクが高すぎて乗る人が減るかもしれない。
それはそれでいいな。

47 :名無しさん 08/08/15 17:06 ID:qgm74IoMDI (・∀・)ｲｲ!! (1)

燃料が変わって今乗っている車が使えなくなったら
ゴミが増えて環境に悪そう
リサイクルにも力を入れるんだろうけど…

48 :名無しさん 08/08/15 17:18 ID:Y3eabcO0fv (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>44
次次世代自動車は核融合炉でも積んでそうだねｗ

49 :名無しさん 08/08/15 17:23 ID:_PF-Tv7MEK (・∀・)ｲｲ!! (17)

>水素は爆発が怖い
ヒンデンブルグ号の呪縛が今も続いてるんだよね・・・
実際には水素吸蔵合金に貯めるので爆発の危険性なんか無いし
燃やした後は水が出るだけなので、排気ガスの問題もないのにねえ。

50 :名無しさん 08/08/15 17:30 ID:JE.-I2JvA2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

電気＋ほかの燃料のハイブリッドが主流になると思う。
電気は回生ブレーキ（ブレーキかけたときに自家発電）ができるから
他の水素などの燃料エンジンが効率化実用化されたあともハイブリッドで残すのが
おいしいってなりそう。
水素はかなり不安定で危険なので、他の化合物から分解しながら使われ
る方法などが取られたりして行くと思う。

51 :名無しさん 08/08/15 17:34 ID:3HD-qXESd, (・∀・)ｲｲ!! (4)

確かにヒンデンブルグ号のせいで｢水素＝危険｣って思ってる人多いけど
アレだって本当の原因は塗料がテルミット反応起こしただけだからな。
爆発してないし。考えてる程に水素は危険じゃない。

52 :名無しさん 08/08/15 17:34 ID:I9AxhJjixf (・∀・)ｲｲ!! (2)

ノーベル賞ものと言われる次世代型のバッテリーさえ開発できれば
電気自動車の一択でいいと思うんだよね。
比較的安全（な気がする）だし現在のインフラを活用できるし。
全てのエネルギーを発電所に回せばかなり効率も上がるんでね？

53 :名無しさん 08/08/15 17:36 ID:ZbIyzncX-a (・∀・)ｲｲ!! (2)

燃料電池の携帯電話やＰＤＡやノートパソコンがもうすぐ出る出るって言われていながら
なかなか発売されないから、なんでかな〜っと思ってたら、
バッテリーの性能が向上されて長時間持つようになり、構造が複雑な燃料電池にするメリットが薄れてきてるとか。
というわけで、近い将来は電気自動車が主流になると思います。
遠い将来はわからんけど。

54 :名無しさん 08/08/15 17:43 ID:mn6B3LLFBB (・∀・)ｲｲ!! (0)

バイオマスか電気のいずれかだと思う。
ただ、電気にしても燃料が枯渇した暁には結局バイオマスの燃料を使うことになると思うので、
選択肢としてはバイオマスを選んだ。

現在のバイオエタノールはさまざまな問題点が指摘されてるけど、
窒素やリン、その他の必須元素をうまく回収して循環させることができれば、
光合成ってのは無尽蔵に炭素を固定する手段になりうる。
今後の科学者の貢献に期待。

55 :名無しさん 08/08/15 17:47 ID:L16s8yRp_s (・∀・)ｲｲ!! (1)

水素燃料が主流なら、日本は資源国として強国になれるかも。
四方を海に囲まれた島国だけに。
円高・株高の日本経済最強伝説を是非見てみたい。

56 :名無しさん 08/08/15 17:54 ID:ZbIyzncX-a (・∀・)ｲｲ!! (1)

将来の車としては、フランスのベンチャー企業のＭＤＩ圧縮空気自動車なるものもありますね。
高圧の空気タンクを積んで、シリンダー内で圧縮して高温になった空気に高圧の空気を加えて、
膨張させて動力を得る構造だそうです。
メリットは、エンジンとまったく同じ構造が使えてることだそうです。
来年発売だそうです。詐欺との噂もありますが。
http://jp.youtube.com/watch?v=olN7U5xgLDg
http://www.theaircar.com/acf/air-cars/air-cars.html

57 :名無しさん 08/08/15 18:09 ID:Oheq7QEK36 (・∀・)ｲｲ!! (1)

シズマドライブみたいな全く想像もしてなかったものができるんじゃない？
バイオマス→食糧不足で挫折
水素です→なんか怖いとか言われて挫折
電気→充電めんどくせーで普及せず。

毎日充電したら電池が○年でお陀仏とか無いの？

58 :名無しさん 08/08/15 18:10 ID:1Iox-OG5,y (・∀・)ｲｲ!! (1)

電気自動車かハイブリッド車。
携帯電話やノートＰＣへの需要のおかげで、
この十数年で充電池の性能は飛躍的に進歩してる。
自動車業界がその恩恵を受けられる日は近い。

59 :名無しさん 08/08/15 18:30 ID:w81TnLABiT (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>56の紹介した空気動力源の自動車＋電気のハイブリッドがいいな。
あとは、空気充填用の電力を化石燃料以外から調達できれば完璧だ。

60 :名無しさん 08/08/15 18:32 ID:0x_.7JJpQU (・∀・)ｲｲ!! (4)

よくわからんがバイオエタノールだと原料になる植物の栽培にかかる人件費
とか需要と供給量を考えると今のガソリンより高くなりそうな気がする。

水素ならガソリンみたいに全て輸入に頼る事がなくなるかもしれないし、
上手くいけば日本は水素輸出大国になれるかもしれない。
そうなれば今の産油国と立場が逆転して「水素王」とか生まれるかもw

61 :名無しさん 08/08/15 18:40 ID:sfyvvpubbl (・∀・)ｲｲ!! (1)

電気自動車の 1km=1円 で走れるって魅力は好き。
と言っても電気代も値上がりしてるから微妙だな

62 :名無しさん 08/08/15 19:00 ID:RebJD2ZuJj (・∀・)ｲｲ!! (0)

電車+自転車

63 :名無しさん 08/08/15 19:07 ID:ZBVTuHVymh (・∀・)ｲｲ!! (3)

とりあえず未来の資源に無頓着な政府をどうにかしてくれと言いたい

64 :名無しさん 08/08/15 19:14 ID:E5PCYsuW3k (・∀・)ｲｲ!! (1)

理想を言えば、燃料電池＋蓄電池のハイブリットなんですかね。
減速時に回生ブレーキで蓄電池に充電して再利用みたいな感じの

65 :名無しさん 08/08/15 19:24 ID:xkfNuEDgq0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>53
別に、水が沢山あるからといって水素が手に入るわけではないですよ？
今の水素の工業的な製法としては、「水蒸気改質」と呼ばれる
メタン（に限らず石油や天然ガス）と水蒸気を反応させる製法が主流です。
したがって、化石資源が枯渇したら、まずどうやって水素を得るか、という問題になります。
水の電気分解をするくらいなら、電気をそのまま使ったほうが効率がいいですし。

66 :名無しさん 08/08/15 19:33 ID:UkiRdRnf42 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>12
流通関係で何か革新があるということかな
現在の通販に関しては運ぶのが売る側だってだけでそのための運搬・動力の問題は変わらなくないか

67 :名無しさん 08/08/15 19:44 ID:3HD-qXESd, (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>65
阪大かどっかで水素を手軽に作る方法の開発に成功してた気が
水と触媒→水素みたいな。140℃ぐらいで作れるとか何とか。
アメリカでも水素を生む遺伝子組み換え大腸菌開発してたし

それこそ「化石資源が枯渇」する前には間違いなく新しいのが来てる。
まぁ、個人的には石油自体枯渇しないと思うけど。

68 :名無しさん 08/08/15 19:46 ID:DWDbrATQct (・∀・)ｲｲ!! (1)

電気や水素の場合、お気に入りのクルマやバイクのエンジンを
簡単に置き換え出来たらいいな。一次減速より前だけ交換とかね。
世の中には個人レベルでEV作ってる人もいるみたいだけど、
資金もモーター制御の知識もないから挑戦するのに勇気がいる。

69 :名無しさん 08/08/15 19:55 ID:.vbnosesjb (・∀・)ｲｲ!! (1)

人間の夢がある限り、たとえ石油資源がなくても何とかなるかも知れん。
ただ、今の地球に住み続けているかはわからないけど･･･。

70 :名無しさん 08/08/15 20:00 ID:uWATAhmkCC (・∀・)ｲｲ!! (1)

ソーラーパネルや電池は効率化が盛んだから
いずれはソーラーパネル＋大容量電池になるんじゃないかな
燃料の補給がかなり減るし

71 :名無しさん 08/08/15 20:09 ID:YaGEHaf.CU (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>42
新たに油田が見つかっているからね
あとコストの問題で掘らなかった油田も掘れるようになったから

72 :名無しさん 08/08/15 20:21 ID:WZKwqrjU.f (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>6
思う思う。
温暖化に捏造疑惑があるように、ガソリンが尽きるのも、
ほんっとーに未来かなたな気がする。

73 :名無しさん 08/08/15 20:26 ID:zS3rspxaKL (・∀・)ｲｲ!! (0)

どれだけ技術革新があるかだな
何も進歩がなければそれこそ木炭自動車がまた出てくるかもだし

74 :名無しさん 08/08/15 20:30 ID:OoKrmVh-RV (・∀・)ｲｲ!! (-1)

水素自動車って、
万一間違えて変なぶつかり方でもしたら
車がパーン！！！！になる気がするんだが

75 :名無しさん 08/08/15 20:45 ID:YPOzCjNG48 (・∀・)ｲｲ!! (1)

エンジンを作り変えてバイオになるか、発電効率の向上で電気か、
それらのハイブリッドになりそうな気がする。
水素は素人目にまだ近未来程度じゃ早すぎる気がする。
もろこしやら大豆やらで化石燃料使って作るのはもってのほかだが、廃油再利用とか、
ホホバの実(食えないが化粧品とかに使われている。砂漠でもガンガン育つ強い子)とかならいいんじゃないかと。
電気は風力だの太陽光だの、あるいは他のクリーンで効率のいいのにもっと気合入れて取り組めば大丈夫そうだ。
自宅の普通の電源で充電できれば既存の住宅でも簡単に充電可能だし、
新築の家には駐車場に電源が付くようになるかもしれん。
なんにしても人類はそろそろ化石燃料から卒業してもいい頃だと思う。

76 :名無しさん 08/08/15 20:49 ID:w2Q1FR,wAp (・∀・)ｲｲ!! (2)

航空機の燃料のことを考えると、
結果としてガソリンのままだったりする可能性もあるのでは?

航空機で石油を必要とする→石油が掘り続けられる
本当に石油がなくなったら飛行機はなにを燃料として飛べばいいのだろう?
こっちのほうが疑問だ?

77 :名無しさん 08/08/15 20:54 ID:ZbIyzncX-a (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>76
(　ﾟДﾟ)⊃原子力飛行機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F

78 :名無しさん 08/08/15 20:58 ID:nbv2,FX9Nm (・∀・)ｲｲ!! (0)

超小型原子炉付き電気自動車
だから電気にしといた。

79 :名無しさん 08/08/15 20:59 ID:PGQGf5nTBA (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>72
エネルギー消費量全体はどんどんのびてる（下手すると人口の伸びよりも大きい）から
頓死もありうるとは思うけどねえ
そのときに騒いでも手遅れなわけで

80 :名無しさん 08/08/15 20:59 ID:e2Flgngu8s (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>76
松根油

81 :名無しさん 08/08/15 21:17 ID:c9YGAYxwIC (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>76
水素!!┌(`Д´)ノ)ﾟ∀ﾟ ）

http://www.technobahn.com/news/2008/200804041736.html

82 :名無しさん 08/08/15 21:18 ID:3-_4tpeVFc (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>49
＞燃やした後は水が出るだけなので
表現の問題だけの気もするが、ガソリン車と同じ仕組みで高温燃焼させると窒素酸化物が出来るらしいよ

83 :名無しさん 08/08/15 21:19 ID:xaEGGAosKB (・∀・)ｲｲ!! (5)

自動車という乗り物そのものが消滅する
あまりに重過ぎて無駄が多すぎる

84 :名無しさん 08/08/15 21:19 ID:Ls-zCusfVi (・∀・)ｲｲ!! (0)

火力自動車（燃料は薪）って小説が。

いっそ木炭でどう？

85 :名無しさん 08/08/15 21:22 ID:,vY0nGUzMD (・∀・)ｲｲ!! (1)

バイオエタノールだけはね・・・アメリカのやってることがアレだし

86 :名無しさん 08/08/15 21:25 ID:aQhG6JFPQB (・∀・)ｲｲ!! (1)

バイオエタノールは可能性薄いと思う
前テレビで見たおからからエタノール
ってには感動したけど豆腐食うのなんて日本くらいだろうしな…
電気自動車が現実的だけど…どのぐらいまで充電時間を縮められるのかな…

87 :名無しさん 08/08/15 21:27 ID:YRLpsJ_8vC (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺が永久機関を開発してやんよ！
…無理とは言わないでくれ。夢を壊したくない。

88 :名無しさん 08/08/15 21:39 ID:oxpaPCiYYz (・∀・)ｲｲ!! (1)

今後電気自動車が主流になったらいよいよ金がかかりそうで怖い
バッテリーなんてケータイの電池と同じで使い方によってすぐダメになるしね

89 :名無しさん 08/08/15 21:40 ID:VRkc2,V_Q- (・∀・)ｲｲ!! (2)

エコエコ省エネな商品が多数出てきた昨今で過去最多の電気消費が報告されるあたり
省エネてのがいかに嘘だったかがわかるな
電気からの脱却が出来ていない意味でどれも五十歩百歩
ただ過剰に余っている太陽光エネルギーをうまく使えるようになったら良いな〜とは思うよ

90 :名無しさん 08/08/15 21:42 ID:6Xk7R7Nmrc (・∀・)ｲｲ!! (2)

以前は日本に多く埋蔵されているメタンハイドレートが有望視されてたけど、今は全然だな。
テレビで「日本が第二のアラブになる」なんて言ってて、少しばかり期待してたのに。。。

91 :名無しさん 08/08/15 21:49 ID:5ZpA.c48aU (・∀・)ｲｲ!! (1)

藁やシュレッダー後の紙からバイオエタノールが早く実用化しないかな
食料を使うのからだけは早く脱してほしい

92 :名無しさん 08/08/15 21:58 ID:ZbIyzncX-a (・∀・)ｲｲ!! (0)

プラスチックを蒸留して燃料を取り出すのって、
まだ採算あわないのかな。

93 :名無しさん 08/08/15 22:08 ID:We7Ichco.e (・∀・)ｲｲ!! (0)

水力自動車を実用化したら、ビル・ゲイツ以上の金持ちになれそう。

94 :名無しさん 08/08/15 22:14 ID:3rW3.d_tkp (・∀・)ｲｲ!! (5)

とにかく植物のバイオエタノールは反対。
食用以外の物で開発したとしても、その植物を育てるのに生態系などの環境を破壊することになる。
それに植物を育てるのに水が必要だからな。今世界では水問題が深刻化してるのでその点でも反対。
バイオエタノールを使うならまだ化石燃料の方がマシかと思ってる。

水素燃料だが、アンケ主が書いている電気分解を利用する方法は支持できない。
電気分解をする過程で大量の電力が必要なので、それなら蓄電池の電気自動車の方がいいと思ってる
電池よりも水素を積んでいる方がはるかに危ないし。
ただゴミ処理の過程で発生する水素を利用する案なら大賛成。

まあ、今よりも自動車保有率が減少し、自転車や公共交通機関主体の未来を望んでいるが。

95 :名無しさん 08/08/15 22:16 ID:qZnn7G39k4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>93
水力自動車てなんですか？

96 :名無しさん 08/08/15 22:18 ID:yeNxS_c,u5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

メタンハイドレート→メタンから水素→燃料電池
ってのが日本にとっては都合いいんだけどなぁ。

97 :名無しさん 08/08/15 22:24 ID:Na9Qs_jNVh (・∀・)ｲｲ!! (1)

バイオエタノールは、たしかドイツだかスウェーデンだかで、
排泄物から作るのやってたよ。テレビで見た。
抵抗がないこともないけど、匂いなんかはないそうだし、
排泄物はなくなることはないので、いいんじゃないかと思う。

98 :95 08/08/15 22:26 ID:qZnn7G39k4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

すみません。事故解決しました。

だけど、水力自動車って怪しすぎるんですけど。
http://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

99 :名無しさん 08/08/15 22:34 ID:ToXR2qsWjM (・∀・)ｲｲ!! (2)

ゲッター線が実用化すると信じてます

100 :名無しさん 08/08/15 22:37 ID:IWqffDc0JK (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>72
そうそう、原油だけでなく
「オイルサンド」なるものも存在して、
原油ほど質はよくないものの、数倍の埋蔵量があると聞く。
でも地球のためには、化石燃料は過去の資源になっていくのだろう。

101 :名無しさん 08/08/15 22:54 ID:ZelidRuViO (・∀・)ｲｲ!! (0)

石油、石炭、天然ガスが無くなったら電気作れないんじゃねえか？

102 :名無しさん 08/08/15 23:22 ID:F0h0AfN1JP (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>66
流通で言ったら、「メーカー→ストックヤード→ディストリビューションセンター
→店舗←個人が歩いて買いに来る」といういわゆる３層モデルが一番効率的だと思う。

通販は「ストックヤード→運送会社のディストリビューションセンター→各家庭」の
二層だから、運送台数・延べ走行距離が増える。通販だと「運賃別途」となっている
理由は伊達じゃない。

103 :名無しさん 08/08/15 23:22 ID:8SgK5WUfes (・∀・)ｲｲ!! (1)

始めは電気自動車が主流になると予想。
電気だったら家庭の電源で充電できるからすぐ使えるし、
別途にエネルギーになるものを購入する必要も無い。

電気自動車といえば、
宣伝用の小型のラッピングトラック（というかラッピングカー）で
電気自動車のやつも走ってるよ。
自転車を使った広告もあるし、
広告業界でもエコを考えてる企業が優位になると思う。

104 :名無しさん 08/08/15 23:25 ID:F0h0AfN1JP (・∀・)ｲｲ!! (6)

電気自動車は、高容量のキャパシタ開発で、充電一瞬長距離走行となる
可能性ある。

というか、実際のところ、あまり距離を動かない、庫内作業用のフォーク
リフトとかは、既にほとんど電動。フォークリフトは転倒防止で大量の錘
を載せるので、鉛蓄電池を錘として使用するという一石二鳥。

105 :名無しさん 08/08/15 23:41 ID:g41k2VHG8S (・∀・)ｲｲ!! (4)

メジャーにまた潰されるのか…

106 :名無しさん 08/08/15 23:42 ID:MQGwWFZbTA (・∀・)ｲｲ!! (4)

家庭用AC電源で充電できる電気自動車が主流になったら
電気泥棒が増えそうだよね。
夜中、勝手に室外コンセントで充電とかされたりしてな。

107 :名無しさん 08/08/16 00:06 ID:f_7jYhipbr (・∀・)ｲｲ!! (1)

未来の自動車のガソリンに代わる"燃料"はどれになると思いますか？

▼バイオマス/ バイオエタノール
▼水素自動車
▼電気自動車




電気が燃料かは別として
燃料はどれかと聞いているのに選択肢が○○自動車とかじゃマズいだろ

108 :名無しさん 08/08/16 00:36 ID:6TnChIR6ob (・∀・)ｲｲ!! (2)

人力車
駕籠
飛脚

このあたり？

109 :名無しさん 08/08/16 00:48 ID:5dKIuK85qy (・∀・)ｲｲ!! (1)

二酸化炭素をどうにかして燃料にすりゃいいんじゃないかと。

110 :名無しさん 08/08/16 00:53 ID:sLR,zB7.Gm (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>109
光合成自動車とか


スマン、思い付きで言った

111 :名無しさん 08/08/16 00:53 ID:jA,m71cAwg (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>109
二酸化炭素がもう燃えカスの最終形態みたいなもんだからなあ。
ウンコをどうにかして食料にするより無理筋。

光合成で炭水化物に変えて有効利用しようってのがバイオマスの発想。
現時点ではうまくいってないけどね。

112 :名無しさん 08/08/16 01:03 ID:0.qLGJUYSx (・∀・)ｲｲ!! (1)

高速増殖炉による原子力発電と
それに伴う余剰エネルギーの海水を水素分解しエネルギーの貯蔵が
できるようになるといろいろエネルギー問題が解決するのかなーとおもうけど
高速増殖炉はまだどこの国も完成していないし、最近じゃ研究してる国もすくない。
水素は原子番号が１であることからわかるように最小の原子なので
どんな入れ物にいれても分子の隙間からもれてしまう。
水素を１００％吸着して保存する素材が開発されんことには難しい。

でやっぱり、近い将来のエネルギー解決案としては麻を栽培し
麻から実や、繊維をとり、残ったカス（セルロース）を用いて
バイオ燃料を作るのがコストがかからなくて良いかと思う。

ちなみに麻は戦後アメリカが石油合成繊維を売るために
麻は麻薬で危険だ！って法律で禁止されたので日本だと難しいが
ほかの国はこのことに気づきもうやってるとこもある。

113 :名無しさん 08/08/16 01:12 ID:PBGljibT2c (・∀・)ｲｲ!! (1)

水素吸蔵合金は普通に研究中。と言うか大学でその研究をした。
ちょっと知識が古いけど、ある程度目処は立っていると思う。

114 :名無しさん 08/08/16 01:30 ID:a5lmC9kd9m (・∀・)ｲｲ!! (0)

超小型トカマク装置って無理なのかな?
無理っぽいね。

115 :名無しさん 08/08/16 01:50 ID:-uYUotJn2c (・∀・)ｲｲ!! (1)

ソーラーカーがいいな
ソーラー発電は今はまだ効率が悪くて太陽エネルギーの２０％ぐらいしか
変換出来て無いらしい。その効率が良くなる＋モーター＋バッテリー
（バッテリーが必要ないぐらい発電できるのが理想だけど）でなんとかならんか

あと室内のエアコン程度なら走ってる時の風力でなんとかしたい
（タクシーで行灯の中に風車を仕込んで発電→ライトに使用な実用例はある）

話はかわるが、漕いだ分電力に変換してくれるエアロバイクが欲しい
（今の所販売はしてない）作って！目の付け所が○ャープさん

116 :名無しさん 08/08/16 01:53 ID:-uYUotJn2c (・∀・)ｲｲ!! (3)

バイオ燃料は竹（たけのこ）とかセイタカアワダチソウから作れないかな？
邪魔で困ってる人は多いと思う。金にならないから放置されてるけど
買ってくれる人があるなら、山林・農地の荒れ対策にいいと思うよ

117 :名無しさん 08/08/16 02:07 ID:DNH_q,uwnL (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>115
こいだってたいした発電量になんないんじゃないの？
手でぐるぐる回すライトとか、結構暗いよ。

大気中の質の低い熱を熱交換器でせっせと貯めて、
それを熱源にして動力を得るのはどうだろう。

118 :名無しさん 08/08/16 02:13 ID:0.qLGJUYSx (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>113
水素吸蔵合金だと何度も出し入れできないんじゃなかったっけ？
何度も出し入れするともろくなって寿命が以外に早い。
材料も希少金属の合金な上にリサイクルしにくい。
デメリットだらけだった気がする。
最近になってこれらが解決してればかなり有望なんだが。

＃エネルギーは10年くらい前に私が中学生の時に仕入れた知識なんでそっから
あまり勉強してないので間違ってたらすいません。

119 :名無しさん 08/08/16 02:49 ID:43mB4.kbas (・∀・)ｲｲ!! (2)

食料を燃料にするのだけはどうか勘弁
これ以上食料が値上がりしたらこれこそ大変かも

120 :名無しさん 08/08/16 02:54 ID:pZgfwfKoVg (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>117
つ　熱力学の第二法則

121 :名無しさん 08/08/16 03:04 ID:0.qLGJUYSx (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>119
食料を燃料にしたがら値上がりしたわけじゃないよ。
意外とわかってない人が多いんだけど、いままで輸出用の食料を作ってた畑に
燃料用の作物（この場合はとうもろこし）植えたから、食糧生産が落ちたせいなんだよね。
だからこの問題を解決するには食料になるもので且つセルロースが多い廃棄物を
持つ植物でやらないと解決しない。
畑として使えるスペースは限られているので。

122 :名無しさん 08/08/16 03:06 ID:pZgfwfKoVg (・∀・)ｲｲ!! (0)

つか、畑を増やしても、水が足らなくなる。

123 :名無しさん 08/08/16 03:15 ID:0.qLGJUYSx (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>121の補足だけど
食料値上がりのもうひとつの理由が食料の商品先物取引で
アメリカの金融機関の投機資金が入っちゃってバブルになっちゃったって
とこからきてる。
まあ、原油にしろ、商品先物にしろ、バイオエタノールにしろ、ここんとこの値上がりは
中国、インドの需要みこんで全部アメリカが仕掛てオーバーシュートさせていたのは知っといた方がいいよ

124 :名無しさん 08/08/16 04:13 ID:VYSTTd814v (・∀・)ｲｲ!! (1)

確かに現在、次世代エネルギーとして
水素プラントやパイプラインの計画は立ってるし根回しもかなりされてるけど
結局はさらに次の次世代エネルギーへの隙間を埋めるだけに過ぎないんだよね
そのエネルギーこそが本当の次世代エネルギーと呼ばれるべきなんだろうけど

125 :名無しさん 08/08/16 05:03 ID:fMh3hqVDU6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

プラグイン（コンセントさして充電する）な電気自動車ができたとすると、充電がいろいろ大変かもね。
公共施設のコンセントとか盗電されまくる気がする。
あと駐車場が遠くにある場合、家のコンセントからケーブル引っ張って充電はできないわけで、
やっぱり充電スタンドみたいな所に行くことになると思うけど、そのときの値段ってどうやって
決めるんだろう。家庭用電源より高いとか安いとか。

126 :名無しさん 08/08/16 05:16 ID:5FkzVX0hKy (・∀・)ｲｲ!! (0)

水素が原料、って爆発しそう
でも期待してる

127 :名無しさん 08/08/16 05:28 ID:IWD4LF9U3w (・∀・)ｲｲ!! (1)

違うとはわかっていても
なんかレッドツェッペリン号を思い出してしまう　＞水素が原料

128 :名無しさん 08/08/16 07:47 ID:nMPiPjKpUW (・∀・)ｲｲ!! (2)

今の所電気自動車かな？
自国内のものを使って生産できていない時点でバイオはアウトだと思う
今のバイオ燃料は高いし、食料値上げなどマイナス要素が多くて
日本では定着させられない

米を使ってバイオ燃料が作れるようになればいいのにって思う
消費量が減っている米を使えば、食糧問題も多少軽くなるし
減反で農地休耕させられている農家もうれしい

129 :名無しさん 08/08/16 08:53 ID:X,qUzoLsBS (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>127
ヒンデ・・・

いや、間違っちゃいないな、うん

130 :名無しさん 08/08/16 09:11 ID:P3T5sH67.Y (・∀・)ｲｲ!! (1)

IHクッキングヒーターとかもあるし電気自動車が一番現実的かなあ
バイオマスはさんざん言われてるけど車に食糧まわす余裕なんてないだろうし
水素燃料は何か怖い、何かが

131 :名無しさん 08/08/16 09:39 ID:F2OOn50Gnz (・∀・)ｲｲ!! (0)

原子力自動車でよろ

132 :名無しさん 08/08/16 09:44 ID:NyIBqFX73y (・∀・)ｲｲ!! (1)

水素を使った燃料電池車は既に一般向けに販売の予定がある
水素スタンドとか、整備関係とか・・インフラ整備はまだまだだけど
順調にいけば後１０年くらいで一般層にも普及するんじゃないかな

http://www.honda.co.jp/news/2008/4080702.html

133 :名無しさん 08/08/16 09:47 ID:pPhFNJ0orw (・∀・)ｲｲ!! (1)

いっそソーラーパネルで車を作ってくれ

134 :名無しさん 08/08/16 09:48 ID:RenfwZyvoh (・∀・)ｲｲ!! (1)

燃料電池＋太陽電池のハイブリッドじゃね？

135 :名無しさん 08/08/16 10:02 ID:vzRyhjAnOy (・∀・)ｲｲ!! (0)

多分一番現実的なのは電気だと思う。
そもそも、クーラーがCO2出しているんじゃなくて、クーラーに使う電気を
作っている火力発電所がCO2出しているというのを、エコエコいっている
人は無視している。大体、クーラー使うなといったって金があれば使う
し、企業も能率が下がるのがわかったらクールビズも見直すかもしれない。
今のエコ信者はまさにエコエコアザラク エコエコザメラク エコエコケルノノス エコエコアラディーア
の世界なわけで、何か間違っている気がする。
だから原子力発電を増やすのを第一とするにしても、日本では一番困った話が
核アレルギーなわけで核＝キケン＝原爆っていう幻想が染み付いている。広島長崎の話を
語り継ぐのは必要でもこの幻想を広めるのは間違っている。
第一、原子力発電所を作るにしても、ようは「漏れなければよい」わけで
日本の耐震技術を駆使すれば相当安全な発電所は出来るはず。
CO2を出さない電気を作ることは出来るけれどもCO2を出さないエタノールは
多分無理。大体、エタノール作ったり水素作ったりも電気なんだから、
最初から電気で走らせたほうが手っ取り早いとは思う。

136 :名無しさん 08/08/16 10:46 ID:U8,QaYi.Fa (・∀・)ｲｲ!! (-5)

核を使う原子力発電は、実際危険だし、現実に大事故も発生しているし、
環境にも一番悪いよ。
環境を汚染した実績も一番あるよ。

＞日本の耐震技術を駆使すれば相当安全な発電所は出来るはず。
たとえできるはずでも、本当にそれを目指すか、どうかは別だから。

節約技術、偽装技術を駆使すれば
相当安上がりにマンションを造れるはず。とか、
肉の選別技術、盛りつけ技術、混合技術を駆使すれば、
相当安上がりに「高級○○牛」を造れるはず。とか。
そういう発想がある国だから。


他の国に比べればはるかにまともな日本だと思うけど、まだまだ日本にも
ワルダクミをするヤツがそこらじゅうにいる。
政治家にも役人にも企業人にも無職にもどこにでもいる。

日本を含め、地球には、まだ原子力発電を多用する時期は早いと思うな。
こんな低いモラルの地球人たちが原子力発電を多用したら、
近いうちに決定的な環境汚染事故が起きるよ。人類が滅亡しかねないレベルの。

137 :名無しさん 08/08/16 10:49 ID:fGa8RlSUjJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

バイオ燃料＋燃料電池＋太陽電池の電気自動車だろ。
燃料電池の燃料にはバイオ燃料が使える。

138 :名無しさん 08/08/16 10:50 ID:U8,QaYi.Fa (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>92
金銭的な採算と言うよりも、エネルギー効率が良くない。

プラスチックからエネルギーを取り出すという過程において、
エネルギーを消費してしまう。

現代の技術では、取り出したエネルギーよりも、
取り出すため過程で消費してしまうエネルギーの方がはるかに多い。

139 :名無しさん 08/08/16 10:52 ID:qPP.9HC62U (・∀・)ｲｲ!! (0)

人力車とかじゃね？

140 :名無しさん 08/08/16 11:19 ID:V_Z1FFxSSE (・∀・)ｲｲ!! (0)

エコカー

141 :名無しさん 08/08/16 11:32 ID:AOAJ0oRd0G (・∀・)ｲｲ!! (2)

北島康介エネルギーで十分じゃないか。

142 :名無しさん 08/08/16 12:13 ID:8pw.au2j,d (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>123
先物市場の投機者だって、慈善事業でやってるわけじゃないので、将来下がる
可能性がある市場では、価格が上昇しているからって買い続ける事はしないよ。
先物市場という市場が存在することで、将来実現するだろう実物の価格を、
今現在の先物価格であらわすことにある。現物価格まで価格が上がるわけでは無い。

厳密に言うと、先物市場で予約している「農産物商社」が、先物市場が上がった
にも関わらず、先物市場で価格を先に決めて購入約束しちゃうから、「現物と
比較して高い値段で買うハメになった」というだけのこと。

「投機原因説」ってのは、投機の責任にしときゃ誰も理解できないから大丈夫
という、一種のマジックワードだから、あんまり振り回さない方がいいよ。

というか、一党独裁の中国という国に「意図」を感じるのはわからんではない
けど、アメリカの金融市場の参加者なんて、個々人の集合体であって意識は無い。
そういう陰謀論はみっともないから語らない方がよろしいかと。

143 :名無しさん 08/08/16 12:31 ID:6Vwj_icA6X (・∀・)ｲｲ!! (0)

バイオマスと水素（燃料電池）はともかく、
電気は一次エネルギ（太陽光や化石資源のような、直接採取されるエネルギ）
じゃないから、「どうやって電気を得るか」まで考えないといけない。

で、化石資源が尽きたあとに電気を得るとなると、現時点でもっとも有力なのは原子力だよね。
今まで石油でまかなってきたエネルギを全部原子力でまかなうとすると、
原発の数が一気に増えるわけで、その分事故が発生する確率も上がる。

きちんと運用すれば事故が起こり得ない設計とはいえ、
原発に頼りすぎる社会はちょっと嫌だなぁ。

144 :名無しさん 08/08/16 12:41 ID:Typzm.7-5r (・∀・)ｲｲ!! (1)

石油ってなくならないんでしょ？

145 :名無しさん 08/08/16 12:45 ID:lICC1r7R30 (・∀・)ｲｲ!! (1)

水を酸素と水素イオンに分解すると、電気が発生する原理を利用して、自家発電している、下水処理場があります。
一度見てみたいと思っています。あまり大きな設備でも無いとのこと。これと組み合わせて、ソーラーとか水素燃料とかできないか
・・・・チガウカ!・・・ラッタ、ラッタ、ピャァーン!