結果発表 - バイオエタノールの是非

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2009年1月27日 7時54分終了#29249 [社会] バイオエタノールの是非

食糧の価格高騰の大きな要因であるバイオエタノール産業。
あなたはバイオエタノール産業の発達が必要だと思いますか？

1	思う	957	(31.9%)
2	思わない	1112	(37.1%)
3	わからない	813	(27.1%)
4	モリタポ	118	(3.9%)
無視		2

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2 :名無しさん 09/01/26 21:25 ID:R3SLTUDni3 (・∀・)ｲｲ!! (13): トウモロコシ１トンの値段（先物）
2008/06/27　50320円
2008/12/09　14860円
3 :名無しさん 09/01/26 21:26 ID:DU-4_lSRN- (・∀・)ｲｲ!! (3): 貧乏人が餓死しても構わない、というのは経済の真理だからなー。
4 :名無しさん 09/01/26 21:26 ID:a-WeyYl6Ya (・∀・)ｲｲ!! (-12): 旬を過ぎた話を今さら蒸し返しかよ
5 :名無しさん 09/01/26 21:26 ID:6GsYjavpZx (・∀・)ｲｲ!! (1): 日本の資源は森と水
6 :名無しさん 09/01/26 21:27 ID:GfNFSSbS1M (・∀・)ｲｲ!! (4): 酒が安くなるといいんだが
7 :名無しさん 09/01/26 21:28 ID:lnbW.oS4QL (・∀・)ｲｲ!! (0): バイオエタノールを製造するために排出される二酸化炭素はカウントされて無いんだぜ
8 :名無しさん 09/01/26 21:28 ID:w,jsEF0gae (・∀・)ｲｲ!! (16): ｢ジャトロファ｣って植物(非食用)から抽出する技術が出来たんでしょ？
んで、その植物は砂漠とか乾燥したところでも栽培可能なんだと。
9 :名無しさん 09/01/26 21:28 ID:JnRmp120Gn (・∀・)ｲｲ!! (0): 廃材利用とかならまだしも、食べられるもの使ってってのがね…
10 :名無しさん 09/01/26 21:29 ID:m4_m1WrbEw (・∀・)ｲｲ!! (0): 何事もやりすぎは（・A・）ｲｸﾅｲ!
11 :名無しさん 09/01/26 21:29 ID:GH7HrIYEPi (・∀・)ｲｲ!! (0): 将来の為にも必要だとは思うけど、それで食糧が高騰
果ては発展途上国で餓死者がでる始末は、本末転倒。
12 :名無しさん 09/01/26 21:30 ID:OA,pyOaYMx (・∀・)ｲｲ!! (1): エタノールよりアセニト作ってくれ
13 :名無しさん 09/01/26 21:30 ID:cUlRhDcHnX (・∀・)ｲｲ!! (0): バイオエタノールから得られるｴﾈﾙｷﾞｰは精製に必要なｴﾈﾙｷﾞｰを下回っていると聞いた覚えが……

必要あるの？
14 :名無しさん 09/01/26 21:30 ID:UbFnT34NQK (・∀・)ｲｲ!! (7): 今はそこまで重要ではなくても後々重要になってくるだろうし、
現状の問題点を克服するための研究は必要だと思う。
15 :名無しさん 09/01/26 21:31 ID:61W69ZO9p7 (・∀・)ｲｲ!! (2): バイオエタノール産業の発達は必要だと思うけれども、
日本の自動車業界や石油業界は
そのような日本国内の代替燃料開発の動きをこれまで潰してきたわけで。
結果的に、世界的な流れには大きく遅れている。
16 :名無しさん 09/01/26 21:31 ID:bT1KcThbIz (・∀・)ｲｲ!! (1): 近所の米農家
昨年バイオエタノール用の米作ったが買い取り値段は㌔20円だとよ
農協から補助金を買取値段の何倍も付けてもらったから作ったとさ
17 :名無しさん 09/01/26 21:33 ID:dWlOhR3_K6 (・∀・)ｲｲ!! (8): あれこれ言えるほどよく知らないけど
コーヒーの出涸らしとか籾殻とか
捨てるものを再利用する分にはいいんじゃない？
18 :名無しさん 09/01/26 21:33 ID:B5pq_RkE_d (・∀・)ｲｲ!! (3): 今まで食用としていた物を燃料に転用するのが問題であって。
それ専用の物を何とかすればいいのかな。
素人考えですいません。
19 :名無しさん 09/01/26 21:34 ID:XBVmrCL3., (・∀・)ｲｲ!! (0): 今の時点では、なんとなく胡散臭い域を出ない印象
20 :名無しさん 09/01/26 21:34 ID:QDMzX.BkqM (・∀・)ｲｲ!! (3): 代替燃料を探し出す探求力が必要なのだけは確か。
21 :名無しさん 09/01/26 21:35 ID:wi3fLwDNwm (・∀・)ｲｲ!! (2): >>11
もともと餓死者を救う目的で開発された技術ではないんだが。
DNAをいじり、より生産性を上げるとか害虫に強い作物を作るとか、
そっちと混同してないかい？
22 :名無しさん 09/01/26 21:36 ID:f6YGcALDeX (・∀・)ｲｲ!! (3): 世界的な穀物の絵上がりについてマスコミが「全て米国のバイオエタノールのせいだ！」と騒ぎ立てた時、
本当は中国による世界的買占めによって穀物が値上がりしてた部分も大きかったんだよね・・・
（バイオエタノールの責任がゼロだとは言わんが）

他の物品（オレンジジュースとか）についてもそういう例がいくつかあって
親中反米を事実より優先するマスゴミがますます嫌いになった
23 :名無しさん 09/01/26 21:38 ID:u93qz2rPZB (・∀・)ｲｲ!! (2): >>8
2008年12月16日　世界初！JALバイオ・フライトにカメリナのバイオ燃料を採用！
tp://press.jal.co.jp/ja/release/200812/001075.html
共同リリース
JAL、ボーイング社、プラット・アンド・ホイットニー社（以下P&W社）は
共同で環境に配慮した代替燃料の開発促進を目的に
バイオ燃料を用いたデモンストレーションフライト（JALバイオ・フライト）を実施する
こととしておりますが、今般、この「JALバイオ・フライト」に世界で初めて
「カメリナ（アブラナ科）」を主原料とするバイオジェット燃料の採用を決定いたしました。
2009年1月30日に羽田空港発着にて八丈島沖を約1時間飛行する予定としています。
「JALバイオ・フライト」で採用したのは、
植物の「カメリナ（84%）」、「ジャトロファ（15%）」、「藻（1%）」
より製造した3種のバイオ燃料を精製したバイオジェット燃料です。
実際のフライトには
上記バイオジェット燃料50%と従来のジェット燃料（ケロシン）50%の割合で混合した
「混合バイオジェット燃料」を使用し、
ボーイング747-300型機に4基装着されているP&W社製JT9Dエンジンのうち１基を運転します。
主原料であるカメリナは、米国北部や北ヨーロッパ、中央アジアなど温暖な気候地域に成育する
アブラナ科の植物です。
種から採れる油は従来ランプ油、化粧品等に使用されてきました。
またカメリナは小麦等の輪作作物としても使用され、乾燥した貧弱な土地や高地においても育ちます。
カメリナ・バイオ燃料はSustainable Oils, Inc.（米国）が製造する
再生可能、無公害の高価値のものを採用しています。
またジャトロファ・バイオ燃料はTerasol Energy社（米国）を、
藻製のバイオ燃料はSapphire Energy社（米国）により製造されたものを採用し、
この3種のバイオ燃料をHoneywell系列会社であるUO
…省略されました。全部(1,142文字)読むにはココをクリック。
24 :名無しさん 09/01/26 21:40 ID:BasHjt6b1v (・∀・)ｲｲ!! (0): 食糧危機にまで発展するなら必要ないと思う
ここは太陽発電開発をがんばって欲しい
25 :名無しさん 09/01/26 21:41 ID:yyC_eBviu5 (・∀・)ｲｲ!! (0): バイオ燃料よりメタンハイドレートを開発していけばいいのに
26 :名無しさん 09/01/26 21:41 ID:p391vL82US (・∀・)ｲｲ!! (6): もちろん必要でしょう
植物のうち食料に使わない部分を使うバイオ燃料の開発が
27 :名無しさん 09/01/26 21:41 ID:DN24TuC,Fd (・∀・)ｲｲ!! (7): 条件付き賛成というかなんというか。

トウモロコシみたいに食い物をそのまま油にするんじゃなくて、サトウキビの絞りかすとか生ゴミとかから抽出するのには賛成
28 :名無しさん 09/01/26 21:46 ID:RmcJWZyHfs (・∀・)ｲｲ!! (0): バイオエタノールをガソリンに混ぜるのもいいけど、あくまで一時的なものではないかと…。
目指すところはソーラーパワー、風力などですべてまかなう状態なのでは？
29 :名無しさん 09/01/26 21:48 ID:,lymPvaW1O (・∀・)ｲｲ!! (-1): 食糧を原料にするのは抵抗がある
30 :名無しさん 09/01/26 21:49 ID:jPjJhSS1UE (・∀・)ｲｲ!! (0): 太陽光発電の時代来る時に、逆行してる気がする。
31 :名無しさん 09/01/26 21:49 ID:KOY.uGyU7l (・∀・)ｲｲ!! (0): こんなもんのために飯が食えなくなるってのは
本末転倒だよなあ。
ほんとに困るのは発展途上国とかの貧しい人たちなんだろうが。
まあ、これから需要が減ってくだろうから、わざわざ
とうもろこしから燃料作ろう、って人も減るだろ。
32 :名無しさん 09/01/26 21:49 ID:fvbyV4iAG9 (・∀・)ｲｲ!! (1): >>7
いちお、CO2を植物が光合成で使ってくれるから±0とうたっているんだよ
実際は排出するCO2の量と吸収するCO2の量、どちらが多いかわからんけどね
33 :名無しさん 09/01/26 21:56 ID:VNeUoWozv3 (・∀・)ｲｲ!! (3): いつまで原油に頼れるかわからないので、有機材料の原料になりそうなバイオエタノールはある程度量産すべき
燃やす用途よりも材料としてのほうが重要だと思うよ
34 :名無しさん 09/01/26 21:57 ID:tQdyF1jA01 (・∀・)ｲｲ!! (2): 酒造会社が、籾殻からバイオエタノール作ってたはず。
これなら問題なし、もっとがんばれ
35 :名無しさん 09/01/26 21:57 ID:4hSE8zAVlw (・∀・)ｲｲ!! (0): 世界の多くの地域では相変わらず食料が不足しているのに、
先進国の人間の贅沢のために穀物を燃料に変えるなど、
偽善を通り越して人道に対する罪。
まずは車に頼らない生活をするよう努力すべき。
36 :名無しさん 09/01/26 21:57 ID:RMM6MmVNvI (・∀・)ｲｲ!! (0): 地球温暖化ガセ説もあるし
そこまでする必要ない
37 :名無しさん 09/01/26 22:01 ID:6dLu1yeXWx (・∀・)ｲｲ!! (0): どうせ日本の独壇場になるんだから技術開発しておくのは悪くないと思う
でも穀物を燃料にするのは論外
38 :名無しさん 09/01/26 22:06 ID:v3jUUcCYpx (・∀・)ｲｲ!! (0): 必要ではあるがトウモロコシの穀物で行うのはダメだと思う。麻でいいやん。
あとはおからでバイオエタノールだなｗ
39 :名無しさん 09/01/26 22:07 ID:DhEd9B,ydh (・∀・)ｲｲ!! (1): 2森クソ有難う

竹が活用できると聞いたがどうなんだろうな
40 :名無しさん 09/01/26 22:08 ID:e8OIBss8yB (・∀・)ｲｲ!! (0): 燃料としてのコストが高そうなんだよな
精製プラントが増えれば安くなるかな
41 :名無しさん 09/01/26 22:10 ID:4.7t5e7lEQ (・∀・)ｲｲ!! (0): 必要と言えば必要だと思うが、食用の穀物が不足して高騰したり、
製造するのに二酸化炭素を大量放出しているようでは意味がない。
42 :名無しさん 09/01/26 22:11 ID:kPi_q-U9VP (・∀・)ｲｲ!! (0): 食べられる物を使わないなら賛成
燃料にというのもだけど後々転用できるかもしれないので研究は続けてもらいたいね
バイオエタノールでエイズが治りましたとかになるかもしんないし
43 :名無しさん 09/01/26 22:13 ID:n1enf4gbCx (・∀・)ｲｲ!! (0): 油は無くなるのわかってるんだから必要だよね
トウモロコシよりもっと効率のいい植物考えてもらおう！
44 :名無しさん 09/01/26 22:15 ID:szI9mbWoxv (・∀・)ｲｲ!! (0): >>32

トウモロコシ畑を作るために森林や叢を開墾するのであれば、
「植物が吸収する分」はむしろ減るのではないか。
45 :名無しさん 09/01/26 22:21 ID:pSz,ewWFRc (・∀・)ｲｲ!! (3): 食物の高騰はバイオエタノール云々より投機目的の分が大きいと思う。
原油もそうだったし。
今後永久に化石燃料に頼るわけにも行かないから、再生可能なエネルギーの研究をしておくことは
悪い事じゃないと思う。実用化するかどうかはまた別の話として。
発展途上国に食料を配るぐらいなら、コンドームを配って避妊させるべき。人間増えすぎ。
46 :名無しさん 09/01/26 22:24 ID:Puj_OswR4h (・∀・)ｲｲ!! (1): 因縁のジャガイモから燃料ですよ!!
47 :名無しさん 09/01/26 22:24 ID:1mtI,tVKlE (・∀・)ｲｲ!! (0): 　バイオエタノールを新規に大量に使っている例を知らない。
確かにブラジルはアルコール（エタノール）混合燃料が結構
前から普及している。　でも、バイオエタノールが色々言わ
れ始めてから、新しく消費量が増えたのはどこなの？
増えてないと思うんだ・・・
48 :名無しさん 09/01/26 22:25 ID:yoLE-98k8v (・∀・)ｲｲ!! (0): 2モリありがとう
49 :名無しさん 09/01/26 22:26 ID:NlT24JfYOQ (・∀・)ｲｲ!! (3): 残飯使って出来るならイイのにな
50 :名無しさん 09/01/26 22:31 ID:Puj_OswR4h (・∀・)ｲｲ!! (0): >>47
アメリカとブラジルのみ普及していて他では未だ検討中
51 :名無しさん 09/01/26 22:32 ID:gHr1U69j6N (・∀・)ｲｲ!! (0): 食べ物を生き物以外のエネルギーにする必要はないと思うんだ。
太陽光とか地熱とか色々あるじゃん。
太陽電池で走る車とか動く機械とか作ればいいんだよ。
52 :名無しさん 09/01/26 22:35 ID:JTZvFN_FA4 (・∀・)ｲｲ!! (2): 日本近海で海藻を養殖しまくってバイオエタノールが取れて海中の富栄養化をも防ぎ、しかもレアメタルまで回収出来ちゃうと言う夢のような計画があってだな・・・
53 :名無しさん 09/01/26 22:36 ID:fvbyV4iAG9 (・∀・)ｲｲ!! (1): >>44
あくまで今ある畑で、更地ででの話だからｗ
54 :名無しさん 09/01/26 22:46 ID:NL.,8W27Wn (・∀・)ｲｲ!! (1): 問題ありまくるのは確かだが技術としては持っておくべき
55 :名無しさん 09/01/26 22:48 ID:1mtI,tVKlE (・∀・)ｲｲ!! (0): >>47
アメリカは普及してないよね？
確かにインディカーの燃料はエタノールだけどさ・・・
56 :44 09/01/26 22:48 ID:HbNQZT9fEl (・∀・)ｲｲ!! (-2): >>53

その前提は知ってる。
でも、実際にはそうとは限らない、と言いたいんだが。
57 :名無しさん 09/01/26 22:50 ID:n9nECxDbd4 (・∀・)ｲｲ!! (2): 食いもん粗末にしない範囲な
58 :名無しさん 09/01/26 22:51 ID:T2iqWmLSfx (・∀・)ｲｲ!! (0): この産業では日本は絶対に勝ち組になれないので反対。

まぁ、産業としてペイできる国は世界のどこにもないと思うんだけど。
59 :名無しさん 09/01/26 22:52 ID:gHr1U69j6N (・∀・)ｲｲ!! (0): 食べ物を生き物以外のエネルギーにする必要はないと思うんだ。
太陽光とか地熱とか色々あるじゃん。
太陽電池で走る車とか動く機械とか作ればいいんだよ。
60 :名無しさん 09/01/26 22:59 ID:gHr1U69j6N (・∀・)ｲｲ!! (-1): PCの調子がおかしいな。
２回も書き込んだはずがないんだが・・・。
途中で固まってたからか？
61 :名無しさん 09/01/26 23:00 ID:MPtG5MUTUC (・∀・)ｲｲ!! (1): 詳しくないからわからないにしたけど
確か食料以外で作るバイオエタノールもあったよな？
そっちは有益かも？
62 :名無しさん 09/01/26 23:05 ID:,mHHXFLK9n (・∀・)ｲｲ!! (0): >>25
それはロシアにケンカ売らないと手に入らない気がする・・
63 :名無しさん 09/01/26 23:06 ID:2S_5QeA7I7 (・∀・)ｲｲ!! (2): 食料品以外では藁とか竹や間伐材を原料に開発していたような。
その他、ガスメタンハイドレードとか天然ガスを実用化して欲しい。
64 :名無しさん 09/01/26 23:07 ID:Q,B2ofpWys (・∀・)ｲｲ!! (0): バイオエタノールを作る際は、その原材料の生産が適切に行われているか、
森林を伐採・放火して作った土地だったりしないか、バイオエタノールの
工業用に作られた原材料が食料に転売されていないか、全世界的に保障
する基盤・仕組みがないと、先進国の自己満足に過ぎない
65 :名無しさん 09/01/26 23:13 ID:4dnlPgisMu (・∀・)ｲｲ!! (-2): 的外れなコメントの多さにがっかりした
66 :名無しさん 09/01/26 23:13 ID:5w7nQhXwt0 (・∀・)ｲｲ!! (-1): 燃料用にトウモロコシが使われた結果、
日本に入って来る飼料用のトウモロコシの質が落ちたんだよね。
少し前に騒がれた毒米でカビ毒アフラトキシンってあったじゃん。
あれの濃度が高いトウモロコシを日本の牛や豚が食べることになった。
バイオエタノールのせいでアフラトキシン含有の牛乳を飲んでる可能性はなきにしもあらず。
人ごとじゃないよ。
67 :名無しさん 09/01/26 23:19 ID:LXDhAQSdUD (・∀・)ｲｲ!! (-1): バイオエタノールの環境効果は疑問です。
68 :名無しさん 09/01/26 23:24 ID:OP7.Hx5342 (・∀・)ｲｲ!! (1): まぁ電気自動車が無難だと思うけど
まだ高すぎる
69 :名無しさん 09/01/26 23:28 ID:WU_UDPpn,c (・∀・)ｲｲ!! (1): 燃料電池とか水素車とかどうなったのＹＯ？　っていう。

そもそもバイオエタノールって、将来的な燃料不足を補うためのものかつ
エコ思考なものだったけ？
いつからか急に環境に良いって聞くようになったんだけど。
70 :名無しさん 09/01/26 23:32 ID:.zunRF,9_O (・∀・)ｲｲ!! (1): タイにも普及してるみたいだよ。ガソリン価格が下がって
アルコール燃料対応に改造したのは負け組らしい。
71 :名無しさん 09/01/26 23:35 ID:rZ1QVqy7vP (・∀・)ｲｲ!! (0): よく増える海草から燃料化って言うのが成功したらいいなぁと思ってる
出来るのかな？
72 :名無しさん 09/01/26 23:42 ID:gb3tnhPDzm (・∀・)ｲｲ!! (0): 今のままなら非効率だから反対だけど
後々のこと考えると必要なのかなと
頑張れ技術者
73 :名無しさん 09/01/26 23:43 ID:DU-4_lSRN- (・∀・)ｲｲ!! (2): >>71
そんなことしたら、海が荒れてしまう。
貝や魚が減ったり珊瑚が枯れたりしてて大変なことになってしまうよ。
74 :名無しさん 09/01/26 23:44 ID:Lp3iG5JQRi (・∀・)ｲｲ!! (0): 余った食料を燃料に転化するならわかるんだけど、燃料にする目的で必要な食料を減らすのは本末転倒だよね。
日本には、廃材を使ったバイオエタノールの研究をしてる所があるのだから、そういう所に投資すべきだと思うな。

環境効果については、不用品を利用し、微生物を使って燃料に転化するのであれば意味があるはず。
75 :名無しさん 09/01/26 23:45 ID:RiNumc.2kM (・∀・)ｲｲ!! (4): マイナスイメージの情報だけ与えてアンケートとるのはどうかと思う
76 :名無しさん 09/01/26 23:54 ID:-ZoCxHCfBs (・∀・)ｲｲ!! (1): >>73
毒を出す海草もあるんだよね
魚もなにも全部殺して死の海にしてしまうという
さらに厄介な事に繁殖力が異常でちょっと前割と問題になっていた
そういうのなら良いんだけど
77 :名無しさん 09/01/26 23:54 ID:zv33m1R2EL (・∀・)ｲｲ!! (3): バックトゥーザフューチャーみたいにゴミからエネルギーが取り出せればいいのにね
78 :名無しさん 09/01/27 00:05 ID:5qjDxekyxL (・∀・)ｲｲ!! (2): 毎日床屋や美容院が大量廃棄している髪の毛を、
なんとか燃料化出来ないものか。

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