2009年3月19日 20時11分終了#30858 [社会] フェミニズムとか
このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る
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- 93 :名無しさん 09/03/19 15:19 ID:ZIPxMwubty
(・∀・)イイ!! (3) - 女性がずっとひどい差別を受けていたことは、紛れもない事実だけど
フェミニズムはそもそも、その女性の権利を男性と同等にしようという前向きな物であるはず。
なのに、フェミニズムという名の下に一番声を大きくしているのは、
女という自分の性を卑下して、男性を妬むものばかりのような気がする。
そしてその人達が「女性の代表」の面を下げて暴言を吐いている。
これじゃ男性はいい気持ちがしないどころか、普通の女性の考えさえも汚染されていくばかり。
- 94 :名無しさん 09/03/19 15:20 ID:ust,06xlVf
(・∀・)イイ!! (3) - 人によるってのが前提ではあるんだけど
経験上男が強い方が上手くいくと思う
女性だとどうしても自分が泣きを見る判断ができない人って多い気がする
男尊女卑というより役割分担かな、表立って動くのも男がいいよ
問題なのは、その場合男に責任が出るんだけど
今の嫌韓ブームで自分達が嫌ってる韓国人みたいな人が増えたのはあると思う
事が起こると保身しかしないのに普段無駄に威張ってるだけじゃ
女の人だって付いていきたくないよねw
この意見にムッとする女の人も居るだろうけど
男って自信とプライドがあるから生きていけるんだって事は知って欲しい
そして、それを上手く裏から操って欲しいかな
- 95 :名無しさん 09/03/19 15:20 ID:fE2iU8SxWc
(・∀・)イイ!! (1) - くだらんところでいちいちケチつける連中はホントわけわからん
- 96 :名舞しさん 09/03/19 15:22 ID:2A2N0TrSpT
(・∀・)イイ!! (0) - 考え方は人の数だけあって、ひとつにまとめられるものではないし、まとめてはいけないと思う。
でも大きな組織では一人ひとりの考えを反映させることは難しい。
だから、それぞれにできる限り良い道が見つかるように、多くの選択肢が用意される社会になってほしい。
大切なのは性別ではなく、個人の特性なんじゃないかな。
もちろんそれには、性別的な要素も入るでしょう。
- 97 :名無しさん 09/03/19 15:38 ID:,oTIUOltS0
(・∀・)イイ!! (0) - 昨今の学校事情には詳しくないけど混合名簿だけはちょっと・・・と思った
町内会の名簿じゃないからかえって混乱するのやる前から見えるのに
- 98 :名無しさん 09/03/19 15:40 ID:G_erUX5Enc
(・∀・)イイ!! (0) - 男女分権。
同じような社会的な価値を認めるべきだけど、同じ権利である必要は無い。
それぞれより適する物に、より強い権力を与えればいいと思う。
- 99 :名無しさん 09/03/19 15:48 ID:lGALCiRjNn
(・∀・)イイ!! (1) - 男女関係なくその人に合った行動をすればよいかと
政治やら重役が男ばかり?
んなもん実績立ててぶち壊せばいいんじゃね?
- 100 :名無しさん 09/03/19 15:49 ID:1,kgST6QtK
(・∀・)イイ!! (3) - 何でそれぞれの性の長所と短所を認め合えないのかね?
なんで自分の対の性の性質を持つことを認められないのかね?
自分は女だけど世の男によくあるからっとした人間関係はイイと思うしちょっとうらやましい。
「俺ヤダよー」って言った時にすかさずダチョウ倶楽部の流れになるところも好きだ。
でも気を遣いにくいところは直して欲しいと思う。
逆に女の最低限気を遣ったり効率化を図ろうとする姿勢は好きだ。一緒に作業してもグダグダにならない。
でも人間関係が陰湿だったり妬み嫉みがハンパじゃないところは怖いと思う。
男のいい部分が「男らしさ」女のいい部分が「女らしさ」だ。
でも権利団体とかはそういういい「らしさ」を全部ぶっ潰そうとしてるとしか思えない。
と同時に男と女の間にある溝をダイナマイトで酷く乱暴に広げてると思う。
- 101 :名無しさん 09/03/19 15:55 ID:GyaT4H9VkB
(・∀・)イイ!! (1) - お互い自然に尊敬しあえれば別にいいんだよね
上から目線で見下されるようなことなければおk
- 102 :名無しさん 09/03/19 15:56 ID:ACTLpLJqN8
(・∀・)イイ!! (3) - サービスデーとかはまだいいけど、男性専用車両は作ってほしい…
- 103 :名無しさん 09/03/19 15:56 ID:rDsxpGix,,
(・∀・)イイ!! (0) - 70年代の頃ほど不平等感ないだろうけど
労働環境以外では特に気にする必要も無いかと
あえて穿り返すやからはウザイけどね
- 104 :名無しさん 09/03/19 15:57 ID:,oTIUOltS0
(・∀・)イイ!! (-1) - 定番の台詞が胸をよぎりますねw
「VIPでやれ」
どなたかスレを立てるとか場を写すんじゃダメでしょか
- 105 :名無しさん 09/03/19 16:18 ID:8_CQ6sH-zg
(・∀・)イイ!! (2) - 男が女を守り、そんな男を女が支える関係が理想だ
男が女を奴隷のように扱ったり
女が男に甘えてばかりなのは平等とは言わないよ
- 106 :名無しさん 09/03/19 16:18 ID:ITtLRLt3dn
(・∀・)イイ!! (2) - 田○みたいなフェミならフェミはいらないな
○嶋はただの女性優位主義者
- 107 :名無しさん 09/03/19 16:24 ID:OcweDK5fXn
(・∀・)イイ!! (0) - 男女平等が"平等"であるならそれが良い
もちろん両者を同じように扱うのではなく区別は必要
- 108 :名無しさん 09/03/19 16:28 ID:97.01P49-X
(・∀・)イイ!! (0) - このアンケで思い出したけど、
最近やってる昼ドラの非婚同盟って奴がぶっ飛んでてすげー面白いよw
- 109 :名無しさん 09/03/19 16:42 ID:2_2dAM1kUO
(・∀・)イイ!! (0) - 育児の事を考えれば「男性も女性も家庭にいるべき」が理想なのだけど
よほどの金持ちでも無い限り、それでは生活ができない。
- 110 :名無しさん 09/03/19 16:50 ID:KR-vVf.v2Y
(・∀・)イイ!! (0) - エースをねらえで桂コーチがお蝶に説いてた言葉が理想と思っております
- 111 :名無しさん 09/03/19 17:01 ID:BoVHcyJJY9 (・∀・)イイ!! (3)
- >>43
女性は2〜3人でそういう所に行くから喫茶店や、
水曜女性のみ半額のネットカフェはまだ理解できる。
ツタヤの某店舗レンタルビデオのレディースデーだけは理解できなかった。(当然メンズデーは無い)
- 112 :名舞しさん 09/03/19 17:05 ID:2A2N0TrSpT
(・∀・)イイ!! (0) - >>109
その理想へのために法律という支えが必要になるんだね。
とりあえずデンマークは良い国ってことで(←?
- 113 :名無しさん 09/03/19 17:06 ID:.h3Ooy7pOW
(・∀・)イイ!! (0) - >>112
スウェーデンじゃね?デンマークもなのか?
- 114 :名舞しさん 09/03/19 17:22 ID:2A2N0TrSpT
(・∀・)イイ!! (1) - >>113
スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランドは、福祉国家と言われておりますね。
- 115 :名無しさん 09/03/19 17:29 ID:gPTVSGzxyl
(・∀・)イイ!! (1) - 優遇するだけの価値がある女性が日本にいるのかどうか
- 116 :名無しさん 09/03/19 17:44 ID:.G-cL-WOvD
(・∀・)イイ!! (2) - 女限定の部屋
女限定の店
女限定の割引
男限定で強制の残業
男限定で強制的な仕事
昔は男尊女卑だったって言うけど、今の若い人は男性としての優越感を味わったこと無いからね…
- 117 :名無しさん 09/03/19 17:52 ID:BmJF,p2SGG
(・∀・)イイ!! (-1) - 男も女も体のつくりが違うだけだとおもう。レディースデーもメンズデーもいらない
ただ、女性はお金がかかる。化粧しないと働けないしさ。見た目重視されるのはb微妙だけど
げんじつそうなんだよね。
- 118 :名無しさん 09/03/19 17:57 ID:Xpih0G19Cm
(・∀・)イイ!! (-1) - 女だがジェンダーとか言ってる時点で
それ自体がジェンダーでは?って感じです
- 119 :名無しさん 09/03/19 17:57 ID:97.01P49-X
(・∀・)イイ!! (-2) - 化粧しないと働けないって主張はおかしいんじゃないか。
別に誰も強制してないでしょ。
- 120 :名無しさん 09/03/19 18:03 ID:efwrova.rK
(・∀・)イイ!! (1) - 男女平等とか世間は言ってるけど最近じゃ男のが虐げられてる気がする。
女は何かして貰って当然が当たり前になっとるし。
- 121 :名無しさん 09/03/19 18:05 ID:dFPmUYgQvv
(・∀・)イイ!! (1) - 個人的にどう思おうがどうでもいいけど
そういう団体みたいのは大嫌い
男性が優遇されている所だけを主張し、女性が優遇されてる所はスルー
基本的な能力が全く異なるのに強引に一緒にしようとする
もう女性だけの国作って移住して欲しい
- 122 :名無しさん 09/03/19 18:14 ID:sTbgyWUg8w
(・∀・)イイ!! (5) - なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで教授(女性)が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
- 123 :名無しさん 09/03/19 18:20 ID:ZIPxMwubty
(・∀・)イイ!! (4) - レディースデーっていうのは、
平日、家にいる時間が多い女性を対象とした顧客獲得の為の企業戦略。
平日にメンズデー作っても、大した収益は見込めないし、
もし男女の生活スタイルが似通っているような社会だったら、
そもそもレディースデーなんかないと思う。
>>119
新卒の就活アドバイスではよく「ノーメイクはNG」と言われてるみたいだよ。
就活用のメイク指導や講座もある始末だからな。
- 124 :名無しさん 09/03/19 18:26 ID:I3dgD_ko-S
(・∀・)イイ!! (1) - >>119
ノーメイクだと、人事にものすごいイヤミを言われる。
服装も自由の職場のはずなのに、暗黙の掟でズボンNG。
飲み会では常に笑顔係。
ほんと、疲れるもんだよ。
- 125 :名無しさん 09/03/19 18:27 ID:7QlTBxDZ,o
(・∀・)イイ!! (0) - 企業戦略という言葉で性差を設けること許されるなら、
腰掛けOLよりも、
長期的に会社に貢献する男性社員を優遇するのも可になるんじゃないか?
- 126 :名無しさん 09/03/19 18:33 ID:2Rv1q_fu41
(・∀・)イイ!! (1) - どっかから聞いた受け売りの話で申し訳ないが、書いてみる。
日本は昔から女が強かった。
しかし外では妻が主人を立てるのが美徳であるとされた。
一方、欧米では女性蔑視の風潮があり、それを基にレディファーストが生まれた。
レディファーストができる男は「紳士」と言われ、差別主義者ではないとされた。
そういった上辺だけの態度が日本にも入り込み、結果、男性差別ともとれるようなフェミニズムが根付いた。
- 127 :名無しさん 09/03/19 18:34 ID:OOCIhtsRGn
(・∀・)イイ!! (3) - 男女の機会の均等は必要。よくTVなどで声が大きい女性優遇の似非フェミはキライ。
でも、その似非フェミをキライって男性の意見がどう見ても男尊女卑に基づいていることが多い。
ここの意見見ててもそうだけど、似非フェミを嫌いすぎて女性蔑視に偏ってる人が悲しい。
アンケの解答に、女を肉便器呼ばわりしてるのがある。男は嘲笑って女は眉をひそめてみてるだろう。
この回答者を女が種馬や竿扱いしたら、みんなこぞって噛み付いてくるのだろう。
当然だ、と思う人は男尊女卑が抜けてない人だと思う。
産休育休があるから働くな、子供が可哀想ってひとは、
平等を訴えてるようで「男性が子育てする」という考えが抜け落ちてる。
腰掛けで働こうと考えてる人も確かにいるが、腰掛にならざるを得ない状況があるのも確かだ。
レディースデーや女性専用車両を非難する人は、
仮にメンズデーや男性専用車両ができたとして利用する?
わざわざ改札や階段から遠い車両に乗りに行ったり、平日に映画見に行ったりする?
所詮客商売なんだから、それによって利益があがらなきゃ企業は努力しないよ。
区別は必要で逆差別はいけない。でも、未だに差別が残ってることも確かだよ。
- 128 :名無しさん 09/03/19 18:37 ID:txy0Fsm24r
(・∀・)イイ!! (1) - 女が「私は女なんだからもっと気遣って」って言ったり、
男が「女のくせに出しゃばるな」って言うのは聞いてて何だかなと思う。
男の場合も然り。
性別を理由に相手に行動を強要するのが見てて不快。
相手を気遣おうと思う心から起こるフェミニズムは良いと思う。
が、それを男にばかり強要するのは何故だろう?
男女関係なく不足してるところを補い合って
相手の意思を思い遣るのが大事だと思うんだけどなぁ
- 129 :名無しさん 09/03/19 18:44 ID:tj9tu2Cb16
(・∀・)イイ!! (0) - そんないちいち差別ニダって過度に反応するなよ
- 130 :名無しさん 09/03/19 18:47 ID:H7EdAU68vp
(・∀・)イイ!! (0) - >>124
飲み会は完全に男女別席だったうちの部署は、女に優しかったのかな…
まあ派遣の女の子が多かったせいもあるけど
- 131 :名無しさん 09/03/19 18:49 ID:7QlTBxDZ,o
(・∀・)イイ!! (0) - 「差別」とは、社会的弱者に対し「差」を設けることを言うと思うんだが、
たとえば、
「日本人お断り」の店を日本でやっても差別にはならないが、
外国でやると日本人の絶対数が少ないので差別になる。
つまり、対象が弱者かどうかが判断基準になる。
男女差別の場合、女性が弱者かどうかが判断基準になる。
社会的に女性が弱い立場だった時代も多い。
果たして現在はどうだろうか。
(似非?)フェミニストは、「今だ女性は弱い立場にある」と考えているだろうが、
昨今の女性優遇政策を見ると、必ずしもそうでは無い状況が随所に見られると思う。
つまり、
問題になる状況において、本当に女性は弱者なのか個別に判断する必要がある。
- 132 :名無しさん 09/03/19 19:00 ID:Ruuj6greVl
(・∀・)イイ!! (1) - レディースデーがあるならメンズデーも作ってほしい
- 133 :名無しさん 09/03/19 19:05 ID:5A5hSatT2-
(・∀・)イイ!! (-3) - 男尊女卑の社会から女尊男卑の社会へ……
ここらで真の男女平等の社会を目差すべき
- 134 :名無しさん 09/03/19 19:08 ID:CcWXluWXH2
(・∀・)イイ!! (1) - フェミニズムに限らず,この手のいわゆる差別を叫ぶ人々は手に負えないし,主張になかなか賛同できない。
- 135 :名無しさん 09/03/19 19:11 ID:Y_ZfVrpICQ
(・∀・)イイ!! (-3) - http://z-z.jp/?sendenyo
- 136 :名無しさん 09/03/19 19:16 ID:yNRzWa-ytX
(・∀・)イイ!! (2) - 基本的には女性差別は大嫌いだ。
日常でもナチュラルに女性が馬鹿にされている機会、というのは
見る事がある。とある女性パート(若奥さん)が上司にまぁえらくねっとりとした
会話で絡まれ気味に「仕事は慣れたかい?」「はい…」みたいな
会話をして、その上司が帰ったらため息を吐いているところを見かけたのだけど。
話をした限りではその女性の方が上司より頭良いんだよね。
しかしその女性の提案は、女性だからまったく相手にされずどこぞの馬鹿の
男パートの話は聞いてもらえる。自分も男性だから聞いてもらえる。
そのあり方はやっぱり異様だった。女性の多い職場なんだけど、おばちゃん
から若い子まで、上司や同僚に多かれ少なかれ下に見られる傾向はある。
表面上は男女平等でもね、ガラスの天井というやつだ。
だから女性差別は「優秀な人間に適正な機会を与える」というのにも邪魔であり
それは積み重なれば日本の国力にも影響する気がしないでもない。
優秀な人間の割合に男女差があると思えないからね。だから邪魔である。
そうなると核家族化で家に父母しかいない、というのも問題なのかもしれない
けれど。
でそれとは別に、人の話をきかないフェミニズムは大っ嫌いだ。
基本的に人の話を聞かない奴が嫌いだ。
- 137 :名無しさん 09/03/19 19:36 ID:.8XjLY_XBn
(・∀・)イイ!! (3) - 「お前みたいな奴が社会に出るからいつまでたっても
女の社会的地位が上がらないんだよ」って娘が結構いるんだ、周りに
- 138 :名無しさん 09/03/19 19:44 ID:st_0-d7dH-
(・∀・)イイ!! (0) - 普通に女性への心の配り方が分かればいいんじゃないの。
「女性の社会進出」って無理矢理男の社会に進出するって意味で使われてきた言葉だけど
子育てするだけでも、立派に社会貢献だよ。
- 139 :名無しさん 09/03/19 19:52 ID:SYGJ8eW1be
(・∀・)イイ!! (0) - 自分でたまにハッとするけど「女のくせに」って言葉に過剰反応するくせに「女だから得した」って思うことって結構あるもんだとたまに気付く
権利ばかり主張しないでお互い仲良くいきたいものだよね。自分も反省してできることはしておこう…
- 140 :名無しさん 09/03/19 19:54 ID:1lgymwVwi7
(・∀・)イイ!! (1) - 本当の男女平等とはどのような環境なのであるか微妙なんだろうな
ただ支えあうのか
ただ権利だけ与えるのか
- 141 :名無しさん 09/03/19 20:21 ID:b,sh4-kPpJ
(・∀・)イイ!! (4) - >>140
「ネット環境」が最も男女平等に近いと思う。
- 142 :名無しさん 09/03/19 21:19 ID:B_FQtTh6WF
(・∀・)イイ!! (2) - 男・女の文字を入れ替えてみても変わらんレスがけっこうある
- 143 :名無しさん 09/03/20 00:54 ID:JGEL5Qt.Os
(・∀・)イイ!! (0) - >>93
IDがZIP
- 144 :名無しさん 09/03/20 00:57 ID:GnvfYAotTB
(・∀・)イイ!! (1) - 男女同権とかいうのは好きにしてもらえばよい。
それを主張したいあまりに、男性蔑視だったり、女性の権利過剰だったり
するのは勘弁してもらいたいと思う。まあ、そういうのを当然と思ってる
ような女性は、女性と思わないわけだが。
- 145 :名無しさん 09/03/20 01:11 ID:WrCmPsx7ch
(・∀・)イイ!! (0) - 結構この手の話題ってレスが伸びるな
やっぱ性差>個人差ってのが重要だとおも。ステレオタイプな男的な
生き方すんのつらい男は自分の特性にあった生き方、仕事選びすりゃいいし
逆もまたしかり(女もって意味ね)。女のほうには今はかなりこれが認め
られているんだけど男の場合旧来通りのステレオタイプな生き方しか
認められてないから男性差別とかって言葉がネットでよく出てくるんじゃないかな?
- 146 :名無しさん 09/03/20 01:29 ID:WrCmPsx7ch
(・∀・)イイ!! (1) - >>136
女の上昇を妨げているガラスの天井を壊すなら同時に女を庇護している
見えないガラスの容器(グラスセラー)を壊さなきゃ駄目だけどな。男女間が
互いに合意の上で恋愛関係や夫婦関係において一方が負担を多く負うことは
他人が口出すべきことじゃないんだけど社会にまでそれを持ち込むのは
タブー化すべきだとおも。
- 147 :名無しさん 09/03/20 01:41 ID:WrCmPsx7ch
(・∀・)イイ!! (0) - しかしこの手のスレを読んでいて思うんだけど女に力仕事をさせるのに
否定的な人間が出てくるがいかにも力仕事っていうような職場じゃなければ
女が出来ないほどの力仕事ってなかなかないと思うぞ。
- 148 :名無しさん 09/03/20 04:28 ID:p_KWtO0,JI
(・∀・)イイ!! (0) - >>147
制服ある職場なんだが
裾の狭いスカートでは脚開いて踏ん張れないんだなこれが
- 149 :名無しさん 09/03/20 09:43 ID:wkg06uK7i3
(・∀・)イイ!! (0) - まぁ、アレだ、「男にとっての女」であれ「女にとっての男」であれ
「一生異性に縁のない人生」を過ごす人間は時期や程度の大小の差はあるだろうけど
いつか必ず、そのせいで「せんでもいい苦労」を背負わされる事になっちゃうもんなんだよ
- 150 :名無しさん 09/04/13 16:36 ID:j6Pt8KOUJ-
(・∀・)イイ!! (0) - >>141
俺もそう思った。純粋な意見を交わす場としてはネットが一番だと思うし
屁理屈をこねる子供が居ても「聡明な」大人の一言で子供の意見が瓦解したりってゆう場面も少なくない。
男女の差別を考えた場合、純粋な意見の対立には先入観がないネット環境は優れていると思う。
実際、俺の一人称を「私・アタシ」にしても問題は無いだろう。
- 151 :名無しさん 10/03/30 13:41 ID:vQ.MDEV.di (・∀・)イイ!! (0)
- 女性専用車両が京浜東北線にも導入されることになってしまいました。
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどんJR東日本にクレームを送り付けましょう。
<番組>
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0
---------------------------------
■JR東日本
<電話>
03-5334-1162
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