2009年4月29日 11時59分終了#32342 [社会] 体罰か否か

ID:WtN8gy6Pu_ (・∀・)ｲｲ!! (27)

『胸元つかみ壁に押しあて…最高裁、体罰と認めず』（2009年4月28日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090428-OYT8T00742.htm

熊本県本渡市（現・天草市）の市立小学校で２００２年、男性の臨時教師が小学２年男児（当時）の胸元をつかんで壁に押し当ててしかった行為が、
体罰にあたるかどうかが争われた訴訟の上告審判決が２８日、最高裁第３小法廷であった。

（中略）

判決は「悪ふざけしないよう指導するためで、罰として苦痛を与えるためではなかった」と認定。原告側は上告審で「恐怖心を与えるだけだった」と主張したが、
判決は「教師は立腹して行為を行い、やや穏当を欠いたが、目的や内容、継続時間から判断すれば違法性は認められない」と述べた。


あなたは、『胸元をつかんで壁に押し当てて叱った行為』は体罰になると思いますか？

　

1	思う	867	(21.7%)
2	思わない	2371	(59.3%)
3	分からない	763	(19.1%)
無視		4

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 4001人 / 4001個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/32342

2 :名無しさん 09/04/29 00:08 ID:CCgID5hulj (・∀・)ｲｲ!! (69)

現場を見ていないと何とも言えない。
ただ、この程度で違法性を訴えるのであれば、
この男児が臨時教師を２度蹴った点も裁かれるべきだな。

3 :名無しさん 09/04/29 00:08 ID:aq2HygK7Hg (・∀・)ｲｲ!! (-14)

小学生相手にこれはないだろ

4 :名無しさん 09/04/29 00:08 ID:CxtG,R4vCX (・∀・)ｲｲ!! (7)

体罰になると思うが
行き過ぎた行為とは思わない

5 :名無しさん 09/04/29 00:08 ID:m-0Y184,4F (・∀・)ｲｲ!! (7)

これだからモンスターペアレンツは・・・

6 :名無しさん 09/04/29 00:08 ID:GOV_KKi7SB (・∀・)ｲｲ!! (8)

そのうち、頭なでただけでも体罰って言うようになるんじゃないか？
過保護・過剰反応しすぎだと思うんだ

7 :名無しさん 09/04/29 00:08 ID:UcWZCaQ,1v (・∀・)ｲｲ!! (13)

判決はともかく胸ぐらつかむのは感情的になってるんだと思う

8 :名無しさん 09/04/29 00:09 ID:3At883R_u2 (・∀・)ｲｲ!! (15)

モンスターペアレントは死ぬべき

9 :名無しさん 09/04/29 00:09 ID:RZ927QecRo (・∀・)ｲｲ!! (8)

親が基地外

10 :名無しさん 09/04/29 00:09 ID:vJdhlrZ4QN (・∀・)ｲｲ!! (2)

そこに愛はない

11 :名無しさん 09/04/29 00:09 ID:fZf7Hb-6-t (・∀・)ｲｲ!! (10)

とりあえず親は実名を出すべき

12 :名無しさん 09/04/29 00:09 ID:Z3.tx79hNY (・∀・)ｲｲ!! (19)

教師のケツを蹴り上げるような生徒
小学生といえどもきつくしかるべき
そしてこの行為は十分躾の範囲
体罰なんてありえない

13 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:.NxogdgwMM (・∀・)ｲｲ!! (6)

7年も争ってるのか・・・

14 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:qfqsNtEGHW (・∀・)ｲｲ!! (8)

こんなんだから非常識な人が増えていくんだよ、、、

15 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:GJv4EzBquR (・∀・)ｲｲ!! (4)

判決を全面的に支持

16 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:EDVeWSUsFb (・∀・)ｲｲ!! (5)

自分で痛みを感じないと他人に対しての思いやりがなくなると思う
親主導の学校教育は怖いな

17 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:U1ZS5ICmZw (・∀・)ｲｲ!! (28)

こんな事を最高裁で争うような世の中になってしまった事が悲しい

18 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:YHW8-TxRf3 (・∀・)ｲｲ!! (12)

体罰ではあると思うけど、体罰が全て禁止されてる現状がおかしい

19 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:xzWK5agjYR (・∀・)ｲｲ!! (3)

体罰だけど罰するほどではない。

20 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:J4mQsgRlSM (・∀・)ｲｲ!! (6)

こんなのでいちいち裁判おこす方が、よっぽど子供の教育に悪影響を与えるだろ。

21 :名無しさん 09/04/29 00:10 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (30)

文章だけではどの程度のものなのか判断しづらいけど、最近はあまりにも過敏になりすぎてると思う。
俺が子供の頃は、悪さすればビンタもされたし、1m定規でケツを叩かれたりもした。
それでも、それを体罰だと言って騒ぐ親は居なかったし、むしろ、悪いことをしたらビシビシやってくれという方が大勢だった。

22 :名無しさん 09/04/29 00:11 ID:nafzMppdEy (・∀・)ｲｲ!! (18)

先生蹴るならそれ相応の覚悟して蹴ればいいのに、今の子供はメンタル弱すぎ。

23 :名無しさん 09/04/29 00:11 ID:o0S3H2MKA_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

胸元を・・・って言われるとやりすぎだと思わなくもないけど
こういうのは実際に現場を見てないと何とも言えないな
教師の言い分と生徒の言い分は絶対ちがうだろうし

24 :名無しさん 09/04/29 00:11 ID:4I3rdro8By (・∀・)ｲｲ!! (2)

文章だけじゃ判らないよ、実際何が起こったかなんて。
しかし過剰反応で体罰体罰言うから教師は心労が絶えないね。

25 :名無しさん 09/04/29 00:11 ID:n5LKyvLjd, (・∀・)ｲｲ!! (9)

親が教師を訴えるのが精神的に苦痛と親を訴える児童が出てこないかな

26 :名無しさん 09/04/29 00:12 ID:2i9p0mtkV4 (・∀・)ｲｲ!! (7)

体罰とは思わんが、これを免罪符にしない教師が本物だな。

27 :名無しさん 09/04/29 00:12 ID:n0x6951WUf (・∀・)ｲｲ!! (4)

捕まえなかったら逃げるので指導にならない

28 :名無しさん 09/04/29 00:13 ID:zZhUBl6Jl. (・∀・)ｲｲ!! (11)

言っても聞かないやつはゲンコツ一発くらいさせろよ。
教師舐められるぞ。
目上の人を舐めてる人間を量産する気なのかね。

29 :名無しさん 09/04/29 00:13 ID:T057MHnEbC (・∀・)ｲｲ!! (0)

ある意味体罰より性質が悪い
というかガラが悪い

30 :名無しさん 09/04/29 00:13 ID:6Y-SlIaBJF (・∀・)ｲｲ!! (4)

小学生の頃にこんなことは普通にあったけどな

31 :名無しさん 09/04/29 00:13 ID:p5JlSLchdO (・∀・)ｲｲ!! (0)

>胸元をつかんで
報じる側は教師がどの程度力を入れていたとか
もっと具体的に書いてほしいわな。

32 :名無しさん 09/04/29 00:13 ID:AYBJj-58H9 (・∀・)ｲｲ!! (8)

注意した先生のケツけるような生徒は、即刻退学でもいい位だ。
ココでしっかり教育しなきゃ、この子供は会社の上司も蹴るのかね？
つか、教育が出来てないぞ馬鹿親！

33 :名無しさん 09/04/29 00:14 ID:QZI9GQHzlp (・∀・)ｲｲ!! (24)

ノープロブレム。
この子供は、友達の足をひっかけて転ばせて、それを注意した先生のケツを
蹴っ飛ばしているんだよ。
他にも普段から、やりたい放題、めちゃくちゃだった。
このガキの親が、どうして先生を訴えられるのか？

34 :名無しさん 09/04/29 00:14 ID:CWrTgeTrNr (・∀・)ｲｲ!! (9)

なんでこんなのが最高裁まで行くんだよ

35 :名無しさん 09/04/29 00:14 ID:QBRv_tL2BF (・∀・)ｲｲ!! (13)

最近の子供は親の偏向的なクレームで教師から怒られにくい事を
知ってるから、そういう現状を是正するためにもこの判決は大きい
もちろん暴力が肯定されるべきではないが、この程度が体罰とか
言うから子供が増長するんだよ

悪いことをしたら悪いとキチンと叱るべき

36 :名無しさん 09/04/29 00:15 ID:72jY76ND7b (・∀・)ｲｲ!! (7)

体罰だけど、だから何？がFA

罰与えて何が悪いんだよ。こんなもんで訴訟だ何だ騒いでねえで
子供虐待してる親を、知っててほったらかしてる行政どうにかしろや

37 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:zI2xrsrE1p (・∀・)ｲｲ!! (9)

動物のしつけはとても難しいようですね。

38 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:onVgz6bOz5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ちょっと判断しかねる
裁判を傍聴したわけでも現場を見たわけでもないので

一言いうとしたらなんでこんなことが裁判沙汰？っていう

39 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:t1B3,gKBLS (・∀・)ｲｲ!! (3)

親以外から体罰を受けたことが無い子供たちが将来社会に出たら
どんな人間になるんだろうな

40 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:BgRRtqVwTL (・∀・)ｲｲ!! (13)

先生に殴られたなんて親に言ったら「何をやったんだ？」と親にも2重に怒られるから絶対言えなかった。
そんな時代に小学生だった俺はおっさん

41 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:KZcZtuK,2v (・∀・)ｲｲ!! (15)

これで体罰になるんなら日本も終わったもんだな。
実際はこんな感じだったと思う。
2人の男子生徒が前を歩いてきた女子生徒のひざか何かをけった。
近くにいた教師が2人に注意したところ、そのうちの1人が先生の尻を蹴った。
そのため、その先生が生徒の胸元をつかんで壁に押し付けて、大きな声で「やめるように」
といった。（押しつけたのは短時間）
んでその生徒の母親が精神的ショックを受けたとかで訴えた事件じゃなかったかな。
親が駄目すぎるなもう。

42 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:FYP82SQgLu (・∀・)ｲｲ!! (2)

現在中学生？の当人は今何を思う

43 :名無しさん 09/04/29 00:17 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>39
こういう子供って親からも体罰受けてないんじゃないかな?

44 :名無しさん 09/04/29 00:17 ID:koh-29nlY9 (・∀・)ｲｲ!! (11)

胸ぐら掴まれて怒られたことはあったなぁ。
そりゃ、子供心には傷つくだろうけど、後から大人になってから
考えたら仕方ないなぁ、と思ったけど。

そう思わせる事も教育じゃないのか？即効性のみを求めるのは
教育とは違うだろう。後から思い至らせる事も大事だろ。

この件はむしろ親の責任が大きいだろう。目先の事しか見えてない上に
賠償金まで求めるなんてDQN以外の何者でもない。

45 :名無しさん 09/04/29 00:17 ID:UBI-0KEZNV (・∀・)ｲｲ!! (9)

俺が通ってた小学校、先生を蹴ったりしようもんなら教室から引きずり出されて運動場行き…だったがその後どうなってたんだろう
授業中にかっこつけて机に足を乗せてたツワモノがいたが、そいつは机ごと吹っ飛ばされてたっけな…

その後転校した先の教師はめちゃくちゃ甘くて逆に引いた
「あの先生は怖いよ！」って教えられた先生が、
以前通ってた学校の中でなら優しいとされてたレベルの先生だったんだもの

転校前に通ってた学校は怖い教師ばっかりだったが、信頼の置けるいい先生が多かった
転校先の学校で好きな先生あんまりいなかったな
叱り方云々関係ないかもしれないけど

46 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:W8AM05LzFn (・∀・)ｲｲ!! (5)

体罰されるに値するような行動をその児童が取ったのならばしょうがない
むしろこの程度を怖がっては教員なんてなにも出来ないと思う　　

47 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:vCHQT0ZCMK (・∀・)ｲｲ!! (3)

小学二年生だったらちょっとキツいかもしれないけど、
まだ普通に許容範囲な気がする。

親は躾してなかったの…？

48 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:o0S3H2MKA_ (・∀・)ｲｲ!! (8)

てか注意されてケツ蹴ったのか…　なんちゅうガキだ
こんなもんぶん殴られても文句は言えないぞ
注意されるだけでよかったじゃねぇか

49 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:8mupAT.tSs (・∀・)ｲｲ!! (8)

小中学生はまだ理論的思考ができないから、色々な罪が免責されている。
その代償として、「しつけ」の一環で、ある程度の体罰は許容されるべきだ
と思っている。死んじゃうのは駄目だけど、痛いのは理解させないと。
本当は親がやるべきなんだろうけど、最近は親が一番甘いし、手加減知らない
親も増えて虐待しちゃってるからなぁ。

いっそ、教師の免許に体罰○級っての作って、安全に配慮した上で実施して
良い体罰を認めてあげるってのが良いのかも。

50 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:wyDLWtSA_M (・∀・)ｲｲ!! (11)

自分の息子が他人の子や教師蹴っても何もしないのに
自分の息子が何かされたとたん裁判、しかも最高裁まで争う親の神経がわからん

51 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:8BjvS1yrvR (・∀・)ｲｲ!! (1)

見てないから判断できないけど
今思うとあれは体罰だったなって思うようなのは昔はよくあった
今なら首になってただろうな

52 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:OIchV8GW9l (・∀・)ｲｲ!! (1)

こう言うのがモンスターペアレントなんだろうね。

53 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:cQ086-xAuG (・∀・)ｲｲ!! (6)

体罰だと思う。
そして全肯定はしないけど、体罰も教育の選択肢のひとつだと思う。
ただ個人的に学生時代、暴力をちらつかせる体育教師が嫌いでした。

54 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:1bdDUKKuhC (・∀・)ｲｲ!! (7)

先生を蹴っとばすと怖い思いをすることになるということを学んだんだからよかったじゃん

55 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:WdBT8dYOLG (・∀・)ｲｲ!! (4)

賛否両論あるところだと思うけど
今はなにかあるとすぐに体罰だとか言われるからね
教育的指導のためには時に行き過ぎた行為であっても許容されるべきだと思うよ

56 :名無しさん 09/04/29 00:20 ID:m9g3mvuCfZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

蛙の子は蛙

57 :名無しさん 09/04/29 00:22 ID:mllNfCZxGT (・∀・)ｲｲ!! (6)

最近の親と子供非常識の多すぎ
かと言って、このケース実際その場にいないと詳しくはわからん
もしもだ、このケースの子供は現代の非常識のクソガキなら
先生のやったことは大正解な訳で

しかしだ、現代の先生で非常識のも結構ニュースに出たりするからな・・・
痴漢教師とか・・・なので一介に言えないのが現状だな

58 :名無しさん 09/04/29 00:23 ID:kst41QdFz. (・∀・)ｲｲ!! (5)

この程度でいちいち裁判沙汰にされては教育が成り立たない。
こういう糞親こそ何とかしなければならない

59 :名無しさん 09/04/29 00:23 ID:gTKrUUc0Cw (・∀・)ｲｲ!! (1)

マニュアル化では具体的事例に対応できないと批判されるかもしれないが、
こういった裁判沙汰を避けるためにも、ガイドラインの整備はしっかりすべき。
体罰云々で最高裁まで行くのは、訴訟の勝敗はどうであれ、異常だと思う。

60 :名無しさん 09/04/29 00:23 ID:QwLr,,V7N- (・∀・)ｲｲ!! (5)

記事見たらどうも児童が悪いように見えるけどなあ
優しく注意されてるうちに反省せずに教師の尻を蹴っておいてちょっと胸掴まれたら親に言いつけて訴訟沙汰にするとか子供怖すぎだろ
まあ小２だからまだ事の善し悪しがちゃんと分からない子供なのかも知れないけど自分から訴えるくらいなんだからそういうところだけは知恵が付いてるんだな

61 :名無しさん 09/04/29 00:24 ID:ZqAK74R7dF (・∀・)ｲｲ!! (3)

先生がカッとなってやったならどんな些細な接触も体罰だと思う。
しかしながら愛情を持って躾るのであればゲンコツでも
体罰とは言わないで欲しい。

62 :名無しさん 09/04/29 00:24 ID:SMauoA5jde (・∀・)ｲｲ!! (0)

親だって子供のころは先生が子供殴ってるのなんて見て育ってるはずなのにな
海外とかでもこういのって訴えられるもんなのか？

63 :名無しさん 09/04/29 00:25 ID:8knx3fWZvL (・∀・)ｲｲ!! (3)

私が小学生の頃は悪ふざけするとひっぱたかれたものだがな。
親もそれで当然だと思っていたようだ。
今は叱り方ひとつで裁判沙汰・・・
もちろん行きすぎは良くないのだが、みんなどうかしてる。

64 :名無しさん 09/04/29 00:26 ID:CW0MeGDtNv (・∀・)ｲｲ!! (4)

子供の頃
何かのイベントごとで始まるのを待ってたら
いきなり小さい男の子にケツをけられた
怒って追いかけていったら、その男の子は親の所に逃げていって親とはちあわせ
その親に「何するの？！」と激怒された
そこのろから体罰は容認派

65 :名無しさん 09/04/29 00:27 ID:5oKbbXol9t (・∀・)ｲｲ!! (1)

小学六年の頃の教師にビンタされたことがある。
あれは明らかに自分に非があったと思うので教師には感謝している。
今なら家に帰ってきて親に報告したら体罰扱いなのかな。

66 :名無しさん 09/04/29 00:28 ID:N8mw5.LPcI (・∀・)ｲｲ!! (1)

やりすぎ感もあるっちゃあるけど、これは体罰ではないだろｗ
モンスター(ｒｙって怖ろしいなぁ

67 :名無しさん 09/04/29 00:29 ID:rTfJojaQFb (・∀・)ｲｲ!! (1)

わざわざ弁護士たてて裁判おこした親御さんへ

とうふのかどにあたまぶつけてしんじまえ

68 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:.RLGCKf5q. (・∀・)ｲｲ!! (0)

叱られた理由による

69 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:lT4vddwRtz (・∀・)ｲｲ!! (0)

またモンペか

70 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:IPLRWQgUgv (・∀・)ｲｲ!! (4)

小学生の時にごねただけで壁に頭から叩きつける教師いたけどあれは流石にまずいだろって思ったな
打ち所悪かったら大変なことになってただろうし今だったらどうなってることやら
首じゃすまなかっただろうな

71 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:U8dVLFU.Ws (・∀・)ｲｲ!! (3)

>　１、２審判決などによると教員は１４年１１月、休み時間に女子児童をけっていた男児らを
>注意。職員室に戻ろうとしたところ、男児に尻をけられた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281107000-n1.htm

この部分の有無で印象が変ってくると思う。

>>55
>行き過ぎた行為であっても許容されるべき
言いたいことはわからんでもないが、矛盾した表現じゃないか？

72 :名無しさん 09/04/29 00:33 ID:gkrj_62QVa (・∀・)ｲｲ!! (3)

実名報道すれば良いのにな。
このガキと両親の

73 :名無しさん 09/04/29 00:33 ID:5Vo5w-AqZj (・∀・)ｲｲ!! (6)

体罰論って「昔は良かった」で美化される事が多いから難しいんだよね。
教師が酒飲みながら授業なんてのが普通にあった古い時代の人間だけど、
竹刀でしばかれたから正しく育ったなんて到底思えないし、思いたくもないよ