2009年4月29日 11時59分終了#32342 [社会] 体罰か否か

ID:WtN8gy6Pu_ (・∀・)ｲｲ!! (27)

『胸元つかみ壁に押しあて…最高裁、体罰と認めず』（2009年4月28日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090428-OYT8T00742.htm

熊本県本渡市（現・天草市）の市立小学校で２００２年、男性の臨時教師が小学２年男児（当時）の胸元をつかんで壁に押し当ててしかった行為が、
体罰にあたるかどうかが争われた訴訟の上告審判決が２８日、最高裁第３小法廷であった。

（中略）

判決は「悪ふざけしないよう指導するためで、罰として苦痛を与えるためではなかった」と認定。原告側は上告審で「恐怖心を与えるだけだった」と主張したが、
判決は「教師は立腹して行為を行い、やや穏当を欠いたが、目的や内容、継続時間から判断すれば違法性は認められない」と述べた。


あなたは、『胸元をつかんで壁に押し当てて叱った行為』は体罰になると思いますか？

　

1	思う	867	(21.7%)
2	思わない	2371	(59.3%)
3	分からない	763	(19.1%)
無視		4

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39 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:t1B3,gKBLS (・∀・)ｲｲ!! (3)

親以外から体罰を受けたことが無い子供たちが将来社会に出たら
どんな人間になるんだろうな

40 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:BgRRtqVwTL (・∀・)ｲｲ!! (13)

先生に殴られたなんて親に言ったら「何をやったんだ？」と親にも2重に怒られるから絶対言えなかった。
そんな時代に小学生だった俺はおっさん

41 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:KZcZtuK,2v (・∀・)ｲｲ!! (15)

これで体罰になるんなら日本も終わったもんだな。
実際はこんな感じだったと思う。
2人の男子生徒が前を歩いてきた女子生徒のひざか何かをけった。
近くにいた教師が2人に注意したところ、そのうちの1人が先生の尻を蹴った。
そのため、その先生が生徒の胸元をつかんで壁に押し付けて、大きな声で「やめるように」
といった。（押しつけたのは短時間）
んでその生徒の母親が精神的ショックを受けたとかで訴えた事件じゃなかったかな。
親が駄目すぎるなもう。

42 :名無しさん 09/04/29 00:16 ID:FYP82SQgLu (・∀・)ｲｲ!! (2)

現在中学生？の当人は今何を思う

43 :名無しさん 09/04/29 00:17 ID:z4G1O,HMwt (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>39
こういう子供って親からも体罰受けてないんじゃないかな?

44 :名無しさん 09/04/29 00:17 ID:koh-29nlY9 (・∀・)ｲｲ!! (11)

胸ぐら掴まれて怒られたことはあったなぁ。
そりゃ、子供心には傷つくだろうけど、後から大人になってから
考えたら仕方ないなぁ、と思ったけど。

そう思わせる事も教育じゃないのか？即効性のみを求めるのは
教育とは違うだろう。後から思い至らせる事も大事だろ。

この件はむしろ親の責任が大きいだろう。目先の事しか見えてない上に
賠償金まで求めるなんてDQN以外の何者でもない。

45 :名無しさん 09/04/29 00:17 ID:UBI-0KEZNV (・∀・)ｲｲ!! (9)

俺が通ってた小学校、先生を蹴ったりしようもんなら教室から引きずり出されて運動場行き…だったがその後どうなってたんだろう
授業中にかっこつけて机に足を乗せてたツワモノがいたが、そいつは机ごと吹っ飛ばされてたっけな…

その後転校した先の教師はめちゃくちゃ甘くて逆に引いた
「あの先生は怖いよ！」って教えられた先生が、
以前通ってた学校の中でなら優しいとされてたレベルの先生だったんだもの

転校前に通ってた学校は怖い教師ばっかりだったが、信頼の置けるいい先生が多かった
転校先の学校で好きな先生あんまりいなかったな
叱り方云々関係ないかもしれないけど

46 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:W8AM05LzFn (・∀・)ｲｲ!! (5)

体罰されるに値するような行動をその児童が取ったのならばしょうがない
むしろこの程度を怖がっては教員なんてなにも出来ないと思う　　

47 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:vCHQT0ZCMK (・∀・)ｲｲ!! (3)

小学二年生だったらちょっとキツいかもしれないけど、
まだ普通に許容範囲な気がする。

親は躾してなかったの…？

48 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:o0S3H2MKA_ (・∀・)ｲｲ!! (8)

てか注意されてケツ蹴ったのか…　なんちゅうガキだ
こんなもんぶん殴られても文句は言えないぞ
注意されるだけでよかったじゃねぇか

49 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:8mupAT.tSs (・∀・)ｲｲ!! (8)

小中学生はまだ理論的思考ができないから、色々な罪が免責されている。
その代償として、「しつけ」の一環で、ある程度の体罰は許容されるべきだ
と思っている。死んじゃうのは駄目だけど、痛いのは理解させないと。
本当は親がやるべきなんだろうけど、最近は親が一番甘いし、手加減知らない
親も増えて虐待しちゃってるからなぁ。

いっそ、教師の免許に体罰○級っての作って、安全に配慮した上で実施して
良い体罰を認めてあげるってのが良いのかも。

50 :名無しさん 09/04/29 00:18 ID:wyDLWtSA_M (・∀・)ｲｲ!! (11)

自分の息子が他人の子や教師蹴っても何もしないのに
自分の息子が何かされたとたん裁判、しかも最高裁まで争う親の神経がわからん

51 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:8BjvS1yrvR (・∀・)ｲｲ!! (1)

見てないから判断できないけど
今思うとあれは体罰だったなって思うようなのは昔はよくあった
今なら首になってただろうな

52 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:OIchV8GW9l (・∀・)ｲｲ!! (1)

こう言うのがモンスターペアレントなんだろうね。

53 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:cQ086-xAuG (・∀・)ｲｲ!! (6)

体罰だと思う。
そして全肯定はしないけど、体罰も教育の選択肢のひとつだと思う。
ただ個人的に学生時代、暴力をちらつかせる体育教師が嫌いでした。

54 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:1bdDUKKuhC (・∀・)ｲｲ!! (7)

先生を蹴っとばすと怖い思いをすることになるということを学んだんだからよかったじゃん

55 :名無しさん 09/04/29 00:19 ID:WdBT8dYOLG (・∀・)ｲｲ!! (4)

賛否両論あるところだと思うけど
今はなにかあるとすぐに体罰だとか言われるからね
教育的指導のためには時に行き過ぎた行為であっても許容されるべきだと思うよ

56 :名無しさん 09/04/29 00:20 ID:m9g3mvuCfZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

蛙の子は蛙

57 :名無しさん 09/04/29 00:22 ID:mllNfCZxGT (・∀・)ｲｲ!! (6)

最近の親と子供非常識の多すぎ
かと言って、このケース実際その場にいないと詳しくはわからん
もしもだ、このケースの子供は現代の非常識のクソガキなら
先生のやったことは大正解な訳で

しかしだ、現代の先生で非常識のも結構ニュースに出たりするからな・・・
痴漢教師とか・・・なので一介に言えないのが現状だな

58 :名無しさん 09/04/29 00:23 ID:kst41QdFz. (・∀・)ｲｲ!! (5)

この程度でいちいち裁判沙汰にされては教育が成り立たない。
こういう糞親こそ何とかしなければならない

59 :名無しさん 09/04/29 00:23 ID:gTKrUUc0Cw (・∀・)ｲｲ!! (1)

マニュアル化では具体的事例に対応できないと批判されるかもしれないが、
こういった裁判沙汰を避けるためにも、ガイドラインの整備はしっかりすべき。
体罰云々で最高裁まで行くのは、訴訟の勝敗はどうであれ、異常だと思う。

60 :名無しさん 09/04/29 00:23 ID:QwLr,,V7N- (・∀・)ｲｲ!! (5)

記事見たらどうも児童が悪いように見えるけどなあ
優しく注意されてるうちに反省せずに教師の尻を蹴っておいてちょっと胸掴まれたら親に言いつけて訴訟沙汰にするとか子供怖すぎだろ
まあ小２だからまだ事の善し悪しがちゃんと分からない子供なのかも知れないけど自分から訴えるくらいなんだからそういうところだけは知恵が付いてるんだな

61 :名無しさん 09/04/29 00:24 ID:ZqAK74R7dF (・∀・)ｲｲ!! (3)

先生がカッとなってやったならどんな些細な接触も体罰だと思う。
しかしながら愛情を持って躾るのであればゲンコツでも
体罰とは言わないで欲しい。

62 :名無しさん 09/04/29 00:24 ID:SMauoA5jde (・∀・)ｲｲ!! (0)

親だって子供のころは先生が子供殴ってるのなんて見て育ってるはずなのにな
海外とかでもこういのって訴えられるもんなのか？

63 :名無しさん 09/04/29 00:25 ID:8knx3fWZvL (・∀・)ｲｲ!! (3)

私が小学生の頃は悪ふざけするとひっぱたかれたものだがな。
親もそれで当然だと思っていたようだ。
今は叱り方ひとつで裁判沙汰・・・
もちろん行きすぎは良くないのだが、みんなどうかしてる。

64 :名無しさん 09/04/29 00:26 ID:CW0MeGDtNv (・∀・)ｲｲ!! (4)

子供の頃
何かのイベントごとで始まるのを待ってたら
いきなり小さい男の子にケツをけられた
怒って追いかけていったら、その男の子は親の所に逃げていって親とはちあわせ
その親に「何するの？！」と激怒された
そこのろから体罰は容認派

65 :名無しさん 09/04/29 00:27 ID:5oKbbXol9t (・∀・)ｲｲ!! (1)

小学六年の頃の教師にビンタされたことがある。
あれは明らかに自分に非があったと思うので教師には感謝している。
今なら家に帰ってきて親に報告したら体罰扱いなのかな。

66 :名無しさん 09/04/29 00:28 ID:N8mw5.LPcI (・∀・)ｲｲ!! (1)

やりすぎ感もあるっちゃあるけど、これは体罰ではないだろｗ
モンスター(ｒｙって怖ろしいなぁ

67 :名無しさん 09/04/29 00:29 ID:rTfJojaQFb (・∀・)ｲｲ!! (1)

わざわざ弁護士たてて裁判おこした親御さんへ

とうふのかどにあたまぶつけてしんじまえ

68 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:.RLGCKf5q. (・∀・)ｲｲ!! (0)

叱られた理由による

69 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:lT4vddwRtz (・∀・)ｲｲ!! (0)

またモンペか

70 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:IPLRWQgUgv (・∀・)ｲｲ!! (4)

小学生の時にごねただけで壁に頭から叩きつける教師いたけどあれは流石にまずいだろって思ったな
打ち所悪かったら大変なことになってただろうし今だったらどうなってることやら
首じゃすまなかっただろうな

71 :名無しさん 09/04/29 00:30 ID:U8dVLFU.Ws (・∀・)ｲｲ!! (3)

>　１、２審判決などによると教員は１４年１１月、休み時間に女子児童をけっていた男児らを
>注意。職員室に戻ろうとしたところ、男児に尻をけられた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281107000-n1.htm

この部分の有無で印象が変ってくると思う。

>>55
>行き過ぎた行為であっても許容されるべき
言いたいことはわからんでもないが、矛盾した表現じゃないか？

72 :名無しさん 09/04/29 00:33 ID:gkrj_62QVa (・∀・)ｲｲ!! (3)

実名報道すれば良いのにな。
このガキと両親の

73 :名無しさん 09/04/29 00:33 ID:5Vo5w-AqZj (・∀・)ｲｲ!! (6)

体罰論って「昔は良かった」で美化される事が多いから難しいんだよね。
教師が酒飲みながら授業なんてのが普通にあった古い時代の人間だけど、
竹刀でしばかれたから正しく育ったなんて到底思えないし、思いたくもないよ

74 :名無しさん 09/04/29 00:33 ID:JEuT_MRETX (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>71
酷い子供だな。

75 :名無しさん 09/04/29 00:35 ID:SaEaB71oJl (・∀・)ｲｲ!! (-13)

うーん、体罰以下のような気がする。
体罰はまだ子供を指導するという意味があるが、
胸元をつかんで云々って・・・
この教師はただ怒りの感情を子供にぶつけただけでしょ。

76 :名無しさん 09/04/29 00:37 ID:297Ip_CJS1 (・∀・)ｲｲ!! (6)

子供の性格によってしつけも千差万別
言ってもきかないで、他人に暴力をふるうような子供には体罰も必須だと思う

77 :名無しさん 09/04/29 00:40 ID:SQHHqjrnS6 (・∀・)ｲｲ!! (8)

「人を傷つけること、大人を舐めるようなことをしたら容赦なく叱ってください。ビンタは体罰じゃないです」
今小学4年になった子供の担任に、幼稚園の時から毎年お願いしてること。
担任は苦笑いするけど、実際中途半端に叱ると子供は大人を舐めてくるんだよね。

自他共に認める滅多に怒らない温厚なママだけど叱るときはしっかり叱るよ。
先生に叱られた、ムカツク！って子供が訴えてくる時も、なにをして怒られたのかを聞いて
怒られなくちゃいけない理由を子供が自分で理解できるように、親として子供贔屓にならないように
一人の大人としての立場から話し合いをするようにしてる。

子供が悪い事をして怒られたとき、親がすぐ味方になって庇ってしまうのは
子供にとっていいことじゃないような気がするんだ。

78 :名無しさん 09/04/29 00:42 ID:goQ6e_BSVQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

こういう報道を見るたび、将来自分が親になったときには子供に躾をしたいと思う

まぁ、その前に自らの行動を省みるのが先かな…

79 :６７ 09/04/29 00:43 ID:rTfJojaQFb (・∀・)ｲｲ!! (-9)

>>67です。
言葉が悪かったようで、だめぽを受けてしまいましたので
改めて言い直させてもらいます。


親御さんへ

７年もつまんねぇ裁判続けてんじゃねぇよ
バカ息子に刺されてしんじまえ！！

80 :名無しさん 09/04/29 00:45 ID:njpSClGhA- (・∀・)ｲｲ!! (2)

まさに親も親なら子も子だなあ

81 :名無しさん 09/04/29 00:45 ID:GUw4bA9gZl (・∀・)ｲｲ!! (2)

この子供が7年経ってどう育ったか非常に興味深い

82 :名無しさん 09/04/29 00:48 ID:SmS.YNMnnL (・∀・)ｲｲ!! (1)

今はこんなことでも最高裁判所までいってしまうのか･･･。

83 :名無しさん 09/04/29 00:49 ID:HnJT8ZdIC. (・∀・)ｲｲ!! (2)

今はまともな親が浮いてモンペアなのが普通になってるからな
上の奴らはPTAに対してビビりまくってるから何か抗議受けたら即謝罪。
このせいで「私たちが学校を動かしてる」みたいな勘違いをさせてしまっている
本当に謝るべきところでは絶対に謝らないんだけどね

周りからの風当たり強いからみんなで協力しないといけないのに
未だに一部の屑が教師の評判ガンガン下げてるから何とも言えないけど。

84 :名無しさん 09/04/29 00:49 ID:U8dVLFU.Ws (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>73
同意。ここのコメント読んでても「自分のときはこうだった、今は違う」としか
理由を述べずに体罰を支持しているのが目に付く。
その論法が妥当であるなら、奴隷制や戦争や差別を正当化することも可能になってしまう。
支持だろうが不支持だろうが、それなりの論理をもって語ってほしいね。

85 :名無しさん 09/04/29 00:50 ID:BQ3Ak9Ntzy (・∀・)ｲｲ!! (1)

注意した教師のケツを蹴るとは、最近のガキはなんて事をするんだ。
本来なら、こんなガキビンタの一つもくれてやりたい所だけど、体罰厳禁だからな、
教員も辛い仕事だね。

86 :名無しさん 09/04/29 00:50 ID:yPuKpenWVS (・∀・)ｲｲ!! (1)

体罰のためゲンコツ一発とかなら分かるけど
胸元をつかんで壁に押し当てるって叱る場面で普通に出てくる行動じゃないし感情的すぎる
これからはちゃんと叱れる教師が出てきて欲しいね

87 :名無しさん 09/04/29 00:51 ID:QHYTjsuF.Q (・∀・)ｲｲ!! (2)

*体罰の範疇になると思う
*しかしそれは正しい体罰だと思う
*大人のいうことを聞かない子供には厳しく当たるべき
*ところで臨時教師ってなに？ そんなに人手が足りないの？

88 :名無しさん 09/04/29 00:52 ID:xegv.yjpDZ (・∀・)ｲｲ!! (5)

体罰か否かで言えば「体罰」だと思う
胸倉つかんで壁に押し付けるのはなんか違うように感じる

でもげんこつはありだと思うな

89 :名無しさん 09/04/29 00:52 ID:0OAh6R4AeU (・∀・)ｲｲ!! (5)

力が弱いとはいえ、いたずらであったとしてもクラスメイトに手を出したり
子供が大人に手を出す時点で、この子は自分の親を含め大人を馬鹿にしている証拠。

親は裁判を起こす前に、
自分の息子がクラスメイトや教師に「手を出した」ということがどういうことかを
考えるべきだね。

90 :名無しさん 09/04/29 00:52 ID:50mGHYcHii (・∀・)ｲｲ!! (2)

最近の子供は甘やかされすぎ
だけどその反面で虐待とかも多すぎ
何か色々狂っちゃってる気がする

91 :名無しさん 09/04/29 00:53 ID:Ca3hecfaMh (・∀・)ｲｲ!! (5)

親がコレで誰がこの子供叱ってるんだろか
こういった親も相手にせなあかん教師も大変やのぉ

92 :名無しさん 09/04/29 00:55 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (1)

相手が小二ということを考えると体罰に相当するとはおもう。
が、少なくとも小学校には体罰は必要だ。

そして、この程度ではちゃんとした体罰にならない。
ちゃんとした体罰を与えるべきだ。

93 :名無しさん 09/04/29 00:57 ID:Ghjy5WMLxl (・∀・)ｲｲ!! (2)

小学校のとき、運動会かなんかの練習で外にいたんだが
喋って話を聞かない男子児童の胸ぐらつかんで地面に叩きつけた先生がいた
担任だったし凄い怖かったということを思い出した

94 :名無しさん 09/04/29 00:59 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>93
そして、親はそのことに感謝していたのでは?
昔はそうだったんだけどねぇ…ｵｼﾞｻﾝﾉﾋﾄﾘｺﾞﾄ

95 :名無しさん 09/04/29 01:01 ID:TFxZfooJpG (・∀・)ｲｲ!! (5)

自分の世代（昭和50年）だと、お父さんと学校の先生って
２大怖い存在＆尊敬の対象だったけどなぁ…
先生のケツ蹴るとかありえんわ。

96 :名無しさん 09/04/29 01:01 ID:rRsiwoTl29 (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうしても体罰かそうじゃないかのラインは難しいなあ
少なくとも教師も腹を立ててこの行動を取ったっていうんなら教師には向いてないと思う
別室で叱ったりあとで呼び出すなりしてもっと冷静になって欲しいな

97 :名無しさん 09/04/29 01:03 ID:-zIqAhI1Qd (・∀・)ｲｲ!! (2)

体罰を禁止するなら、その代わり学校には勉強以外の教育を求めたら駄目だね
しつけまで学校にやらせたいなら、軽い罰は原則認める必要がある
行き過ぎた場合だけ個別に対処すればいい

98 :名無しさん 09/04/29 01:05 ID:-4kuG.WdzL (・∀・)ｲｲ!! (1)

ちょっとした体罰で騒ぐ親って昔教師から理不尽な体罰や
扱い受けたのが原因でもあるんじゃないの？
まぁ単純に教育がなってない親も居るんだろうけど

99 :名無しさん 09/04/29 01:08 ID:10Yc-04WuZ (・∀・)ｲｲ!! (4)

最低限の常識を親が教えないから教師がやるしかない。
でもちょっとでも子どもの身体に触れると親がキレて訴える。
どうすりゃいいのよ。日本を潰したいの？

100 :名無しさん 09/04/29 01:09 ID:hbIUNgpA05 (・∀・)ｲｲ!! (3)

悪い事を注意したら、反抗して暴力を振るって来たので
壁に押し付けて暴力を封じてから叱ったってことか…別に問題無いと思うけどなあ
この親は、教師が生徒に一方的に蹴られて「注意してゴメンナサイ」とでも言えば満足だったのか？

101 :名無しさん 09/04/29 01:13 ID:b-jvyAijgR (・∀・)ｲｲ!! (4)

体罰だとしてもだからなんだっていう話。

102 :名無しさん 09/04/29 01:14 ID:g60N0IfZ_n (・∀・)ｲｲ!! (3)

ガキ相手に胸ぐら掴むような先公もクレイジーだが
その程度のことでいちいち裁判起こす親もクレイジー

103 :名無しさん 09/04/29 01:15 ID:4Wr2cdPgCC (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺、小5・6の担任にブン殴られて３ｍくらいふっ飛んでロッカーにブチ当たった。
親にその事を話しても
「先生がそんなに怒るってことはおまえが悪かったんだろｗ」
ってなった。
大人になった今考えると、確かに俺は軽率な発言をした。
が、そんな酷い目に遭うほどのことは言ってないと思う。担任がキチガイだったとも思う。
けど、親はそれに対してナーバスに反応しなかった。

それで良かったと思う。社会に出たらもっとずっと理不尽な目に絶対に遭う。
親は（担任も）それを予想しての裁定ではないと思うんだけど、理不尽なことに耐えれる胆力は少しは身に付いたと思う。

104 :名無しさん 09/04/29 01:16 ID:10Yc-04WuZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>90
甘やかしてるんじゃなくて、触らぬ神にたたりなしって感じだったり、あるいは無関心だったり。
自分の子どもには過剰に接する親が増えてるけれど、逆に自分の子ども以外の子ども達に注意する大人は激減してるよ。
スルーしてるだけなのが、甘やかしているように見えてるんじゃないかな。
子どもは「干渉するなよ」って言うけれど、無関心が子どもにとっても一番つらいと思うよ。

105 :名無しさん 09/04/29 01:18 ID:bVzxVg290D (・∀・)ｲｲ!! (1)

体罰にはならんと思うけど、叱り方には問題があると思う。

106 :名無しさん 09/04/29 01:25 ID:xU3rz0z4o8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

先生だって人間なんだから我慢して許せる事と許せない事があるよね
これを体罰だと主張するなら同じ事をされてみてからにしろと言いたい

小学生の時がんがん怒られて多少ぶたれた事もあるけど
今はそんな事すら出来ない時代だから余計に子供が付け上がるんだよね
嘆かわしい事だ…

107 :名無しさん 09/04/29 01:25 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (2)

今回のはともかく…
子供の躾というのは動物の調教と似たようなものだと考えるのは
異常な考えなんだろうか?

108 :名無しさん 09/04/29 01:26 ID:xvYzVacZt5 (・∀・)ｲｲ!! (3)

蹴り返すようなガキが、胸ぐら掴まれて押し付けられた程度でPTSDですかｗ
こういうヤツは痛い思いをしないと何がダメなのか理解できないんだろうな･･･。

小さい頃から悪さしても親が叱ってないとかで、何が悪いのか理解してないんだろう。
まぁ〜肝心の親も自分の行動の可笑しさに気づいてないから手に負えないけどな。

109 :名無しさん 09/04/29 01:28 ID:Ns1IOOVtEa (・∀・)ｲｲ!! (1)

今こそGTOの鬼塚みたいな先生が必要ズラ

110 :名無しさん 09/04/29 01:30 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (3)

「オヤジにもぶたれたことないのに」なんですかねぇ

111 :名無しさん 09/04/29 01:31 ID:fKqEI7g5dS (・∀・)ｲｲ!! (1)

餓鬼に善悪を教える意味でも体罰は必要
親も生徒も、こう云ったまともな先生には感謝しなければならない
逆に今の世情では、体罰ではなかったとしないと
先生が悪い事になっちゃうから、何とも宜しく無い・・・
親も親だけど嗾けてるのは十中八九、日教組だな
まともな判断の出来ない餓鬼が、まともな大人に成る筈も無い
躾けもせず、授業数を減らし、必要以上の性知識を植え付け
碌でも無い人間を大量生産して、日本を内部から破壊しようする
百害有って一利無し！日教組は断固粉砕！！！

112 :名無しさん 09/04/29 01:40 ID:P6Z5rG9fuZ (・∀・)ｲｲ!! (1)

小2に対して胸ぐら掴むのはアレな人だなあと思うけど、
最高裁で争い、罰を与えるような事じゃないよね。

113 :名無しさん 09/04/29 01:41 ID:qsIa5fllqJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

廊下に立たせるのも、張扇で叩くのも体罰と思いません。
平手打ちや拳で殴るのは考えものです。

114 :名無しさん 09/04/29 01:41 ID:_SQjAXSdbz (・∀・)ｲｲ!! (-10)

うーん・・相手が中学生で問題行為の目立つ少年だったら
体罰には該当しないんだけど、小学生ってのがなぁ。

体格差で考えても圧倒的に教師の方が大きい訳だし、それこそ
恐怖心を煽るような行動に値すると思うし。
これを切欠に少年が大人を恐がるようになっちゃったら最悪だな・・

115 :名無しさん 09/04/29 01:48 ID:mvSexB,V.q (・∀・)ｲｲ!! (3)

学校の各場所に記録用カメラを設置して真実を記録・提出し
モンスターペアレンツを黙らせるべき。

116 :名無しさん 09/04/29 01:49 ID:zLPv8CYXs6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>市に賠償を命じた１、２審判決を破棄
下級審の裁判官は臨時教師側敗訴なのか
信じられないな
判決の原文を読んでみたいぞ

117 :名無しさん 09/04/29 01:52 ID:Rwv,wQe5Oa (・∀・)ｲｲ!! (1)

悪ふざけ→注意→ケツキックの流れで、
教師が怒りに任せて“胸倉つかみ〜”だったら問題あるが、体罰にはならんな。
指導する(叱る)という意味あいでやったのなら、なおさら体罰とは思わない。

こういう裁判があると、学生時代の恩師のことが心配になる
水泳の授業をサボった生徒を並べてビンタ(そんなに痛くない)したり、
不良を一本背負いで投げ飛ばしてた先生、元気かな・・・

118 :名無しさん 09/04/29 01:56 ID:J8C,89P5Sx (・∀・)ｲｲ!! (1)

こんなんで騒いでたら教育なんてできないだろ、どんどん自分勝手な糞ガキが増える

119 :名無しさん 09/04/29 01:57 ID:N5kOME22EH (・∀・)ｲｲ!! (-13)

暴力肯定の凶暴な人間が多いなここは　恐ろしいことだ
あと異常に子供や若年者を敵視するよな
昭和に帰れよ哀れな老害ども

120 :名無しさん 09/04/29 01:57 ID:MOUH1zSwEd (・∀・)ｲｲ!! (-6)

どうも、体罰すれば子供が良くなるという意味不明な幻想を持ってる馬鹿がいるみたいだから困る
どれくらい馬鹿かというと、
こんにゃくゼリーを規制した野田や
犯罪をゲームのせいにする評論家くらい馬鹿だ。
教師に子供をぶん殴らせたいなら、まずソースを持って来い。

121 :名無しさん 09/04/29 02:00 ID:pWoV.Ba7tT (・∀・)ｲｲ!! (2)

友達が小学校教師やってるけど、今は本当に学校側が体罰にシビアらしい。
子供の中に教師を完全になめてる子が数人いてどうしようもないんだと。
学級崩壊しても体罰はダメ！って言い続けるつもりかな･･･

122 :名無しさん 09/04/29 02:00 ID:mkf_szTr94 (・∀・)ｲｲ!! (3)

どうも体罰と暴力を混同してる人がいるらしい

123 :名無しさん 09/04/29 02:05 ID:MOUH1zSwEd (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>122
どう違うのか、判りやすく
両方の定義を説明できるのか？

124 :名無しさん 09/04/29 02:05 ID:VbvD1NcvyB (・∀・)ｲｲ!! (3)

この子供がどんな大人に成長するかが心配だよ
親は大人になってからも庇えるのかね？
つか、親にも手が付けられなくなりそうだが

125 :名無しさん 09/04/29 02:07 ID:mvSexB,V.q (・∀・)ｲｲ!! (3)

馬鹿親が盲目的に溺愛するために
教師叱る→親殴りこむ→教師叱れなくなる→生徒にナメられる→生徒ゆとりまくり→
　叱れないので荒れる→ろくに勉強しない→学力低下
という負のスパイラルで自分の子供を「馬鹿」にしてるんだろうな・・・

126 :名無しさん 09/04/29 02:13 ID:wUj5fdLg3i (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>124
なめきって、「未成年だから大丈夫」となります。

127 :名無しさん 09/04/29 02:14 ID:XoXfLD--gK (・∀・)ｲｲ!! (-11)

私が小学校五年生の時に群馬県の太田市立沢野小学校にいた時に
内田という担任教師に言葉の終わりに合わせて拡声器で頭を何度も殴られたことがある。
原因は私が一年下の子を殴ったから。
「耳の近くを殴ったら鼓膜が破れるだろ」「ガンッ」、って「だろ」の「ろ」に合わせて殴られた。
今考えてもいやな気持ちになる。

128 :名無しさん 09/04/29 02:16 ID:axzo5_XQ.N (・∀・)ｲｲ!! (7)

親が教師に「うちの子供がすいません」
って子供連れて謝るのが常識じゃないの？

129 :名無しさん 09/04/29 02:16 ID:CpcBI_dIQQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

アムロの「親にも殴られたことがないのに！」が
笑うポイントじゃなくなってきてるのか…

今こそモンスターペアレントはブライトさんを見習って。

130 :名無しさん 09/04/29 02:24 ID:7m7J2NwGFt (・∀・)ｲｲ!! (2)

詳しい事件背景を知らないからなんとも言えないけど、最近の親は権利と義務について教えなさすぎ
だから子供がつけあがって他人に害を与えている重要性が分からない。
モンペは親になる前に一般常識身につけて欲しいorz

131 :名無しさん 09/04/29 02:24 ID:YGY33Yae9, (・∀・)ｲｲ!! (2)

今は子供の大人いじめの方が酷いけど
そういうのは全く問題にならないんだよねえ

132 :名無しさん 09/04/29 02:26 ID:SaEaB71oJl (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>123
体罰は罪に対する罰を肉体に苦痛を与えることで行う事。
つまり、罪を認めさせ、更正させるという目的がある。
暴力は正当な理由や合理性が無く行われる物理的強制力。

133 :名無しさん 09/04/29 02:30 ID:ZLc1fA76Xe (・∀・)ｲｲ!! (-8)

「俺が子供の時ならこの程度は体罰だなんて言わなかった」
みたいな意見も分からんでもないが、何十年も前の基準を持ち出しても意味が無いだろとも思う。

これは体罰に入るんじゃないか？
いくら児童や保護者がおかしいからと言って子供相手に感情的な対応をしても良いという事にはならないと思う。

134 :名無しさん 09/04/29 02:39 ID:rphhqdGOlU (・∀・)ｲｲ!! (4)

教育者だって人間なんすけど。
そのうち教員居なくなるぞ

135 :名無しさん 09/04/29 02:43 ID:vU.54vd4er (・∀・)ｲｲ!! (-7)

胸ぐら掴んで押しつけるなんて、蹴られた腹いせとしか思えない。
教師としての器が小さいんじゃないの？
教師なら、どうしてそういう行動がいけないことなのかきちんと言葉で示して子供に分からせるべき。
これは教育とは言えない。だから体罰になると思う。

136 :名無しさん 09/04/29 02:46 ID:dzF,GIjIU. (・∀・)ｲｲ!! (5)

こんなこと最高裁まで争ってんのかよｗｗ

137 :名無しさん 09/04/29 02:53 ID:aIvaOfyl_O (・∀・)ｲｲ!! (4)

親の顔が見たい

138 :名無しさん 09/04/29 02:53 ID:xp29LwBxfg (・∀・)ｲｲ!! (2)

状況にも寄るが、このケースの場合追加攻撃を封じるためには必要な措置、体罰と断じることは出来まい。

139 :名無しさん 09/04/29 03:05 ID:bdSdV1n,jN (・∀・)ｲｲ!! (0)

胸倉つかんで〜って文を見たら、小学校低学年の子供なら精神的にも恐怖を覚えるかな、とか思った。
しかしその実、この子も・・・ってか。