結果発表 - 裁判員制度 - コッソリアンケートβ

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2009年7月9日 3時6分終了#35602 [社会] 裁判員制度

車↓

　　　　　　×　　　　　　←二人乗り、無灯火の自転車
　　　　　　　　　　　　　一時停止の標識
夜間、信号のない交差点で交通事故が起きました、
自転車に乗ってた20才の男性二人死亡、
自転車→無灯火、二人乗り、携帯運転、自転車側に一時停止の標識あり
車→徐行
あなたが裁判員だったら車の運転手をどう裁きますか？

1	もりたぽ、この中にない	351	(17.6%)
2	無罪	571	(28.6%)
3	無期懲役	43	(2.2%)
4	死刑	70	(3.5%)
5	懲役六ヶ月（執行猶予あり）	351	(17.6%)
6	懲役一年（執行猶予あり）	201	(10.1%)
7	懲役二年（執行猶予あり）	104	(5.2%)
8	懲役三年（執行猶予あり）	136	(6.8%)
9	懲役四年（執行猶予あり）	37	(1.9%)
10	懲役五年（執行猶予あり）	67	(3.4%)
11	懲役六年（執行猶予あり）	20	(1%)
12	懲役七年（執行猶予あり）	20	(1%)
13	懲役八年（執行猶予あり）	13	(0.7%)
14	懲役九年（執行猶予あり）	4	(0.2%)
15	懲役十年（執行猶予あり）	30	(1.5%)
16	懲役六ヶ月（執行猶予なし）	69	(3.5%)
17	懲役一年（執行猶予なし）	16	(0.8%)
18	懲役二年（執行猶予なし）	12	(0.6%)
19	懲役三年（執行猶予なし）	12	(0.6%)
20	懲役四年（執行猶予なし）	11	(0.6%)
21	懲役五年（執行猶予なし）	14	(0.7%)
22	懲役六年（執行猶予なし）	6	(0.3%)
23	懲役七年（執行猶予なし）	3	(0.2%)
24	懲役八年（執行猶予なし）	7	(0.4%)
25	懲役九年（執行猶予なし）	4	(0.2%)
26	懲役十年（執行猶予なし）	28	(1.4%)
27	知るかボケ	152	(7.6%)
無視		4

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合計回答数: 2000人 / 2352個 ※複数回答可能なアンケートのため、回答の合計が回答人数と異なる場合があります。

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62 :名無しさん 09/07/09 00:44 ID:5ezPL_fbmY (・∀・)ｲｲ!! (0): 徐行している（時速10Km?）
細い道で住宅街？
いきなり　ドン！　（無灯火の自転車なんか見えない）
ブレーキ！

倒れたときの打ち所がかなり悪くないと死なないな
車の傷と自転車の壊れ具合を見れば、
ドライバーの証言が真実かどうか判断できそう
63 :名無しさん 09/07/09 00:45 ID:QWEhxEcXxa (・∀・)ｲｲ!! (4): 交通法規的には悪いのは明らかに自転車側。
ただ現実に二人死亡していることから徐行とはいえ
それなりの速度が出ていたであろうこと、
車側に完全に責任がないとはいえないこと(多少は責任があること)を踏まえ
一番軽い罪かつ執行猶予、というのが個人的な意見。
ということでこの中だと「懲役六ヶ月（執行猶予あり）」かな。
64 :名無しさん 09/07/09 00:45 ID:HEZigrWqZ. (・∀・)ｲｲ!! (1): これが有罪になったら当たり屋儲けまくりだねｗｗｗ
65 :名無しさん 09/07/09 00:47 ID:n_Z-apDOv4 (・∀・)ｲｲ!! (0): そうか、徐行はすぐに止まれる速度って事だったね

法定速度内で走ってた場合、ってことにしたほうがよくね？
66 :名無しさん 09/07/09 00:47 ID:ed_QBj25aC (・∀・)ｲｲ!! (11): >>46
2年前に千葉で駐車していた車に自転車が突っ込んで自転車を運転してた高校生が
死んだ事故があったよな。
駐車していた運転手書類送検されてなかったっけ。
まあ徐行しているからって事故が起こり得ないなんて言えないよ。
67 :名無しさん 09/07/09 00:47 ID:Md8lvukfxv (・∀・)ｲｲ!! (1): 徐行ではなくて減速、そしてその減速が二人乗りの自転車を目視したうえで行われ
自転車が一時停止線で止まるだろう、という「だろう運転」の末突っ込んだ場合も
また状況が一変するよね、これ
68 :名無しさん 09/07/09 00:47 ID:,y7lMHo8sA (・∀・)ｲｲ!! (0): 二人とも重度の骨粗鬆症かｗ
69 :名無しさん 09/07/09 00:48 ID:5jkRnuD5yd (・∀・)ｲｲ!! (0): つか、どんな判決でも相手死んでれば良心の呵責は残るって
70 :名無しさん 09/07/09 00:50 ID:,nMAz61ulC (・∀・)ｲｲ!! (0): どの道路も自転車専用作って
いくら路駐がいるからといって3車線道路の真ん中走るのは止めて欲しい。。。

免許とれとは言わないけど学科の授業だけはうけるようにしてよ
71 :名無しさん 09/07/09 00:51 ID:7EE6LGxMBV (・∀・)ｲｲ!! (5): とろとろ徐行してる自動車に自転車がつっ込んで接触。
衝撃で自転車が転倒、ノーヘルメットの２人が仰向けに倒れ、運悪くそろって後頭部を強打。

これなら徐行してても死亡するかも知れない。
72 :名無しさん 09/07/09 00:51 ID:NU5JFQ4cUA (・∀・)ｲｲ!! (1): 懲役期間をつらつらと書かれても素人にはわからんな。
半年と1年の差はどうやって生まれるのかとか。
73 :名無しさん 09/07/09 00:52 ID:xvjQn2gZUw (・∀・)ｲｲ!! (0): >>62が真実だなーとおも
情報が少なすぎるゆえに個人の憶測がほとんどを反映するとおも
74 :名無しさん 09/07/09 00:53 ID:j0WG0sYHLE (・∀・)ｲｲ!! (0): ところで、自転車に自動車が喧嘩を売ったの
それとも自動車に自転車が喧嘩を売ったどっちなの？
75 :名無しさん 09/07/09 00:54 ID:Zzhaf8Yebv (・∀・)ｲｲ!! (1): 自転車と車の事故なら、自転車側にどれだけ過失があろうと
車側が一方的に悪にされてしまう…
76 :名無しさん 09/07/09 00:54 ID:a9yrjB4c4J (・∀・)ｲｲ!! (0): 自転車でわき見運転をして歩行者にぶつかっちゃいました。

車も自転車も乗るときは安全運転を心がけたいものです。
77 :名無しさん 09/07/09 00:55 ID:l5q,IzElI2 (・∀・)ｲｲ!! (2): 罰金刑が妥当
78 :名無しさん 09/07/09 00:55 ID:O7wF2AGvXJ (・∀・)ｲｲ!! (0): 執行猶予つけとけば、懲役5年でも問題ないな
79 :名無しさん 09/07/09 00:58 ID:kRNRjSJi7B (・∀・)ｲｲ!! (-10): こういうのは殺された側の気持ちになればおｋ

こっちに非があるとはいえ無罪はやめてほしいな
せめて1年くらい捕まって欲しい
80 :名無しさん 09/07/09 00:59 ID:JcLfyTP-ui (・∀・)ｲｲ!! (3): この設定と少し違うけど
実際真夜中に見通しの悪い信号のある交差点で、信号無視、無灯火、音楽聞きながら自転車乗ってる奴がよくいる。
この状態で事故が起きて自動車のほうが過失が割合が大きいのはおかしいと思う。
むしろ自転車のほうの責任を追及すべきだと思う。
81 :名無しさん 09/07/09 01:00 ID:0t-,dGLb6D (・∀・)ｲｲ!! (5): 状況上どちらが前方不注意なのかで左右するね。
アンケ主は、不条理な事故で車が被る責任みたいなものを訴えたかったと思う。
でもほんとうに自転車のマナーの悪さは酷いね、道交法を教えないことが発端だとは思うが。
82 :名無しさん 09/07/09 01:03 ID:Qhu0lOHGaR (・∀・)ｲｲ!! (0): 現行法で行くなら実刑懲役10年だろうな
業務上過失致死ってやつだろ
83 :名無しさん 09/07/09 01:03 ID:mDn_xRjcw_ (・∀・)ｲｲ!! (1): 自動車運転過失致死傷罪とは言え自転車側にも過失があるから執行猶予確定コース
84 :名無しさん 09/07/09 01:03 ID:9FoGbhibFM (・∀・)ｲｲ!! (4): このような事件は裁判員裁判の対象にならない。
85 :名無しさん 09/07/09 01:05 ID:eJAWAKoxfG (・∀・)ｲｲ!! (1): どれだけ求刑されたのか情報がないのに答えられない
86 :名無しさん 09/07/09 01:05 ID:9JE8wGZQVB (・∀・)ｲｲ!! (-11): 車が徐行していたのに、人が死ぬなんて、おかしい。
徐行というのは直ちに停止できる速度だから。
仮に、相手が２ケツで無灯火でも、視認後直ちに停止して人が死ぬほど
ふづかるはず無い。
人殺しでウソつきだから、たっぷりとっちめる。執行猶予も無しに塀の中で
臭い飯だ。
87 :名無しさん 09/07/09 01:05 ID:kXSshK7PoU (・∀・)ｲｲ!! (0): おばちゃんの乗る自転車は、最凶だからな
歩行者を撥ねたり引いたりしても逆切れして文句言って
そのまま逃げ去るのが日本全国共通の行為だからな
88 :名無しさん 09/07/09 01:05 ID:Jv1VMnvUaz (・∀・)ｲｲ!! (1): そもそも裁判員が参加するケースなのかこれ
凶悪犯罪に限るとかじゃなかったけ
人が死んだケースはすべて裁判員導入だっけ？
89 :名無しさん 09/07/09 01:06 ID:ZtqDB3j3Zr (・∀・)ｲｲ!! (2): 坂道で調子こいて、時速６５kmくらいで車につっこんだのかな？

徐行が真実なら運転手ポカーンだろうなｗ

でも徐行っつっても一応車は動いてるわけだから、無罪にはしなさそう。
90 :名無しさん 09/07/09 01:09 ID:DMbLzjF_Hi (・∀・)ｲｲ!! (1): どういう感じでぶつかったのか判らんから何とも
徐行している車の横っ腹に猛スピードで自転車が突っ込んだのだろうか
91 :名無しさん 09/07/09 01:09 ID:J,Z6WcZi7W (・∀・)ｲｲ!! (1): こういう判決は時々、釈然としないものを感じる。
例えば、今回の例で、次の２パターンを考えてみる。
①自転車の２人は、奇跡的に無傷で済んだ。
②自転車の２人は、頭の打ち所が悪く死亡。

上記、どちらの結果になるかは、かなり「運」の要素が大きい。
にも関わらず、運転者の罪の大きさが異なるのは、どうか？
おれ個人的には、結果の程度がどうあれ、過失の大きさは変わらないから、
２人が死亡したか否かは議論しなくていいと思う。

焦点は、自動車の運転手側の過失の程度だと思うけど、
文面を読んだ限りでは、運転手の過失はあまりないように思えるな。

「無罪」に１票入れたい。
92 :名無しさん 09/07/09 01:09 ID:OEM64HcyKb (・∀・)ｲｲ!! (0): そもそもこれ裁判員制度の対象になる事件じゃないだろ
93 :名無しさん 09/07/09 01:10 ID:uokgs1F7NV (・∀・)ｲｲ!! (0): 峠道で衝突した先の断崖絶壁に二人ともまっ逆さまに転げ落ち、
50メートル下の舗道に頭打ち付けるぐらいじゃないと成立しない
94 :名無しさん 09/07/09 01:14 ID:lR_K-G4eeB (・∀・)ｲｲ!! (0): 駐車場で子供がひかれて死亡というニュースはたまに聞くので、徐行でも状況
によっては死亡事故につながってしまうのでしょう。
95 :名無しさん 09/07/09 01:14 ID:F5aApwUB,P (・∀・)ｲｲ!! (2): 裁判員に選ばれた時に示される情報がこれ並に少なかったら
選ばれた人たちが日常的に車を運転する人が多いか自転車を運転する人が多いかで
刑の重さが分かれそうな判例だな
96 :名無しさん 09/07/09 01:15 ID:TL-CiJsKZ6 (・∀・)ｲｲ!! (0): なぜ弁護士制度が必要かを教えてくれる、反面教師的ないい例ですな
97 :名無しさん 09/07/09 01:15 ID:mxImJbS32- (・∀・)ｲｲ!! (6): どんなに自転車に過失があっても、この場合自動車ってだけで過失責任が発生するんだもんな…。
自転車乗りは歩行者の延長線上で乗ってるつもりだろうけど立派な「車両」だからな。
派出所から警邏中のお巡りも口頭注意だけじゃなくてガンガン切符切るべき。特にケータイ・二人乗り・逆走は。
98 :名無しさん 09/07/09 01:15 ID:e6tj6AUSA8 (・∀・)ｲｲ!! (1): 俺も似たような経験はあるけど、接触はしなかったけどね
正直無灯火の自転車は単なる凶器でしかないし
自転車の一時停止も怖い
脇道からビュッて出てこられたら、高齢ドライバーなら避けられないんじゃないかな？
自分の命を守ろうとしない相手は自殺と一緒だと思うから無罪
99 :名無しさん 09/07/09 01:16 ID:5n3J.SAF3A (・∀・)ｲｲ!! (1): 自動車側に非がなくて有罪だったらたまったもんじゃない。
執行猶予ついてても職失う場合だってあるだろうし
100 :名無しさん 09/07/09 01:16 ID:A2wBa4OoaV (・∀・)ｲｲ!! (0): 無灯火って10:0じゃなかったけ？
101 :名無しさん 09/07/09 01:17 ID:SQJa6.NGQd (・∀・)ｲｲ!! (0): 人が死んでいる以上無罪はちょっとかと。
ただ、最近の自転車はとても「弱者」とは言えないと思う。
自転車にも免許制を設け、もっと厳しく取り締まるべき。
102 :名無しさん 09/07/09 01:18 ID:py-GX98y5w (・∀・)ｲｲ!! (3): 徐行で死んだのか？
相手の車の大きさや自転車そのものの速さ、ぶつかり方もないとわからん
この手の聞き方は聞き手がほしい答えのための質問になってちゃいけないと思う
103 :名無しさん 09/07/09 01:18 ID:IDxpT1.Uq. (・∀・)ｲｲ!! (3): 二人乗りして携帯まで触ってたんだから、前をほとんど見てなかった可能性も否めない。
運転手は逆にあてられたような感覚だろうな
交通ルールに乗っ取りまともな運転をしていたのに、急に見えないところから自転車にすごい勢いでぶつかられ、
気がつくと目の前に血まみれの男性が二人・・・。

とこういうシチュエーションであるなら運転手に心底同情する。
104 :名無しさん 09/07/09 01:19 ID:o0g9,NeR8T (・∀・)ｲｲ!! (1): 心情的には無罪だけど、そうもいかないんだろうね。
105 :名無しさん 09/07/09 01:20 ID:wr3H6j42hF (・∀・)ｲｲ!! (-1): 徐行で死ぬのか
停車しないで引きずったと判断
106 :名無しさん 09/07/09 01:20 ID:jYqb51Dw8o (・∀・)ｲｲ!! (-3): 自転車側の過失があるという点を強調しているところに、
ちょっと悪意を感じるけど。
徐行していたとはいえ、やはりぶつけて殺傷してしまった時点で、
自動車の方にも過失があったのではないかと思う。
なぜならば、いくらマナーが悪かったとは言え、
自転車の方が交通弱者であるわけだから。
自動車側は人を殺傷する可能性がある機械の使用を
許されている立場である以上、それなりの責任は取らなければならないと思う。

ただし、本件で考えるなら、自転車側の過失も考え、
故意はないよね。
だから本来は、業務上過失致死傷罪で、
5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金となるわけだけど、
（自動車側の法廷での態度が、よほど悪くはない限り）
情状酌量の余地もあるから、もっと軽くなると思われる。
懲役6ヶ月から1年ぐらいで、執行猶予付きじゃないかな。
正直、100万円以下の罰金でも良いと思う。
でも、遺族側の民事訴訟は別問題。
やはり人を殺傷してしまった責任は、重く捉えなきゃいけないと思う。
107 :名無しさん 09/07/09 01:22 ID:SgSX-ygZTO (・∀・)ｲｲ!! (0): 今日、この件に関係ありそうな映画を見てきたよ。
http://www.zero-karano-kaze.com/contents/intro.php
108 :名無しさん 09/07/09 01:22 ID:5UI0i6fnvA (・∀・)ｲｲ!! (1): 裁判員制度云々の前に、
質問者の、自転車は交通ルールを守らない、悪いみたいな一方的な事前の設定
が見え隠れして、理解できない。
徐行で時速１５ｋｍ以下で2名死亡とか無理があるでしょう。
質問者は、車は悪くないのに、自転車はルール守られなくて、
過失が低いのは納得いかない。といいたいんじゃないの？
自動車は、それだけ重大な事故を起こす可能性のあるものに
乗っているという前提があるのが当然です。だから過失も重くなるわけで。
109 :名無しさん 09/07/09 01:23 ID:TfqM2jBU9P (・∀・)ｲｲ!! (1): 確かに情報が少なすぎる感も否めないが、この情報だけで判断するとしたら。
もし、この世に有罪か無罪かの二択しかなければ、私はこの人を無罪とするだろう。
それならば、その二択をｎ択に拡大しても、無罪のままであるはずだ。

高機能な物差しが歪んでいるかもしれないときには、原始的な物差しによる判断が大きな手がかりとなるはず。
110 :名無しさん 09/07/09 01:26 ID:w.,JSjGzLH (・∀・)ｲｲ!! (-2): 裁判員制度って、裁判員は有罪か無罪かの判断しかできなかった気がするんだが違っただろうか
111 :名無しさん 09/07/09 01:26 ID:ooHDaGkSpf (・∀・)ｲｲ!! (0): 徐行で二人死ぬって、車の重量どれだけなんだ。
112 :名無しさん 09/07/09 01:27 ID:CaHiIgZQ0j (・∀・)ｲｲ!! (0): アンケ主出てこい。なんかコメントしてよ。
113 :名無しさん 09/07/09 01:30 ID:pY5mh_EIi5 (・∀・)ｲｲ!! (-3): >>111
それ思った。で、大型だと業務上過失致死って仮定で考えてみた
114 :名無しさん 09/07/09 01:33 ID:zl32ITBHTL (・∀・)ｲｲ!! (0): 車は戦車か装甲車あたりか
115 :名無しさん 09/07/09 01:34 ID:ToIVQuAN0d (・∀・)ｲｲ!! (2): 自転車側の過失を色々論ってるけど
交差点内の事故だから、無罪とは言えない。
116 :名無しさん 09/07/09 01:34 ID:jYqb51Dw8o (・∀・)ｲｲ!! (0): >>110
Guilty or not Guilty?
有罪か無罪かを決めるのはアメリカの裁判員制度で、
日本では現時点で量刑判定も裁判員の義務になってるんだよね。
だから、今回のようなアンケは感慨深い。
117 :名無しさん 09/07/09 01:36 ID:A81mEd1-QE (・∀・)ｲｲ!! (2): 確定前提としては、
①交通弱者たる自転車側の証言が無い(よくあるパターン)②車は停止していない。
これだけでは、実際は車側に過失が出るのは現行法だと仕方が無い「車の運転手の証言でのみ」で実際の事故判断も進む場合が多い。

が、実際は『車の何処と自転車が当たったのか？』ってのが重要。正面なのか、車の側面なのか？　
ぶつかった位置は車の回避御なのか？　ブレーキの跡は？　どちらの物的損害が大きいのか？
で、真実が実証として裁判前に出てくる。

でも実際、自転車が車の側面に突っ込んだ事故だったとしても、車が停止していない訳だから、１０：０にはならないってのが現実・・・
118 :名無しさん 09/07/09 01:37 ID:b9vlYqvmiW (・∀・)ｲｲ!! (2): 法律守って自動車を運転してるところに、自転車の過失で『人殺し』になった上に刑務所行きとかたまったもんじゃないな。
法律的には正しいとしても。
119 :名無しさん 09/07/09 01:38 ID:ju2,yscf8b (・∀・)ｲｲ!! (-4): 裁判長!ここは懲役4年でどうすか
120 :名無しさん 09/07/09 01:38 ID:A81mEd1-QE (・∀・)ｲｲ!! (4): 車対車だが、同じような形で「相手が突っ込んできた」事故(ここで言う車が俺で、相手が自転車)で、
相手に赤ん坊が乗っていたので、警察だけでなく救急車も呼んでやった俺が…
人身事故で違反点数食らった。
121 :名無しさん 09/07/09 01:38 ID:1cLgehaC6b (・∀・)ｲｲ!! (5): 自転車→無灯火、二人乗り、携帯運転、自転車側に一時停止の標識あり
車→徐行

これだけだと判断しかねる
自転車ばかりにいろいろ並べられているが、車は徐行していたがよそ見はしていなかったか？とか、
徐行で死ぬにはその後何か…ツッコミ入ってるが引き摺った可能性等、車側の情報が圧倒的に足りない
自転車乗りのマナーが悪いのは認めるが、アンケ主の書きっぷりだと一方的に自転車を悪としようとしてるように見えてしまう。

でも、自転車の無灯火は怖いから電気付けてくれ！
122 :名無しさん 09/07/09 01:43 ID:D4gRM9Q.-3 (・∀・)ｲｲ!! (2): 自動車側がぶつけたと考える人が、かなり多いのかな
自動車のボンネット側面、ﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔの辺りに横から自転車が結構な速度で衝突すれば
自転車の2人は前方に、車から見ると右側の方に大きく吹き飛ぶと思われる。

その衝撃で地面や電柱、ガードレール等に頭部を強打すればそれが死因になるのでは？
脳挫傷とか。
死亡というからにはこんな感じかと思ったのだが、ただの推測だけど
123 :名無しさん 09/07/09 01:43 ID:JcLfyTP-ui (・∀・)ｲｲ!! (1): 自転車ってほとんど保険にも入ってないし、
道路交通法違反しても罪の意識ほとんどないから恐ろしく危険な乗り物なんだよね。
124 :名無しさん 09/07/09 01:44 ID:r4LisQdbhd (・∀・)ｲｲ!! (-3): 反省の度合いによるな
125 :名無しさん 09/07/09 01:45 ID:ve3,4xp,,p (・∀・)ｲｲ!! (-4): 私は裁判員制度には否定的な立場なので今までの判例どおりの科刑が妥当だと考えます
自転車側にも多大な落ち度はあったと思うが自動車と自転車及び歩行者間での事故では
やはり自動車側により責任が要求されるべき

人を二人過失で殺しているので多少の情状酌量の余地はあれどその科刑に準ずるべきだと思う
126 :名無しさん 09/07/09 01:51 ID:KNKw8RN8v. (・∀・)ｲｲ!! (2): バイクに乗ってる人とか自転車にスピードメーターつけてる人は
自転車の20～30ｋｍ/ｈってけっこう速いのは分かると思う。
車がたとえ停止していても、ぶつかったらけっこうなことになるよ。
127 :名無しさん 09/07/09 01:56 ID:em22shlaZn (・∀・)ｲｲ!! (-2): ノーブレーキピスト厨は死ね
128 :名無しさん 09/07/09 01:57 ID:-3NThV,1TY (・∀・)ｲｲ!! (4): 現行法では3年以上の刑に執行猶予はつけられないので懲役3年執行猶予ありにしました
死者がでているので無罪というのはかなり厳しいでしょうね
無罪という判断を下せず不幸な運転手を出すのは非常に心苦しいですね
129 :名無しさん 09/07/09 01:58 ID:KLhwwF,NTj (・∀・)ｲｲ!! (1): 今までの判例が欲しいかな
判例頼りにしないためにもっていう理由も裁判員にはあるんだろうけど
法律のプロでない以上判例に頼らなきゃいけないってのは変な話だよね
130 :名無しさん 09/07/09 02:00 ID:.rwVDyRwrR (・∀・)ｲｲ!! (1): 二人乗りという行為にものすごい拒否感
131 :名無しさん 09/07/09 02:01 ID:RdVr5odtR3 (・∀・)ｲｲ!! (2): 自転車はバイクと同じ扱いでいいだろうと思う今日この頃
歩行者もそうだけれど、周りを見ないで車道を移動してる人が多すぎるよ
132 :名無しさん 09/07/09 02:05 ID:us08.gWoSI (・∀・)ｲｲ!! (0): 問題は本当に徐行していたか? なんだが…
対自転車の場合、無免許で乗れる自転車と免許が必要な車と考えると、
殺してしまった以上、責任はあるだろうな。そこで徐行に対する疑問になるわけだが…

殺してしまった以上、ある程度長い刑期にして、自転車の過失は執行猶予で補いたい。
133 :名無しさん 09/07/09 02:13 ID:kh.60NdECY (・∀・)ｲｲ!! (1): 俺としては、車の運転者に同情できるし無罪にしたいところだが、現行法だと考えにくそうだな
ただ、執行猶予はつけるべき
134 :名無しさん 09/07/09 02:16 ID:0N_zJ_o36k (・∀・)ｲｲ!! (1): さすがに無罪はない・・・が、視認出来た距離で罪の重さは左右されるだろう

自転車側だが、標識がどうあろうが脇道から本道に出る時に止まらないのは自殺行為すぎ
あと携帯運転は何乗りだろうが速攻で重罰に処して欲しい
135 :名無しさん 09/07/09 02:18 ID:ADNmmdTzKw (・∀・)ｲｲ!! (3): 二人乗りで携帯使ってたらバランス崩しやすいし
自動車が徐行でもひっくり返って頭打って死亡なんて十分有り得るよね
しかも無灯火

一人乗りで携帯使わず、一時停止していれば死ななかったわけだから
自分が裁判員なら心情的には無罪
136 :名無しさん 09/07/09 02:19 ID:tluUhhU7Al (・∀・)ｲｲ!! (2): ほぼノーヒントのクイズみたい
137 :名無しさん 09/07/09 02:22 ID:BvPYpcygeZ (・∀・)ｲｲ!! (0): 相手側にも過失があるとはいえ人が死んでいるので
現状においては過去の判例に倣って懲役３年執行猶予付きにが妥当かと。
ただ、これだけの情報で判決を下すべきではないと思いますので現状に
おいては意見保留にさせて頂きます。
被告人の名誉と正しい判決のために更なる協議が必要だと思います。
138 :名無しさん 09/07/09 02:24 ID:WUz35lxcqX (・∀・)ｲｲ!! (1): 二人の人が死んでいるいじょう、執行猶予は難しいだろう。
被害者側に落ち度が多々あったのは事実にせよ、自動車運転者に安全義務があるのはねじ曲げられない。
139 :名無しさん 09/07/09 02:28 ID:wnC031C8LL (・∀・)ｲｲ!! (1): 自転車も軽車両です、車という分類の内に入るんです
140 :名無しさん 09/07/09 02:29 ID:BvPYpcygeZ (・∀・)ｲｲ!! (1): あともう１つ大切なのは被告の前科の有無かと。
過去においてスピード違反や接触事故、飲酒運転をしていたかどうかも
判断材料にすべきではないでしょうか。
今回それをしていなかったからといって被告の人間性をはかる上で重要な
情報だと思うんです。
141 :名無しさん 09/07/09 02:30 ID:0hNouGtOAN (・∀・)ｲｲ!! (1): 関係ないけど死刑票を入れた人は死刑執行に立ち会うべき。
本来は全国民が責任を負うために公開して中継すべきなんだけど。
142 :名無しさん 09/07/09 02:31 ID:0hNouGtOAN (・∀・)ｲｲ!! (0): 入れた人っていうのは裁判員のことね。
143 :名無しさん 09/07/09 02:32 ID:5SfyNIDV7K (・∀・)ｲｲ!! (0): とりあえず連続で半角スペースを使うと無効になるってことぐらい知っとこうぜ
144 :名無しさん 09/07/09 03:01 ID:Bksx6mswRI (・∀・)ｲｲ!! (1): 冬の裏道で無灯火で二人乗りでおまけに都市迷彩灰色ポンチョ
反射板なし、酔っているのかふらふら走行
の奴がいて危うく引きそうになったことがある。
死にたいのかと・・・自転車だから大丈夫と思ってる人多すぎ
145 :名無しさん 09/07/09 03:01 ID:vhhfiXy4VD (・∀・)ｲｲ!! (1): 年齢と性別はなくてもよかったような
146 :名無しさん 09/07/09 03:04 ID:5Wf_s3OR8S (・∀・)ｲｲ!! (1): 夜に片手運転・二人乗り・無灯火とか、線路で腹ばいになって寝てるようなもんだろ
147 :名無しさん 09/07/09 03:07 ID:oLuhPPuhFG (・∀・)ｲｲ!! (0): どんなにアホでも殺してしまったら罪に問われてしまうのが悲しいけど
１００%自動車側に過失がないと思いたいけど
法に従えば懲役6ヶ月、執行猶予3年くらいになっちゃうんだろうね

国民の意見を取り入れるならば被疑者死亡で告訴して自転車側に道路交通法違反の罪を問いたい
148 :名無しさん 09/07/09 03:07 ID:dcMazGvui0 (・∀・)ｲｲ!! (1): 前提として徐行って言うのは
徐行してれば何してもOKじゃなくて、
徐行してるから危険回避できるだろってもんだろうし
それで２人轢いちゃったらなんの意味もない
２年くらいはいっちゃうんじゃないの？執行猶予はつけて
149 :名無しさん 09/07/09 03:09 ID:QfJ5onssLs (・∀・)ｲｲ!! (1): 車が自転車を撥ねたってよりは、
自転車が一方的に車に追突してるように感じる
「車は完全に徐行」していたっていう証言が複数の目撃者からあって
かつ、自転車が車の側面に衝突してるとしたら
俺が陪審員であるなら無罪を主張する
もし、自転車が車のフロント部分に衝突してるのなら、
止まれなかった自動車のドラーバー側にも多少なりとも過失は有ると判断する
150 :名無しさん 09/07/09 03:09 ID:zAOk78KFAY (・∀・)ｲｲ!! (-2): 間違いなく工藤新一のターン
151 :149 09/07/09 03:17 ID:QfJ5onssLs (・∀・)ｲｲ!! (1): 補足・・・
自動車と自転車が衝突した際、自動車はすみやかに停車してること
これで自転車の２人が死ぬ状況なら、
相当のスピードで二人乗りorよっぽど打ち所が悪かった
ってことになるよね
152 :名無しさん 09/07/09 03:38 ID:94I.vwdJFw (・∀・)ｲｲ!! (0): ところで台車、手押し車とかは軽車輌なのか？
リヤカーは軽車輌らしいが。
153 :名無しさん 09/07/09 03:43 ID:Jv1VMnvUaz (・∀・)ｲｲ!! (2): >>149見てたら思い出したよ
千葉の自転車部の高校生が、路駐の車に突っ込んで亡くなったやつ・・・
あれは車の運転手が過失致死で書類送検だったみたいだけど
結局どうなったんだろうか
154 :名無しさん 09/07/09 04:17 ID:pMVJ8sytIY (・∀・)ｲｲ!! (-14): 死刑か無期だろ
それ以外を選んでる奴は自分か自分の家族が車に撥ねられ死ぬべきだと思う
155 :名無しさん 09/07/09 04:20 ID:py-GX98y5w (・∀・)ｲｲ!! (0): 自転車→無灯火、二人乗り、携帯運転、（てことは片手運転だよな？）
自転車側に一時停止の標識あり
二人とも死亡。
車徐行。
二人は当たり所が悪くて死んだケースかなにか？
仮にこの状態で自転車が猛スピードを出せる条件は、長い急めな下り坂くらいなものだろ？
そして、急な坂を二けつ・片手運転・携帯操作でいけるような事例がどのくらい『よくある』ものか？
レアケースの一般化をうたって、さもよくあることのように喧伝するのは嫌いですよ。テレビがたまにやってるけどね
156 :名無しさん 09/07/09 05:17 ID:nhjkC,GPHy (・∀・)ｲｲ!! (3): >>154
お前がその車の運転手で、この状況で無期か死刑食らって納得できるか？
ちゃんと>>1を読んだか？
それとも釣りか荒らしなのか？
157 :名無しさん 09/07/09 06:20 ID:Z6,SYq0axB (・∀・)ｲｲ!! (0): 昨日、実際に千葉で小学生の自転車二人乗りによる死傷事故があったんだな。
アンケの例みたいにDQNじゃなく飛び出して来たのが子供でも
同じアンケート結果になるんだろうか？
158 :名無しさん 09/07/10 21:44 ID:NpMIL1Af90 (・∀・)ｲｲ!! (0): 小学校や、早ければ幼稚園保育園でも自転車講習みたいな交通安全指導はやってるはずだけどね。
二人乗りで事故ったとか自業自得もいいところだと思うけど、現実は車が悪いんだよな。
159 :名無しさん 09/07/11 01:39 ID:LBI7.Avtn, (・∀・)ｲｲ!! (0): 徐行で死ぬのか？と書いてる人多いけど、
この場合は、車のスピードに関しては（ほとんど）落ち度は無いって事でしょ。
そこに、いろんな違反した自転車が飛び出してきて事故が起こって結果死んでしまった。
そんな風に俺は捕らえたけど、やっぱり車に罪を問うのはおかしいと思うわ。
自転車vs歩行者でも死亡事故起こったりするんだけら軽くぶつかっても死ぬ可能性はあるでしょ。
160 :名無しさん 09/07/11 02:51 ID:QurZRZqm8x (・∀・)ｲｲ!! (1): ってかさ、裁判員制度って量刑とかが実際の市民感情（？）と乖離してるから
導入されたんじゃなかったっけ
だから判例とか法律とかにこだわらず（そういうのは専門家の仕事でしょ）
ある程度は感情で判断してもいいと思うんだ
感情的になりすぎるのはよくないけどね
161 :名無しさん 09/07/12 20:00 ID:q31MLYL4tw (・∀・)ｲｲ!! (0): 昔、塀で横の視界が悪い優先道路を走っていた時に
一時不停止の自転車に突っ込まれたことがある。
住宅街ということもあり徐行していたのと、当たったのがリアドアあたりだったので
相手の怪我もたいしたものではなくすんだ。

でも、もしも目の前に飛び出されて
そのまま轢いてしまったらと思うとぞっとする。
162 :名無しさん 09/07/12 20:25 ID:IKIlIXp3ty (・∀・)ｲｲ!! (0): >>157
昨年末に嫌疑不十分で不起訴（自動車の運転手＆自転車部の顧問二人）
自転車を運転していた高校生も被疑者死亡での不起訴

ソースを出したかったんだけど、既に半年も前の記事なので新聞社サーバーからも消えてた。

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