2009年8月15日 11時30分終了#37317 [社会] ビール

ID:PSJVPcJnzn (・∀・)ｲｲ!! (23)

客がコンビニ強盗の犯人の後頭部をビール瓶でＫＯ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090815-OYT8T00076.htm
この客の行為って？

1	もりたぽ	80	(8.9%)
2	客ＧＪ	465	(51.7%)
3	客は犯人を殺す気か？	120	(13.3%)
4	許容範囲内の行為	316	(35.1%)
5	強盗犯の自業自得	349	(38.8%)
6	客過剰防衛	84	(9.3%)
7	他	23	(2.6%)
無視		1

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2 :名無しさん 09/08/15 10:12 ID:T.pc6EVi4M (・∀・)ｲｲ!! (4)

強盗するほうが悪い
いっそのことそのまま市ねばよかったのに

3 :名無しさん 09/08/15 10:13 ID:OvkZgtlXsq (・∀・)ｲｲ!! (2)

多少過剰気味かもしれんが客GJと言わざるをえない
俺が同じ立場でもたぶん同じことしてたと思うｗ

こういう場合は正当防衛になるのかね？

4 :名無しさん 09/08/15 10:14 ID:.bL4,j,lRh (・∀・)ｲｲ!! (11)

>>2
死んだらお客さんの人生が終るだろ

5 :名無しさん 09/08/15 10:14 ID:_HGw7vOczN (・∀・)ｲｲ!! (2)

手加減して自分が危険に晒されると考えたら少なくとも気絶はさせたいと思うよね。

6 :名無しさん 09/08/15 10:14 ID:3_M.6uCc5b (・∀・)ｲｲ!! (5)

映画なんかで使われるガラスは細工がしてあるからダメージは少ないが
一般のガラスでやったら、下手したら死んじゃうぞ

7 :名無しさん 09/08/15 10:15 ID:KXjYOsnMk5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ビール瓶がドラマや映画のように景気よく砕けると思ってたのかね
ビールの炭酸が抜けないような圧を保持できるのに．．．

8 :名無しさん 09/08/15 10:15 ID:O49mw-_TwT (・∀・)ｲｲ!! (0)

暴力でなく話し合いで解決すべきだとよくいうが
目の前で進行中のレイプを止めるには暴力が必要だ

ってマサムネちゃんが言ってた！

9 :名無しさん 09/08/15 10:16 ID:p5FfwC60Xm (・∀・)ｲｲ!! (2)

アメリカだと不法侵入だけで射殺されるから
この程度は自分の店を守るために許容されるような気がする

10 :名無しさん 09/08/15 10:17 ID:bYrdgIqwse (・∀・)ｲｲ!! (3)

心情的には、客ＧＪ、強盗犯の自業自得ですが
以前、兄がひき逃げされ犯人を追跡しボコボコにした
弟が傷害で逮捕され起訴されましたが…

11 :名無しさん 09/08/15 10:17 ID:XwfA_4hORl (・∀・)ｲｲ!! (1)

プロレスで使うビール瓶は飴だっけ

12 :名無しさん 09/08/15 10:17 ID:-IzqpCwPjB (・∀・)ｲｲ!! (0)

客の過剰防衛にチェック入れた奴は犯罪者予備軍

13 :名無しさん 09/08/15 10:17 ID:XJhuARX8It (・∀・)ｲｲ!! (0)

この場合万が一犯人を死にいたらしめていたら、罪に問われたのかな？
例えば、過剰防衛とか？
何にせよ、GJだな。

14 :名無しさん 09/08/15 10:17 ID:xkwZvmcB0U (・∀・)ｲｲ!! (5)

対包丁だからな。
ビール瓶ぐらいは仕方ないと思う。

15 :名無しさん 09/08/15 10:18 ID:tm.28zGJyA (・∀・)ｲｲ!! (1)

犯人を捕まえる為にはやむを得ない

16 :名無しさん 09/08/15 10:18 ID:ATzcFwzusg (・∀・)ｲｲ!! (2)

相手も武器持ってるから当然
つうか、近所でびびった
最近、近所でコンビニ強盗が多くて怖いわあ

17 :名無しさん 09/08/15 10:18 ID:lajZRGC36m (・∀・)ｲｲ!! (3)

強盗は半殺しにしても問題ないと聞いた
死んだら分からない

18 :名無しさん 09/08/15 10:19 ID:VBUyGQqY1I (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>11
松ヤニで出来てる

19 :名無しさん 09/08/15 10:19 ID:D9oxwBRhVc (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>12
むしろ咄嗟にビール瓶で人殴っちゃうような奴の方がその予備軍とやらに含まれるんじゃ？

20 :名無しさん 09/08/15 10:23 ID:K9vIhhrHNX (・∀・)ｲｲ!! (6)

なんで強盗を殺してはいけないの？
犯人は、何の落ち度も無い人の財産と人命を危機にさらしている。
徹底的に排除されるのは止むを得ないんでないのか。
中途半端な攻撃だと、反撃食らう。だから、確実に攻撃力を奪う形での防衛と
なり、結果的に死んだところで被害者が罪を問われるのはおかしい。

21 :名無しさん 09/08/15 10:25 ID:oESh7yaWA9 (・∀・)ｲｲ!! (9)

素人が手を出すのは、その人が危険にさらされるので、
あまりよくないとも聞く
結果的にGJだけど、ケガがなくて良かったね
犯人はどーでもいい

22 :名無しさん 09/08/15 10:26 ID:7IdDSsknqr (・∀・)ｲｲ!! (1)

強盗なんて下手したらこっちが殺されかねないんだから仕方ない
でも死んだらどうなるんだろう

23 :名無しさん 09/08/15 10:26 ID:O6wKKSisH, (・∀・)ｲｲ!! (1)

ビールでよかったな。ペットボトルだったらどうなってたことやら

24 :名無しさん 09/08/15 10:26 ID:LrdBf0uH2z (・∀・)ｲｲ!! (1)

犯行の動機は、金が欲しくてやったという自己中心的なもの
さらに、多くの市民が利用するコンビニでの犯行
ましてや、夏休み中の、しかも、お盆の真っ只中で、午後3時という
老人や子供がいたかもしれない時間を狙った悪質なもの
仮に被害が無かったとしても、周辺住民の心的ストレスは想像に難くない

適切かどうかはともかく、この迅速な行為にはＧＪと言わざるを得ない

25 :名無しさん 09/08/15 10:26 ID:KXjYOsnMk5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

これを思い出した

過激な事を考えてる人はこれを見て少し考えてみて欲しい

過激シーン注意(泥棒に集団暴行 in China)
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

26 :名無しさん 09/08/15 10:28 ID:rkRTaaFAk. (・∀・)ｲｲ!! (4)

刃物を持った強盗に逃げられることを考えれば、結果的に犯人が死んだとしても充分客GJ!
逃げられたほうがよっぽど周囲が迷惑するだろ？
法的に過剰防衛に問われるかもしれないが、警察も含めて、本音では死んでもGJだと思う。

27 :名無しさん 09/08/15 10:29 ID:Ny44jryVf. (・∀・)ｲｲ!! (5)

うまい棒で殴ればよかったのに

28 :名無しさん 09/08/15 10:31 ID:8psMqifjtZ (・∀・)ｲｲ!! (2)

強盗に反撃するのは、かなり勇気がいる
自分なら何もできず、強盗が去るまで巻き込まれないようにじっとしているだろう
客GJ

29 :名無しさん 09/08/15 10:32 ID:V10t,v9swu (・∀・)ｲｲ!! (1)

現実に強盗に遭えば、自衛の為手近な武器に成る物を探して対抗する。
ビール瓶は許容範囲でＯＫ。

30 :名無しさん 09/08/15 10:32 ID:JPtQD8ihDI (・∀・)ｲｲ!! (3)

強盗をした時点で犯人は自らの人権を捨てているとしか言いようがないな
悪いことするやつは何されても文句は言えない
おそらく犯人の親戚も口出しは出来ないだろうな

>>21
咄嗟の反応だったと思うよ
自分がプロか素人とか考える前に犯人を捕まえなければの一心でこの客は犯人を足止めした
この人の行動の結果はいいと思うけど
やったことがいいかどうかは判断が別れるな

31 :名無しさん 09/08/15 10:32 ID:,np2o1ST8P (・∀・)ｲｲ!! (5)

客は特に法益を侵害されていたとかではないから
正当防衛や過剰防衛は成立しないと思うんだけど

32 :名無しさん 09/08/15 10:32 ID:7qC1UWthj7 (・∀・)ｲｲ!! (4)

犯罪者様に味方するのはTBSとかだけでOK
強盗なんぞブン殴って一向に構わない

33 :名無しさん 09/08/15 10:34 ID:NrWY2UGXE9 (・∀・)ｲｲ!! (5)

正当防衛で許されるとしても人殺しはしたくないわ

34 :名無しさん 09/08/15 10:36 ID:eRqfeHZQrY (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>25
どう見ても泥棒の自業自得すぐる



で、警察は動いたの？

35 :名無しさん 09/08/15 10:39 ID:AhhgW5cssA (・∀・)ｲｲ!! (4)

まぁ、勇気ある客ＧＪってところだけど
これでもし相手方が死んだりしたら法的にはどうなるんだろうね？

36 :名無しさん 09/08/15 10:39 ID:JPtQD8ihDI (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>25
こういう風にならないために自制心を保たないといけないな

37 :名無しさん 09/08/15 10:40 ID:AhhgW5cssA (・∀・)ｲｲ!! (0)

タイトルが超シンプルに
"ビール"ｗｗ

38 :名無しさん 09/08/15 10:42 ID:JPtQD8ihDI (・∀・)ｲｲ!! (-7)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q133916883

万引きなどする気も起きないが少なくとも俺はこの事件以降店に入ることがなくなった
死なせた経験のある警備員を雇ったことのある店でおちおち品定めなんて俺には出来ない

39 :名無しさん 09/08/15 10:44 ID:YV5U36jjXf (・∀・)ｲｲ!! (2)

身を守るため相手の動きを確実に封鎖しなければならない状況なら
当然許される行為でしょ

40 :名無しさん 09/08/15 10:44 ID:zNQm.gQ861 (・∀・)ｲｲ!! (2)

他に役に立ちそうなものは、ペットボトル・缶入りの飲料を頭に投げるくらいですよね。
一発で当たらなければ刺されるかもしれないから、ビール瓶は許容範囲

41 :名無しさん 09/08/15 10:46 ID:F_zjSLk.n. (・∀・)ｲｲ!! (2)

ニュースでは詳細が分からないけど、
逃走しようとした所を殴っているから正当防衛の成立は無さそう。

過剰防衛に関しては、何発殴ったかにもよると思う。
「相手の被害を最小限に、反撃されないように一撃で動きを奪う」なんて芸当は
人体の構造を熟知したような格闘のプロでもない限り無理。
殴打して倒れた犯人に追撃を、って事が無ければ
杓子定規に過剰防衛って事にはならないと思う。

42 :名無しさん 09/08/15 10:46 ID:a5fbQXasT7 (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>38
万引きをしなければ何も問題ないのでは？

43 :名無しさん 09/08/15 10:49 ID:xOovPqK3to (・∀・)ｲｲ!! (1)

犯人は自業自得。ただ、客はうまくいったからいいよようなものの
犯人が死んでも、逆に犯人に逆襲されてもかわいそうなことになるよね。

正直、目の前で起きてる犯罪に対しては、過剰なんたらはないと思う。
過剰を言うのは、犯人が抵抗しなくなった後のことにしないと、犯人に有利すぎる。

44 :名無しさん 09/08/15 10:49 ID:LLG8Zn3imT (・∀・)ｲｲ!! (4)

まあ死ななくて良かったよ。
犯人じゃなくてこの勇敢な男性の事を考えるとね。
どんな理由でも仮に正当防衛が成立しようと人を死なせるのは気分のいいものじゃないしね。

45 :名無しさん 09/08/15 10:50 ID:bwank,mx__ (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>31
「急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為」
なので一応正当防衛になるかと。

>>35
気絶させるつもりでやって、たまたま死んじゃったのなら罪に問われないんじゃないかなあ。
西船橋駅事件とか。
もちろん、気絶した後も馬乗りになって殴り続けてその結果死んだのなら単なる殺人or傷害致死。


法学は大して知らない理系のレスだからあんまり当てにしないように。

46 :名無しさん 09/08/15 10:53 ID:HI-pW3RVW2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

一応、正当防衛になるんじゃないかと。
でも、色々と取り調べされるんだろうね。災難だね。

47 :名無しさん 09/08/15 10:54 ID:RQ_3U.wRd4 (・∀・)ｲｲ!! (4)

強盗したらビール瓶で殴られるかもしれないってことになったら
強盗に走るやつも減るだろ

48 :名無しさん 09/08/15 10:58 ID:GUSvQuymF- (・∀・)ｲｲ!! (0)

法律を厳密に考えると、客が過剰防衛に問われても仕方ないと思う
ただ今の日本の法律を考えると
少しでも反撃すれば即過剰防衛になってしまうわけで
このくらいの反撃は許されれるべきだと思う

49 :名無しさん 09/08/15 10:58 ID:B,Kb5AIREn (・∀・)ｲｲ!! (2)

こういうのがどんどん増えれば案外犯罪の抑止になったり・・・
しないかなぁ
コンビニ強盗みたいな犯罪者からすれば脅威だと思うんだけど

50 :名無しさん 09/08/15 11:00 ID:Yew1k,LjfK (・∀・)ｲｲ!! (2)

窃盗なら　やりすぎだと思うが
強盗なら　許容範囲だと思う

51 :名無しさん 09/08/15 11:01 ID:W6ZMkxHHGM (・∀・)ｲｲ!! (1)

強盗するやつをかばう必要など無い。
自業自得、客GJ

52 :名無しさん 09/08/15 11:01 ID:8cFeRCgtdC (・∀・)ｲｲ!! (0)

客が脅されてる訳じゃないから過剰防衛は違うだろ

53 :名無しさん 09/08/15 11:03 ID:JPtQD8ihDI (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>42
もちろんそれが理想だが今の世の中警備員の判断で取り押さえて死なせることがあると言うのが問題
店員や店のスタッフの勘違いで死なされたら死んでも死にきれないよ
もしよければ万引きと間違われる紛らわしい行為と言うのを教えてほしいorz

54 :名無しさん 09/08/15 11:03 ID:a5fbQXasT7 (・∀・)ｲｲ!! (4)

強盗の命よりもビールの方が心配だよ。

55 :名無しさん 09/08/15 11:09 ID:3V,mTGnHti (・∀・)ｲｲ!! (6)

おそらく不意にガーンとやられて一時的に気失っただけじゃない？
犯人も警察の事情聴取に応じてるくらいだし
客も殺そうとは思ってないだろうから無問題。
この勇敢な行為に拍手を送りたい。

それにしてもこの犯人のおっさん勇気を出して強盗に及んだのに
まさか店員ではなく客からビール瓶でやられるとは夢にも思わなかっただろうなｗ

56 :名無しさん 09/08/15 11:09 ID:6rrq-fbL6m (・∀・)ｲｲ!! (1)

某魔道士「悪人に人権はないっ！」

57 :名無しさん 09/08/15 11:09 ID:C7bgG_qSw, (・∀・)ｲｲ!! (7)

　　　　「義を見てせざるは勇無きなり」

58 :名無しさん 09/08/15 11:11 ID:VazGMG42od (・∀・)ｲｲ!! (0)

ビール瓶で殴るのって
直接鈍器で殴るダメージと割れた破片で怪我をするのとどっちが危険なんだろう

59 :名無しさん 09/08/15 11:14 ID:ABeYsbkDz3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

強盗とか殺してもいいと思うんだが法律上は過剰防衛になるんだろうな

60 :名無しさん 09/08/15 11:15 ID:nW9udOcDl5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

この客、警察から感謝状もらって当然だと思う。

61 :名無しさん 09/08/15 11:15 ID:FrmlC61LEo (・∀・)ｲｲ!! (2)

強盗が凶器を持っており、それに対抗しようと咄嗟に持っていた
ビール瓶を使ったって事なら、問題ないと思う。

勇気を持って、犯罪者逮捕に一市民として協力したわけだから、むしろ
表彰もんでしょ。

62 :名無しさん 09/08/15 11:16 ID:RvQVtNh76p (・∀・)ｲｲ!! (3)

瓶ビールでなく、缶ビールをシャカシャカ振って目潰し攻撃なら平和的だったのに
まあ刃物持った相手にそんな悠長なことができるわけはないが

63 :名無しさん 09/08/15 11:16 ID:a5fbQXasT7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>53
じゃあなに？　勘違いの可能性があるから警備員は絶対に犯人を取り押さえちゃいけないの？
確かにどっかのジャスコでなんの罪もない爺さんを殺したバカ警官がいたけど、あれは警官がなんの確認もしないでやったことが問題だろ。

>>38の場合は警備員は女が万引きをやった事を確認して捕まえに行って抵抗されたから仕方なく取り押さえたんだろ。
何も問題ないな。

64 :名無しさん 09/08/15 11:17 ID:7JXSXesTtP (・∀・)ｲｲ!! (2)

殺される可能性があるのに手加減なんてしてられないので
過剰防衛だとしても情状酌量の余地がある。

65 :名無しさん 09/08/15 11:25 ID:JPtQD8ihDI (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>63
>勘違いの可能性があるから警備員は絶対に犯人を取り押さえちゃいけないの？

さすがにそこまで入ってない
警備員としては疑うべき客は取り押さえるのが仕事なので客がわからは何とも言えない
だから万引きと間違われないように本屋で振る舞うのが安全

66 :名無しさん 09/08/15 11:28 ID:GLEIjaO6FG (・∀・)ｲｲ!! (-18)

とっさに人をビール瓶で殴れる神経してる奴はまともな人間ではない
低学歴ゴミドカタの仕業だろう
こういう馬鹿も一緒に逮捕して欲しいものだ

67 :名無しさん 09/08/15 11:30 ID:PmX,HuYhoB (・∀・)ｲｲ!! (0)

もし、強盗が死んでしまってもそれは犯罪なのか？
もしそうなら犯罪者の人権ってものすごく尊重されるんだな