結果発表 - 八ッ場ダムがヤバイ - コッソリアンケートβ

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2009年9月23日 19時58分終了#39070 [政治経済] 八ッ場ダムがヤバイ

「やんば」て入力しても「八ッ場」て変換してくれないんだが、まあそれはいいとして八ッ場ダム建設は中止すべきか、再開すべきか？

1	中止	269	(26.9%)
2	再開	351	(35.1%)
3	知らん	322	(32.2%)
4	任意	58	(5.8%)
無視		1

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2 :名無しさん 09/09/23 19:13 ID:AmcKzv,tjL (・∀・)ｲｲ!! (18): むしろ「八ッ場」と書いて「やんば」と読ませる方が難しいだろう
3 :名無しさん 09/09/23 19:13 ID:V-zYsKuGld (・∀・)ｲｲ!! (5): とりあえず白紙
4 :名無しさん 09/09/23 19:14 ID:JPMO1lhfS6 (・∀・)ｲｲ!! (2): 「やつはかむら」は「奴は加村」
と変換された
5 :名無しさん 09/09/23 19:14 ID:N.1r_BFAha (・∀・)ｲｲ!! (2): これだけ時間かかってるんだからむしろ「放置」でいいと思う
また自民政権になったときに手をつけてもらえばいいんでない？
6 :名無しさん 09/09/23 19:15 ID:y4,Sq42Ins (・∀・)ｲｲ!! (4): 岩手の4つのダムも中止するのが条件だがな
7 :名無しさん 09/09/23 19:15 ID:aC9lSVUqk0 (・∀・)ｲｲ!! (4): 進捗状況やら資料やらがないと判断できないな
8 :名無しさん 09/09/23 19:15 ID:POeof.QzI4 (・∀・)ｲｲ!! (6): マスコミは当てにならないので、そのうち自分で見に行く予定。
9 :名無しさん 09/09/23 19:15 ID:TK4A1LydlJ (・∀・)ｲｲ!! (4): 俺が聞きたいわ
まぁ国益になる方を選んでくれ
10 :名無しさん 09/09/23 19:15 ID:HhDVcEJ.,b (・∀・)ｲｲ!! (2): 民主主義国家に住む者として、国民の選択には従う。
11 :名無しさん 09/09/23 19:16 ID:BIhKSFpI_7 (・∀・)ｲｲ!! (3): 地元の人たちの気持ちを考えると、ね。
何にしろ、50年は長いね。
12 :名無しさん 09/09/23 19:16 ID:Z,awExAKUZ (・∀・)ｲｲ!! (0): ニュースになっているのは知っているが
このアンケの文章だけで工事の是非は判断しかねる
三行以上でまとめなさい
13 :名無しさん 09/09/23 19:16 ID:FePBiSr5W6 (・∀・)ｲｲ!! (2): これで再開になったらマニフェストって何？って話になるわ
14 :名無しさん 09/09/23 19:16 ID:OD_iE4fVzn (・∀・)ｲｲ!! (7): 安易な財源確保は、考えものだ
まずは、政治家の給料削減とかそういう身近な所から身を削ってやってくれ
15 :名無しさん 09/09/23 19:17 ID:Pckp,8L3C7 (・∀・)ｲｲ!! (-2): 住民の意見を尊重するのが一番いいと思うのだが、
民主の公約に掲げていた以上、中止にするべき。
ここで引いたら、支持率低迷するよ。
16 :名無しさん 09/09/23 19:17 ID:ig,QIP87Pn (・∀・)ｲｲ!! (4): 本体工事に着工していないということで、このタイミングは中止できるぎりぎりだったと思います。
17 :名無しさん 09/09/23 19:17 ID:Y0HEPqU8J_ (・∀・)ｲｲ!! (2): JR東日本が違法取水の件で電力足りなくてヒーヒーしているので、
八ッ場ダムは渡りに船の筈なんだけどね。同じ関東圏だし。
18 :名無しさん 09/09/23 19:18 ID:9pRMkSI,o- (・∀・)ｲｲ!! (4): なんでここの工事だけ特別扱いでニュースになってるのか理解に苦しむ
19 :名無しさん 09/09/23 19:18 ID:R_WBgxzv5K (・∀・)ｲｲ!! (5): つーかこのダム、実際の機能上必要なのかどうかって議論されないよな
あってもなくてもいいようなもんならいらんだろ
20 :名無しさん 09/09/23 19:18 ID:Ugg075Mud8 (・∀・)ｲｲ!! (8): まぁ純粋にこれだけかね掛けたものは中止すべきではないのではないかと思うけど、
さておき、

続行すれば幾らかかって、幾ら維持費かかって、それの対価がいくらなのか？
中止すると幾らかかるのか？
この辺をすべてシュミレーションしてくれ

マニフェストに乗っけたからとか自民党が進めたからとか、
そんな次元で批判してる政治家、マスコミ、国民は総じてダムの下に沈め
21 :名無しさん 09/09/23 19:19 ID:XqkTm1NPnE (・∀・)ｲｲ!! (3): ２ちゃんのニュー速+でスレタイ７までいってるよ。
賛否両論＆喧々諤々　興味のある人は行ってみたら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253700614/
22 :名無しさん 09/09/23 19:19 ID:,IuHBVKhiU (・∀・)ｲｲ!! (2): あれは「見せしめ」
あの辺長らく自民支配だったしね
こんな風に中止させられたくなかったら金もってこいって事
23 :名無しさん 09/09/23 19:19 ID:9ZwQk.VV9q (・∀・)ｲｲ!! (4): 以前当該地域のそばで働いてた知人が居て、その人が伝え聞いた所によると
現地は㌧でもなく大揉めみたいね。
そりゃそうだ、数十年にわたってダム建設受け入れか否かで村中が揉めてたのが
なんとか受け入れの方向で決まって故郷を離れるor離れたのに「やっぱナシでｗｗｗ」
なんて言われたら現地の人にとって人生そのものを引っ掻き回された気分だろうね。

んで、ミンスは本当に建設中止と続行でどちらがコストがかからないか
きっちりとした試算や根拠は有るのだろうかねぇ……
24 :　 09/09/23 19:20 ID:22N,,qcst2 (・∀・)ｲｲ!! (8): 自民がどうの、民主がどうのというより、
50年も完成を見なかった施設なんていらんだろ
25 :名無しさん 09/09/23 19:20 ID:Iv6fY3Vt_D (・∀・)ｲｲ!! (5): 中途半端なままで中止にされるのが一番迷惑
こんな話もあるし

>703 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ投稿日：2009/09/23(水) 12:03:55 ID:7FhEf5ad
>八ッ場ダムを作るより中止する方が結果として無駄金がかかるって意見に対する答えが
>他のダム計画見直しによって出る金額で十分まかなえる、だしな
>無駄を無くすってより自民の計画を潰したいだけなのがよく分かる
26 :名無しさん 09/09/23 19:22 ID:Ugg075Mud8 (・∀・)ｲｲ!! (4): >>17
このダム発電設備もたないんじゃなかったけ？もともと
27 :名無しさん 09/09/23 19:24 ID:9ZwQk.VV9q (・∀・)ｲｲ!! (0): >>21
見てきた。

ま　た　ブ　ー　メ　ラ　ン　で　す　か
28 :名無しさん 09/09/23 19:24 ID:sO_I08MF-g (・∀・)ｲｲ!! (5): 実際地元に訪れ住民の意見も聞かずに云々と、
テレビでは群馬にすら行ったことなさそうなコメンテーターどもが偉そうに。
29 :名無しさん 09/09/23 19:26 ID:dmCG-vfh5a (・∀・)ｲｲ!! (2): コンクリが関わるとすぐ批判
土方だって立派な労働者だというのに
30 :名無しさん 09/09/23 19:27 ID:OT7ajvAlwl (・∀・)ｲｲ!! (3): 中止することでどれだけの利益があるのか
31 :名無しさん 09/09/23 19:27 ID:ekBXD6K-f6 (・∀・)ｲｲ!! (1): なぜか「やんば」で変換できた

八ッ場
32 :名無しさん 09/09/23 19:27 ID:Xxs_8Gb3fe (・∀・)ｲｲ!! (5): 公共事業を辞める言い続けてたけど、自民時代に既に半減してる訳で、
残ってる公共事業を重箱の隅つっついて探してきた民主のパフォーマンスに見える。
33 :名無しさん 09/09/23 19:29 ID:W.VorrTVbx (・∀・)ｲｲ!! (1): 中止したほうが、金かかるらしい。
34 :名無しさん 09/09/23 19:29 ID:u3_sc3B8at (・∀・)ｲｲ!! (4): 青島が世界都市博中止した後、ぐだぐだになったみたいに
これも、とりあえず中止になるんじゃね
後はグダグダになるかもしれんがw
35 :名無しさん 09/09/23 19:29 ID:sT2PQmqadh (・∀・)ｲｲ!! (5): 町にダムが２つあるけど、水道代が高くて良い事が無い、
設備費が掛かり過ぎと、人工の見込み違いなんだろうけど、
見直しは大切だと思うな。
36 :名無しさん 09/09/23 19:29 ID:2F0_Ac-91w (・∀・)ｲｲ!! (5): もともと脱ダム派だけどさ
これに関しては、これ以上住民振り回すなよ
それともなにか？自民がやってきたから中止にしたいのか？
37 :名無しさん 09/09/23 19:30 ID:Oz4C0Z-ION (・∀・)ｲｲ!! (2): 墓移したとか引っ越したとかいう地元の人には同情する
でも正直、要不要はよくわからん
38 :名無しさん 09/09/23 19:30 ID:RCqFataFu. (・∀・)ｲｲ!! (3): 再開と中止の、それぞれに必要な金だけど
八ッ場ダムを考える会が言うにはこう
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
一方朝のワイドショーではこんな感じ
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg

結局どっちが正しいかは一般人には分からんです
39 :名無しさん 09/09/23 19:30 ID:4j5KfVZp,e (・∀・)ｲｲ!! (2): どうやって「やんば」って読むんだこれ
40 :名無しさん 09/09/23 19:35 ID:UVIobfYtlD (・∀・)ｲｲ!! (8): 八ッ場ダムがハッテン場に見えて困る
41 :名無しさん 09/09/23 19:37 ID:xBKMmWRn.f (・∀・)ｲｲ!! (5): まず、治水設備としてのダムが必須なのか。
護岸・貯水整備などに比べて妥当なコストであるのか。
などを調査の上決めればいい。

地元観光の目玉に、とか、もう引越済ませちゃったという理由なら
どうでもいい。金があるならやれば。
42 :名無しさん 09/09/23 19:39 ID:9usr4uvAgw (・∀・)ｲｲ!! (9): 一方、小沢一郎の地元、岩手県には建設中の物が2基。
建設予定の物が2基あったりする。これも中止かな?
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
43 :名無しさん 09/09/23 19:40 ID:ETKb2Y4uP2 (・∀・)ｲｲ!! (3): 確かダムって殆ど出来てないだろ。
ダム関連の道路はほぼ出来てるけど。
維持費考えたら中止で良いと思う。
だけど反対した人達は水不足が起きても文句は言うなよとは思う
44 :名無しさん 09/09/23 19:41 ID:ErPEY8iKLU (・∀・)ｲｲ!! (1): 住んでる人が反対してるんだから
最初から作らなければこんなことにはならなかったはず。
いままで金だしてた県にはもちろん金返すんだろうな。
45 :名無しさん 09/09/23 19:41 ID:-fizTTtQr_ (・∀・)ｲｲ!! (1): ダム問題は微妙なので正直もう少し事情がわからないと判断できない

話が脇に逸れるが、地名や人名はその土地の言葉や由来が影響することがあるから味わいがあるな
46 :名無しさん 09/09/23 19:41 ID:hDCuXGvVuq (・∀・)ｲｲ!! (3): 毎年あそこの紅葉を「今年で最後かな」と見に行ってた
着々と進んでいく工事は好きじゃなかった
部外者としての意見だなと思いつつも
47 :名無しさん 09/09/23 19:42 ID:1iv,p5Rkap (・∀・)ｲｲ!! (4): 無駄なもんは作らない
別に俺は山奥に住んでるから水には困らん
48 :名無しさん 09/09/23 19:44 ID:9aBcV_4TtU (・∀・)ｲｲ!! (3): 自民王国のダムは全て中止だ！
他に無駄なダムがあろうとまず自民王国を潰す！
再開して欲しくば民主に献金をする事だ
フハハハハハハハ！

って事だからコレ。
49 :名無しさん 09/09/23 19:45 ID:Iv6fY3Vt_D (・∀・)ｲｲ!! (2): >>46
工事始めたらもう戻せるもんでもねーからなあ
よその場所の要らない開発を阻止するんだ

個人的にはダムよりも、田畑を潰して市街地作ったり山切り崩して道路作るほうが嫌らしい
ただでさえ狭くて鬱々としてる盆地の真ん中に高速なんか作るもんだから更に見通し悪くなってやがる
50 :名無しさん 09/09/23 19:48 ID:xDVpUMFsM0 (・∀・)ｲｲ!! (7): 地元住民の事情もあるし、
首都圏の水需要が未来永劫停滞ないし減少するのかどうか、
本当にダムがまるっきり無駄になるのか、よく検討する必要があると思う。

確かに現状は主として工業用水が、景気後退による工場の廃業や海外移転などで需要が減少傾向にある。
でも、中国・東南アジアも徐々に人件費が上昇しているし、インドやアフリカに移転すれば輸送コストがかさむ。
新型の工作機械の導入で従業員数を最小限に抑え、工場を国内に回帰させた方が安くつく、と考え始めている企業もあるようだ。
そうなった時は再び工業用水の需要は増える。

水道用水も、ニュースになるような渇水こそ最近では減ったものの、
実際には真夏になると水利権ギリギリの状態で取水していたりする。
首都圏の人口が急激に減少することは、今後しばらくはないと思う。

正直俺にはどっちがいいのかよくわからないが、
政治家ってのは一般人よりずっと多くの情報を収集できる立場にあるんだから、
よく検討して、５０年後、１００年後の事まで考えた上で、物事を決めて欲しいと思う。
51 :名無しさん 09/09/23 19:50 ID:,dYk0IWPkz (・∀・)ｲｲ!! (2): 便所、洗濯機みんな節水型になって水使用量は減ってるんだよな
52 :名無しさん 09/09/23 19:50 ID:BlJl_j9l1R (・∀・)ｲｲ!! (4): 「治水100年」って言われているくらい国が計画的にやらないといけないことで、
予算のみで決めることではないと思うんだが。
もちろん開発の可否両方に言えることだけどね。
自分達の子供世代・孫世代が安心して暮らせるために必要か不必要かで決めて欲しい。
53 :名無しさん 09/09/23 19:51 ID:g-Z_Zw3oZK (・∀・)ｲｲ!! (3): 続行したら役に立たない施設が残る
中止したら中途半端なインフラが残る
どっちにしても、ってヤツなんだよな
54 :名無しさん 09/09/23 19:55 ID:NPDqq08cPc (・∀・)ｲｲ!! (0): 八ッ場ダムは疑問だらけ
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/nakayama02.htm

(7)国や県が“兵糧攻め”

　住民は、かつては元気にダム建設反対運動をくりひろげてきた。1974年に
はダム反対派が町長に当選した。しかし、国と県による町政への締めつけが
はげしく、町長はダム反対から賛成の姿勢に変わった。
　この50年間、国や県による“兵糧攻め”がかなりはげしくつづけられた。
そのため、住民は闘いに疲れきってしまった。また、世代交代が進んだこと
もあって、ついに補償交渉に応じた。

(8)本当にダムに賛成している住民はいない

　ダムができないと補償金がもらえないために、ダム建設に反対する住民は
いなくなった。しかし、本当にダムに賛成している住民はいない。
55 :名無しさん 09/09/23 19:55 ID:vjdda5h-,X (・∀・)ｲｲ!! (2): 何十年も前の話が今だ続いてるのがそもそもおかしい気がする
56 :名無しさん 09/09/23 19:56 ID:8VY,4CRRK5 (・∀・)ｲｲ!! (1): 国民全員が納得する説明をするなら、どっちになろうが文句は無いだろうよ

まぁ、無理だろうけど
57 :名無しさん 09/09/23 19:57 ID:n3wYt3jotP (・∀・)ｲｲ!! (4): 「マニフェストにあったから」&& 議席多数あるからって理由で
どれだけ強引に事を運ぶか、あるいは柔軟に対処できるかの試金石だよね。
しかしそうはいってもCO2の件とかあるから、
今度の政権は怖い印象があるなぁ。
58 :名無しさん 09/09/23 19:59 ID:mh2dftaiox (・∀・)ｲｲ!! (1): 結局のところ、こういうのは政権争いのとばっちりなんだろうね。
むやみやたらにこんなの作るくらいなら最初から何もしなければ
良かったんだろうけどそれでは金もうけが出来ないからなのだろう。
結局は今の政治家が腐っているからこうなる。
どの政治家に投票しようが遅かれ早かれこうなる運命だった、残酷なようだが。
59 :名無しさん 09/09/23 20:01 ID:8RDJn,.qE1 (・∀・)ｲｲ!! (1): 今日テレビであった内容だと、町長が「今の時点で中止に運んでも、既に退去してる
分の住民の所得税・固有資産税などの税収が無い点と、建設後の発電、観光等の利用が
損なわれてしまう」という感じで、どの住民も「今更」感が募るらしい。

･･･そりゃそうだ、57年も闘争続けてたら「何でまた」ってなるのが普通だろ。
60 :名無しさん 09/09/23 20:01 ID:6n0LK3OKul (・∀・)ｲｲ!! (1): とりあえず国が「金ない」って言えばそれまで
ただ浮いた本来の工事費から原状回復に相当する補償は行うのが人の道
それでもダム作るより金がかかるとは思わないが

本当に必要なら国以外が県債かなんか発行して作る道もあるんじゃね
61 :名無しさん 09/09/23 20:02 ID:QW7TpitiW_ (・∀・)ｲｲ!! (0): 今後、異常気象で関東だって渇水になる可能性は大いに有る訳だし、
完成させてしまった方が首都圏にはメリットの方がかなり大きいかと。

今現在も利根川水系の貯水率は平年よりも下回ってる上に、
天気予報も当分先まで雨が降らないようなのでなおさら心配な所。
62 :名無しさん 09/09/23 20:11 ID:6e-wGXAN5Y (・∀・)ｲｲ!! (6): 治水とか国防とか
万が一のために事前に巨費を投じて準備しておかねばならない事柄を
支持政党の如何ごときで
ないがしろにしたがる人の意識が理解できない。

そういう無責任な発想の人は、その万が一が来た時も
場当たり的に「国のせい」とか「嫌いな政党のせい」にするんだろうけども。
63 :名無しさん 09/09/23 20:14 ID:c7xjFa80oe (・∀・)ｲｲ!! (4): 埼玉民としては賛成の方かな？
渇水に対しては、何度か給水制限あった。
水害に対しては、電柱に利根川決壊時の水の高さ示すテープあちこちある。

晴れの時はそうでもないけど、雨の時は利根川凄いし、利根川の堤防これ以上拡充は無理だと思うし。
64 :名無しさん 09/09/23 20:21 ID:8RDJn,.qE1 (・∀・)ｲｲ!! (1): メシウマは意外と受注業者だったり･･･しないか。

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