2009年11月18日 12時57分終了#41658 [ゲーム] リスキーダイス

ID:zxC0-ANFjI (・∀・)ｲｲ!! (7)

「リスキーダイス」とは

２０面体のサイコロ１面が大凶で１９面が大吉
大吉がでればとてもいいことが起こる
ただし大凶が出るとそれまでに出た
大吉分がチャラになるほどの不幸が起こる

という「ハンター×ハンター」Ｇ・Ｉ編に出てくるアイテムです。
これが実際に手元にあったらみんなは一体どれくらい使うよ？

追記

モタリケ「俺は知ってる！！一振り目で大凶が出て死んだ奴！！
　　　　　きっとこのダイスは全部合わせて一つみたいなもんなんだ！！
　　　　　もし自分が大凶を出してしまったら
　　　　　その間他の人達が出した大吉分の不幸が自分に振りかかっ・・・」

1	モリタポ・わからない	137	(13.7%)
2	使わない	312	(31.2%)
3	１回	157	(15.7%)
4	２回	48	(4.8%)
5	３回	67	(6.7%)
6	４回	13	(1.3%)
7	５回	47	(4.7%)
8	６回	4	(0.4%)
9	７回	8	(0.8%)
10	８回	6	(0.6%)
11	９回	5	(0.5%)
12	１０回	28	(2.8%)
13	１１〜２０回	11	(1.1%)
14	２１〜３０回	3	(0.3%)
15	３０〜５０回	8	(0.8%)
16	５０〜１００回	13	(1.3%)
17	１００回〜	7	(0.7%)
18	何回でも	126	(12.6%)
無視		0

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2 :名無しさん 09/11/18 11:42 ID:uCpbjhYUuo (・∀・)ｲｲ!! (10)

「大吉分がチャラになるほどの不幸が起こる」というのが、
大吉分が出ていないうちに大凶が出ても大した不幸が起きない、
という設定であれば大吉が出るまでは使ってみる価値はある。

3 :名無しさん 09/11/18 11:43 ID:vyr9foQbYR (・∀・)ｲｲ!! (1)

大凶出てももう1回振ればいいじゃん

4 :名無しさん 09/11/18 11:43 ID:8D9gLdDB,k (・∀・)ｲｲ!! (2)

漫画では不幸な事になったキャラがいましたね
そのキャラみたいになると思うと恐くて使えません

5 :名無しさん 09/11/18 11:43 ID:6tGitnHe_s (・∀・)ｲｲ!! (1)

大凶でもたらされる不幸の量がいままでの大吉と限定されているなら、なんぼでも振るわな。
大吉が出るまで振って、出たら勝ち逃げ。

6 :名無しさん 09/11/18 11:44 ID:y5rY1vcCZ5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

期間を決めてほしかった
一週間とか一年とか死ぬまでとか
ちなみに5回を選んだ

7 :名無しさん 09/11/18 11:45 ID:b98nF_C5XY (・∀・)ｲｲ!! (3)

＞それまでに出た大吉分がチャラになるほどの不幸が起こる
((((；ﾟДﾟ))))

8 :名無しさん 09/11/18 11:46 ID:_RcGbmBYXQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

１回で済むはずがない
使わないか、使い続けるかどちらかだ

9 :名無しさん 09/11/18 11:46 ID:4TYrmRYbiJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

実際にあったら確率論的に期待値を計算するが、今は面倒くさい

10 :名無しさん 09/11/18 11:47 ID:-UHP6VhB7n (・∀・)ｲｲ!! (2)

誰かに振らせる・・・何てこと考えちゃいませんよ

11 :名無しさん 09/11/18 11:47 ID:GV2BKUa..a (・∀・)ｲｲ!! (0)

GI編面白かったな
今は…
連載再開は楽しみ

12 :名無しさん 09/11/18 11:48 ID:h_O9qAiy_c (・∀・)ｲｲ!! (3)

大凶が、自分とは関係なくいままでにそのサイコロを振った大吉の･･･
ってことなら、振らずにキープ。
万一自殺せざるをえないような借金をかかえたりしたとき用のために
保存しとく。

13 :名無しさん 09/11/18 11:48 ID:314lqVqH7J (・∀・)ｲｲ!! (5)

理性的だと数回でやめる
でもたぶん実際に持ったらキルアみたいになる

14 :名無しさん 09/11/18 11:49 ID:f0OezeswIg (・∀・)ｲｲ!! (0)

5回にしたけど
大凶が出ると二度とサイコロを振れない　っていう制約があったら結構悩む

15 :名無しさん 09/11/18 11:49 ID:RryMFj2iAS (・∀・)ｲｲ!! (0)

一回使ったら歯止めが…
ってのがまあストーリー的に面白い展開だよな

16 :名無しさん 09/11/18 11:50 ID:aa_2hynJcT (・∀・)ｲｲ!! (1)

他の人が振った分も溜まるから1発目でも大凶で死んだりしますよー

17 :名無しさん 09/11/18 11:52 ID:Nq3wU8ptXx (・∀・)ｲｲ!! (1)

ハンターハンター見てないからわからないけど
それまでに出た大吉分がチャラになるほどの不幸
ってどんなもんなんだろう
それが大吉19回分以上ならやらないかな

18 :名無しさん 09/11/18 11:52 ID:wZIoMu8-69 (・∀・)ｲｲ!! (1)

大吉がでるまではチャラになるほどの大凶は他愛も無い事だから最低1回は使う

19 :名無しさん 09/11/18 11:52 ID:qmPtEHJ6bu (・∀・)ｲｲ!! (9)

なるほど、大吉が出ると「休載」できで、
大凶がでると、連載再開なわけですね。

20 :名無しさん 09/11/18 11:54 ID:InwW1YdKhd (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>16
それ以前に何回大吉が続いているか分からない以上
振らないしか選べないな。

21 :名無しさん 09/11/18 11:55 ID:5HGGrAR76g (・∀・)ｲｲ!! (0)

冨樫仕事しろがＮＧになってなかったな、と

22 :名無しさん 09/11/18 11:55 ID:fPWNK4TT1, (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分の選んだ道に転がるものなら幸も不幸も自分で受け止める
ダイスは人生というゲームのルールに反する気がするので使わない

23 :名無しさん 09/11/18 11:55 ID:NSxIjjNct1 (・∀・)ｲｲ!! (3)

参考：大凶が出ない確率
3回　約85.7％
5回　約77.3％
10回　約59.8％
15回　約46.3％
20回　約35.8％
25回　約27.7％
30回　約21.4％
40回　約12.8％
50回　約7.6％
100回　約0.6％

24 :名無しさん 09/11/18 11:56 ID:wZIoMu8-69 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>16
そういう事なら1番手の時以外は使わないな

というか
ハンターハンターはみた事無いけど、ストーリー的に使わざるをえないんじゃないの？
酷い不幸が降りかかるのに、あえてダイス振るのはギャンブラーぐらいじゃないかなぁ

25 :名無しさん 09/11/18 11:59 ID:_RcGbmBYXQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

不幸とは一体何か･･･

26 :名無しさん 09/11/18 12:01 ID:uWwBbSqVeL (・∀・)ｲｲ!! (0)

最新刊は富樫からの最高のクリスマスプレゼントだよ…

27 :名無しさん 09/11/18 12:03 ID:6tGitnHe_s (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>23
大勢の分を足して均すとそういう数字になるんだろうけれど、ツキの良し悪しは
偏在しているからなー。

28 :名無しさん 09/11/18 12:05 ID:Kizfg62GlM (・∀・)ｲｲ!! (2)

リスキーダイス欲しかったなあw　自分は多分キルア型。
モタリケモタリケ

29 :１ 09/11/18 12:08 ID:zxC0-ANFjI (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>28
教えてくれてアリガトウｗ
これは恥ずかしい・・・ｗ

30 :名無しさん 09/11/18 12:08 ID:Aki_jQY2YN (・∀・)ｲｲ!! (0)

人生も似たようなものかな。新しいことに挑戦するときは今まで
手にしたものを手放して、失敗したらまたまっさらな状態から
始めるから。ただ成功の確率が現実世界はもっと低いはずで、ある程度自信の
あることであっても、やって見ないと分からない部分が結構ある。

31 :名無しさん 09/11/18 12:09 ID:QL3KIFCjAy (・∀・)ｲｲ!! (0)

大吉が出るまで振る、って書いてる人がいるけど、1回振って大吉が出なかったらそれは大凶が出ちゃってる時なわけで…

32 :名無しさん 09/11/18 12:13 ID:bg5EQ0AaMa (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分が使わずに
人身御供に「使わせる」って
ちゃんと劇中でもやってたじゃん？

33 :名無しさん 09/11/18 12:16 ID:aC92pD8wfV (・∀・)ｲｲ!! (0)

一発勝負に掛けるぜ!で1回。

34 :名無しさん 09/11/18 12:19 ID:emgOuGtSFx (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺の今の境遇が既に「大凶」
そんな運の悪い俺だから、このダイスでも「大凶」引く自信マンマンなんだぜ

でも既にこれ以上酷い大凶なんて、それこそ即死くらいしか思いつかないから
イチかバチか命を対価にリスキーダイスふるくらいの覚悟も、常時完了済みだ。

35 :名無しさん 09/11/18 12:20 ID:TdpptBXU5l (・∀・)ｲｲ!! (2)

こういう魔法のアイテムはたとえ願い事がかなう場合でも使わない。
３つの願いがかなうという短編小説の「猿の手」みたいになるのがオチだろう

36 :名無しさん 09/11/18 12:21 ID:ZUgeiLSK5s (・∀・)ｲｲ!! (1)

なにそれこわい

37 :名無しさん 09/11/18 12:26 ID:JwBw948M14 (・∀・)ｲｲ!! (0)

その前に仕事しろよ

38 :名無しさん 09/11/18 12:30 ID:K8HDB9Glx, (・∀・)ｲｲ!! (0)

今はいいや、人生終わってもよくなってからなら考える

39 :名無しさん 09/11/18 12:31 ID:D6541viW3h (・∀・)ｲｲ!! (1)

大吉が出たときの幸福値を1とする
大凶が出たときの幸福値は、それまでの大吉を帳消しにするほどの不幸とある
これはたとえ大吉が何回連続で出ていたとしても、それを打ち消すほど大きいということだから
大凶が出たときの幸福値は-(1×∞)、つまり負の無限大(-∞)であるといえる

ゆえにサイコロを1回振ったときの期待値は
1×(19/20)+{-∞×(1/20)}=-∞
である

さいころを振らない場合の期待値が0であるのは自明なので
さいころを振らない場合が最も期待値が高くなる

40 :名無しさん 09/11/18 12:37 ID:bbJow,evc8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

使わずにサイを振る権利を高値で売る

41 :名無しさん 09/11/18 12:37 ID:y6O9yEdhcv (・∀・)ｲｲ!! (0)

確立や危険性をうんぬん言ってられない。

崖っぷちな俺には振り続ける選択しかない。

42 :名無しさん 09/11/18 12:39 ID:2K_ezC2Gf9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

大吉が出るまで廻す。
しょっぱなに大凶が出なかったら１回、出たら２回
２回連続大凶なら･･･。

43 :名無しさん 09/11/18 12:40 ID:zpRO-xzJXO (・∀・)ｲｲ!! (0)

ざわ…ざわ…

44 :名無しさん 09/11/18 12:42 ID:NSxIjjNct1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

こち亀の両さんなら間違いなく大凶を引くまで振り続けるな

45 :名無しさん 09/11/18 12:51 ID:xsvc0Lg73z (・∀・)ｲｲ!! (0)

すんごい困ってるときなら使うけど普通の状態では使わないだろうなぁ

46 :名無しさん 09/11/18 12:54 ID:p3TOrcSjdH (・∀・)ｲｲ!! (2)

大凶の時のリスクとその確率が高すぎる！
２０分の１の確率で死ぬかもしれないほどの不幸に見舞われるなんて、
２０回に１回は落ちますが、ただで外国に行けますよ・・・、
なんて言われて飛行機に乗るようなものだ。
絶対やらない。

47 :名無しさん 09/11/18 12:55 ID:i24-ojA5Wq (・∀・)ｲｲ!! (0)

賽の目を自由に出せるのが玄人だ

48 :名無しさん 09/11/18 12:57 ID:0pL.78ToUO (・∀・)ｲｲ!! (0)

劇中だと、一回目で大凶でても死ぬからなぁｗ
生きるか死ぬかに迫られないとタブン使わない。

49 :名無しさん 09/11/18 13:00 ID:dNFH3hW0_d (・∀・)ｲｲ!! (0)

振らなきゃもうオシマイって場合でも
他の奴が振るのを見てチャラになったのまでをきっちり見届けて
そこから振る
俺はそのぐらいチキンだよ

50 :名無しさん 09/11/18 14:18 ID:D6541viW3h (・∀・)ｲｲ!! (-2)

それまでn回連続して出た大吉の幸福値の合計が、大凶の負の幸福値になるという条件ならば
大吉で得られる幸福値を1とした場合のn+1回目にさいころを振る場合の期待値は

1×(19/20)+{-n×(1/20)}

で求められる

このとき期待値が0以上になる場合は

1×(19/20)+{-n×(1/20)}>=0
(19/20)-(n/20)>=0
19-n>=0
-n>=-19
n<=19

つまり、
18回連続で大吉が出ている場合、つぎにさいころを振る場合の期待値は0であり
19回以上連続で大吉が出ている場合は、つぎにさいころを振る場合の期待値は負である

51 :名無しさん 09/11/18 15:02 ID:ETl9zMyCcd (・∀・)ｲｲ!! (0)

リスクに見合った幸運じゃないと話しにならないでしょ
今まで大吉出した分だけリスクが大きくなる、
でいきなり大凶ならこけて頭ぶつけるぐらいじゃないと

52 :名無しさん 09/11/18 16:49 ID:6tGitnHe_s (・∀・)ｲｲ!! (-1)

あー、逆なふうに勘違いしてた。
吉が一個と凶が沢山と思い込んでた。

>>50
大仰な言い方してるけれど、吉が19凶が1のサイコロなら、凶が出る確率が
20分の1ということをもったいつけたいいわましにしているだけしぃ。

53 :名無しさん 09/11/18 19:16 ID:D6541viW3h (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>52
さいころを振って大凶が出る確率はつねに1/20で一定だが
直前に大凶が出ていて大凶の負の幸福値が小さい場合と
すでに大吉が連続して出ている状態で、大凶の負の幸福値が大きい場合では
さいころを振った方が有利か振らない方が有利かが違ってくる

>>50は、この場合19回目以降はさいころを振らない方が有利ということを証明したもの

54 :削除人あぼーん 09/11/18 23:19 ID:削除人あぼーん

削除人あぼーん

55 :名無しさん 09/11/18 23:52 ID:zVmd_6Mhdm (・∀・)ｲｲ!! (-1)

どっかの小国の国民全員が1回ずつ振った場合はどうなるんだろうな

56 :名無しさん 09/11/19 00:16 ID:DS,1CZ0b2C (・∀・)ｲｲ!! (0)

全・然・関係無いんだけど、ゴルゴ13で「リスキービジネス」ってのがあった。

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