2009年12月15日 12時23分終了#42467 [政治経済] 天皇陛下との会見における30日ルール

ID:3oGB7HSc0S (・∀・)ｲｲ!! (13)

ここ数日、繰り返し報道されている「天皇陛下との会見における30日ルール」問題ですが、
あなたは30日ルールについてどう思いますか？

30日ルールとは、1995年に自社さ連立政権時代に作られた、
外国要人が天皇との会見を希望する場合は希望日の30日前までに申請しなければならないという慣例です。

1	■モリタポ	67	(6.7%)
2	興味がない	120	(12%)
3	守る必要がある	572	(57.2%)
4	守る必要はない	130	(13%)
5	わからない	73	(7.3%)
6	その他	38	(3.8%)
無視		0

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2 :名無しさん 09/12/15 10:58 ID:rwn4BoEYxB (・∀・)ｲｲ!! (26)

　　　　　　　 ..--‐-----------..,
　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　＜　（正式申請の期限の）３０日ルールって誰が作ったのか
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　法律で決まっているわけでもない
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_　　
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|


　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　’95に僕が作りました
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　一応、法律です
　　　＼　　　 ｀ー
…省略されました。全部(1,051文字)読むにはココをクリック。

3 :名無しさん 09/12/15 10:58 ID:Ilq4ZNH2So (・∀・)ｲｲ!! (22)

陛下の健康状態を考慮して作られたルールだし、そもそも重要な会見なら
1ヶ月前には予定立ってると思うのだが･･･

4 :名無しさん 09/12/15 10:59 ID:YqdouqpLa8 (・∀・)ｲｲ!! (13)

おざわってなんで捕まらないの？

5 :名無しさん 09/12/15 11:00 ID:SAKjZtGwaN (・∀・)ｲｲ!! (5)

守らないで良いルールなら作る必要が無い

6 :名無しさん 09/12/15 11:02 ID:K7Qx7JndPe (・∀・)ｲｲ!! (3)

辞める事が出来ない存在なのに可哀想だわ。

7 :名無しさん 09/12/15 11:02 ID:3T1kekZrJf (・∀・)ｲｲ!! (5)

大軍団訪中といい、今回の件といい、
小沢がどれだけ中国を大事にしているかが良く分かるな。

8 :名無しさん 09/12/15 11:02 ID:A,AQj8ppa5 (・∀・)ｲｲ!! (5)

小沢はいったいどこの国の政治家なのだろう。

9 :名無しさん 09/12/15 11:02 ID:0xoaoYEjA- (・∀・)ｲｲ!! (1)

こんな時こそ右翼が動いてくれたら・・・

10 :名無しさん 09/12/15 11:03 ID:tVvtPyl6O4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

30日ルールができた経緯を教えてくださいな

11 :名無しさん 09/12/15 11:03 ID:9FwoaALoU7 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>2
ワロタ　むちゃくちゃだな

12 :名無しさん 09/12/15 11:03 ID:hEOcpmF7bU (・∀・)ｲｲ!! (3)

特定アジア人はこうやって特別待遇を要求するのが好きだね。

13 :名無しさん 09/12/15 11:04 ID:syLOB9ol6l (・∀・)ｲｲ!! (1)

天皇陛下のお考えを確認すればいい

14 :名無しさん 09/12/15 11:04 ID:h-0qSv1o.E (・∀・)ｲｲ!! (4)

自分で作ったルールを自分で破る
ブーメランの域を超えている

15 :名無しさん 09/12/15 11:05 ID:Lwe7QyFgPj (・∀・)ｲｲ!! (6)

陛下の健康に配慮してってのも勿論そうだけど、
個人的には国の大小にかかわらず平等にっていう意味でこのルールは厳守すべきだと思う。

16 :名無しさん 09/12/15 11:06 ID:Qju_cP7b40 (・∀・)ｲｲ!! (3)

今回に限らず、小沢がルールを重視していないだけじゃないの？
陸山会とか西松建設とかさ。

17 :名無しさん 09/12/15 11:06 ID:L73TwpRHoE (・∀・)ｲｲ!! (16)

・天皇陛下が行っていいのは「国事のみ」です。憲法で定められています。
・助言は内閣によって行われますが、「小沢は内閣の一員ではありません」。
・天皇陛下が接受するのは「大使と公使」。習近平国家副主席は大使でも公使でもありません。
・よって、今回の謁見は国事ではありませんし、小沢が絡んでいるなら越権行為です。
・内閣が国事行為以外に天皇に対し助言と承認を行う権能は存在しません。
（憲法3条は国事行為に関してしか規定していないため、内閣が私的行為に関して天皇陛下を縛り付ける権限は無いのです。）

18 :名無しさん 09/12/15 11:07 ID:hEOcpmF7bU (・∀・)ｲｲ!! (0)

いやまて、習氏がごねたわけでもないのに、勝手に諂って内弁慶かましてるのか？
あれ？

19 :名無しさん 09/12/15 11:08 ID:xic-QvDzXv (・∀・)ｲｲ!! (1)

天皇陛下だぞ。世界で最も権威のあるお方なのに。
1ヶ月前どころか1年前ぐらいでちょうどいい

20 :名無しさん 09/12/15 11:08 ID:JPg0jbcF7F (・∀・)ｲｲ!! (12)

アポは早めにって、地位の貴賎に関係なく人として一般常識のレベルだよな

21 :名無しさん 09/12/15 11:09 ID:igXfywyS72 (・∀・)ｲｲ!! (6)

ウルグアイには守らせて（しかも元首
中国には守らなくてもいい（そのうえナンバー6
っていうのはかなり問題ありだと・・・

22 :名無しさん 09/12/15 11:10 ID:wXlvxFJMQ2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

そういや内閣が決めること！って吼えてたけど
小沢は閣僚じゃなかったよなｗ

23 :名無しさん 09/12/15 11:10 ID:5dcm.Wxdzs (・∀・)ｲｲ!! (8)

司法(最高裁判決)も無視(千葉景子法務大臣)
行政(鳩山由紀夫)も無視(小沢一郎民主党幹事長)
立法はお手のもの(民主連立政権で過半数)

三権分立もくそもねー上に
　ルール(30日前申請という慣例)も無視
ときたもんだ、民主党がのさばると戦争すら起しかねないな

24 :名無しさん 09/12/15 11:14 ID:rUINjkvBOi (・∀・)ｲｲ!! (7)

一応、ローマ法王より古い最古の皇族って言われてるくらいだし、
形式上は必要なことなんじゃないのかなあ。
まがりなりにもこの国の統治者ってことになっているんだし
立場上は総理大臣よりも偉い、はずなんだよね？

25 :名無しさん 09/12/15 11:15 ID:y_lVdHswKJ (・∀・)ｲｲ!! (8)

子供手当・高速無料に釣られ
脱税及び陛下を政治利用・・・
とんでもねー国になったもんだ

26 :名無しさん 09/12/15 11:17 ID:A3zBhazMgI (・∀・)ｲｲ!! (7)

今日会談したいなら遡って一ヶ月前にオファーすればいい事。
だれのミスか知らないがそれを怠ったのなら一ヶ月経つまで待てば良い。
守らなくて良いルールは既にルールでは無い。
諸般の理由があってルール化されて居るのだから厳守すべきだと思う。
それを自分の都合で曲げて、ゴリ押しして破る小沢一郎はナニ人なんだ？
どの国の国民に選ばれた政治家なのか？どこを向いて政治を行なっているのか？
民主党を選んでしまった有権者に今一度考えていただきたい。

27 :名無しさん 09/12/15 11:18 ID:GI2O16iLVq (・∀・)ｲｲ!! (2)

「横暴」

28 :名無しさん 09/12/15 11:19 ID:BQ25xbo2XQ (・∀・)ｲｲ!! (-14)

30日前に言えばいいっていうルールも
なにやらそれはそれで傲慢な気もするけど。
どちらにしても陛下の体調とスケジュール次第なのだから
1年前に言おうとダメなものはダメだろうし、一週間前でもOKかもしれない。
陛下ご自身の意思はどこに？

29 :名無しさん 09/12/15 11:19 ID:bQqyJ2SokR (・∀・)ｲｲ!! (-1)

オレがルールだ！　by　小沢

30 :名無しさん 09/12/15 11:20 ID:5oUEwudntS (・∀・)ｲｲ!! (1)

法律でもさ、判例法っていうのがあるじゃん
あれって六法全書には書かれてないけど
えろい人はそれも否定するつもりなのかなあ

31 :名無しさん 09/12/15 11:20 ID:kzvXZFUCVS (・∀・)ｲｲ!! (8)

なるほど、「マニフェストは法律で決まってるわけでも何でもないだろ？」と
言う準備ですか

32 :名無しさん 09/12/15 11:22 ID:oTT_3Gkqp2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>28
平等に扱うためにはきちんと日数決めておいた方がわかりやすいと思う

33 :名無しさん 09/12/15 11:23 ID:ZjrWM6VfFd (・∀・)ｲｲ!! (0)

高速無料にガソリンの暫定税率廃止は、本当に実現されるの？

34 :名無しさん 09/12/15 11:25 ID:M2E,TD0RTa (・∀・)ｲｲ!! (-1)

陛下もこんな国じゃあ疲れるだろうな
御苦労さま

35 :名無しさん 09/12/15 11:26 ID:ZjrWM6VfFd (・∀・)ｲｲ!! (0)

法律無視するなら、天皇の政治利用かじゃなく、暫定税率の即時撤廃を先にするべきだよね
マニフェストも御無視するつもりかな？

36 :名無しさん 09/12/15 11:28 ID:AIsWY-uGvE (・∀・)ｲｲ!! (7)

次はどのように対応すればよいの？
それじゃ他の国も「私の国のｴﾗｲｻﾝも２週間後に来日しますので中国と同じようにお願いします。」
と言われたらどう対応するのかな。
小沢が「俺が好きなのを決める。」でいいのか。良くないだろ。

37 :名無しさん 09/12/15 11:29 ID:KA6zj,BXzk (・∀・)ｲｲ!! (3)

何が何でも絶対守る必要があるとまでは思わないが
今回の一件が例外扱いするほど重要だったとは到底思えないな

38 :名無しさん 09/12/15 11:35 ID:rvfAxvGYqc (・∀・)ｲｲ!! (0)

ルールはルール

39 :名無しさん 09/12/15 11:37 ID:tP4nIfQNPg (・∀・)ｲｲ!! (0)

ふざけんな
天皇や日本国民を使って中国の次期指導者候補のひとりを担がせるなんて何たる行為
どうなってんだこの国は
しかも羽毛田処分の可能性あるぞ

40 :名無しさん 09/12/15 11:37 ID:mpXvO0VrMp (・∀・)ｲｲ!! (0)

小沢が国の方針決めるっつうのはどの法律で決まってるんだコラ

41 :名無しさん 09/12/15 11:38 ID:UvGnhwK2X7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

違法献金事件はどうなったんだよ

42 :名無しさん 09/12/15 11:38 ID:MR3_n1GSLu (・∀・)ｲｲ!! (6)

「重要だから」を理由にすると、ルールではじかれた場合は「重要でない」になってしまう。
そもそも、日程を30日前までに決めれなかった理由はなんなんだ。
そのほうが「重要」なのでは?

43 :名無しさん 09/12/15 11:41 ID:G6WWaARSQC (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>2
法律で決まってるので脱税しないで下さいませ。

44 :名無しさん 09/12/15 11:42 ID:_vDNhL8BfY (・∀・)ｲｲ!! (8)

陛下の健康状態を憂慮して作られたルールだし
他の国もそれを守ってきた慣例がある
それを破るのはルールを守って日程を調整していてくれた国に対しても失礼だし
会談させようっていうんだから政治利用のなにものでもない
大体、文句があるなら辞職してから言えってどういうことなんだ？
辞職しなきゃ意見のひとつも言っちゃいけないのか

45 :名無しさん 09/12/15 11:44 ID:397YgjQAIe (・∀・)ｲｲ!! (-13)

慣例なら守る必要はない
法律なら守る必要がある

46 :名無しさん 09/12/15 11:45 ID:VxWnTLB8Pi (・∀・)ｲｲ!! (3)

　
与党だとか内閣だとかそういう事以前にさ、
約束は守ろうよ、大人なんだから。
しかもこのルール作った時鳩山関わってるんじゃん。

これだけ片っ端から約束を蔑ろにするのって
外から見たら北朝鮮とやってる事のレベル同じだよねえ？
　

47 :名無しさん 09/12/15 11:47 ID:pLYxNQLTS8 (・∀・)ｲｲ!! (4)

絶対守らなきゃならないもんじゃないだろうが、ルールを変えるなら変えるで
しかるべき手続きを取ってからやるべきだろ。

ルールが現存してる段階で、それを曲げちゃいけない。

48 :44 09/12/15 11:49 ID:_vDNhL8BfY (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本語おかしかった
ルール無視して会談〜だった！

49 :名無しさん 09/12/15 11:50 ID:-936Am,XOW (・∀・)ｲｲ!! (0)

汚沢はなんなの？日本の王様のつもりなの？
というかやけに焦ってるようにも見えるよね…

50 :名無しさん 09/12/15 11:52 ID:r2dAgKY.b9 (・∀・)ｲｲ!! (-29)

いまどき天皇崇めてるやつって馬鹿なの？
あんなもの、ネトウヨと宮内庁のクソ官僚の神輿だろ。
まず、天皇家を事業仕分け対象にして廃止しろよ。
そーすりゃ宮内庁もいらなくなって、億どころか兆の予算浮くぞ。

51 :名無しさん 09/12/15 11:53 ID:XxAPmDI-cx (・∀・)ｲｲ!! (7)

もちろん、守るべきと回答したが、
以前、タイの賓客を1ヶ月より1日遅れで会見OKとしたことがある。
これは、東南アジアで災害があってやむをえない事態だったからだ。
そういう場合であれば、検討する必要は十分あるだろうが、
中国の某にそういう理由はあるのか？
ない。ふざけてた話だ。

52 :名無しさん 09/12/15 11:54 ID:unQR7.0YB4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

今回の件は、小沢のゴリ押し
内閣(鳩)が弱すぎ、誰が首相なんだかｗ
傀儡政権って事ですな

53 :名無しさん 09/12/15 12:01 ID:uTovKnSVul (・∀・)ｲｲ!! (1)

小沢は何でそんなに中国に尻尾を振るんだ？
確かに今１番結びつきを強くしたい国ではあるが、
中国だけを特別扱いすると、他の国に対しての外交がやりづらくなるのが分からんのか？

54 :名無しさん 09/12/15 12:08 ID:ahBi-FAGGh (・∀・)ｲｲ!! (-11)

正直どうでもいい。天皇陛下に対してはなんとも感じない。なぜだろうか？私だけかなー？

55 :名無しさん 09/12/15 12:11 ID:W4K7O6e.Ur (・∀・)ｲｲ!! (-8)

一般人は3秒なのに天皇だからって30日も与えられるのは許せない

56 :名無しさん 09/12/15 12:13 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (0)

小沢：「ルールは破るためにある！」
鳩山：「ルールは大事だけと、時に融通も必要」
亀井：「俺がルールだ！」

一般人：「風邪を引いたら、新ルルＡでも飲んで休もう」

57 :名無しさん 09/12/15 12:14 ID:FpGh7WGb,E (・∀・)ｲｲ!! (1)

防衛費１パーセント近辺でってのも法律で決まってる訳ではないのでどんどん支那の脅威に対応する為に増額しる

58 :名無しさん 09/12/15 12:16 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>54
天皇＝国民全員の代表
天皇の仕事外交＝国民全員を代表して外交

つまりだ、今回のルール無視は、国民全員に対しての事になるわけだか・・・
天皇個人の話というのなら、「べつに」と私も思うけど、全国民に対してルール
は破るためにあるという様なやり方・・・それが問題だ

59 :名無しさん 09/12/15 12:17 ID:p0pANIt0zk (・∀・)ｲｲ!! (9)

会いたいのなら前もってアポを取ること。簡単じゃん
わざわざ日本のルールを破ってまでも合うべき重要な用事でもあるのか
中国は、日本に自らの信条を曲げさせることこそが目的なんだろう。
それにニヤニヤと加担する小沢が不快でならない。

60 :名無しさん 09/12/15 12:23 ID:Tvgow4Rr06 (・∀・)ｲｲ!! (1)

天皇の健康うんぬん以前に
子供にはルール遵守を教えといて国がそれを破っちゃだめでしょ

61 :名無しさん 09/12/15 12:31 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-1)

国民よ、立ち上がれ！！

政府が言うのだ「ルールを破ってもいい」

一国の政府が言うからには間違いない！

62 :名無しさん 09/12/15 12:46 ID:KA6zj,BXzk (・∀・)ｲｲ!! (1)

実際のところ、小沢が無知でそんなルール知らなかったんだろ

ところが、「いつでも会わせられますよ。俺の政治力でwww」
みたいに安請け合いしてしまって、
面子の問題で、今更中国側に「ごめんやっぱもうちょっと待って」とはとても言えず
かといって役人や国内に対して
「ルール知らなくて安請け合いしちゃった。ごめんなんとか調整してちょんまげ」
とも言えなくて、逆ギレした挙げ句に余計に炎上させてるんじゃないかと思う。

そもそもルールを変えるなら、今後はルールを変えますよと明言しなきゃ駄目だろ。
そうしないとルールを守ってる側だけが損をするだろうに。

63 :名無しさん 09/12/15 12:49 ID:FpGh7WGb,E (・∀・)ｲｲ!! (2)

小沢氏のやる事為す事をみていると日本の国民性解体が目的のように思える。
２ちゃんで言われている彼の出自（両親は密入国者）というのもあながち嘘ではないのではなかろうかと思えてくる。

64 :名無しさん 09/12/15 13:08 ID:p0pANIt0zk (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>62
そうだよな。国会議員という法・ルールを作る側の行動とは思えないよ

65 :名無しさん 09/12/15 13:17 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-12)

天皇＝全国民の代表
でも、鳩山はその全国民から数字（支持率）を貰ってる訳だか
鳩山の支持率で天皇に会見しろと言った以上、全国民がルールを破ってまで
会見すべきと捉えられる訳だ

つまりだ、今回のルール破りは全国民の総意という結論だわな・・・とほほ〜ｏｒｚ

66 :名無しさん 09/12/15 14:20 ID:iU9.ukxYxY (・∀・)ｲｲ!! (1)

天皇には、やることには内閣の指図が要るが、やらないことについては規定も罰則も
無いという形で拒否権はあるからな。
ドタキャンしてやれ。

67 :名無しさん 09/12/15 14:25 ID:BQ25xbo2XQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

怖い怖い＾＾；

68 :名無しさん 09/12/15 14:56 ID:sDGa7rG5s0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>59
＞中国は、日本に自らの信条を曲げさせることこそが目的なんだろう
同意。
日本国民ももっと、国家の尊厳に対して敏感になるべきだと思う。
国家を舐められちゃいけない。
危険過ぎる。

69 :65 09/12/15 15:00 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-8)

だめぽ押されてる訳だか、それは別にいいけど、
そのだめぽの意味を聞かせてほしいのだ

支持率というのは、やってる事に賛成してるから、支持する訳だよね
つまり、鳩山のやることに賛成してるから、あの支持率な訳で、
今回のルール破りは確か今月初め辺りに、小さく取り上げられたはず
そして、先週の支持率調査で６割近く支持の結果

これで、国民の６割は賛成してると捉えるの間違ってないと思うけど

小さく取り上げられてたの知らなかったから、賛成してたとかの言い訳は・・・

これが俺の解釈な訳で

70 :名無しさん 09/12/15 15:09 ID:A3zBhazMgI (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>65>>69
確かに民主党が選挙で圧勝して与党になったが
「全日本国民」から支持を得たわけじゃないでしょ？
今回の件を「全国民の総意」と捉えるのは暴論。

71 :名無しさん 09/12/15 15:16 ID:OQibCYDHWd (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>70
なるほど、そこかぁーｗ

全国民というの言い方が悪かったのね＾＾；
でも６割支持＝半数以上支持

これを事業仕分けの場合で言うなら・・・・

72 :名無しさん 09/12/15 15:20 ID:LQ8lj1ybLz (・∀・)ｲｲ!! (3)

投票率が七割弱な時点で国民の六割が支持できる訳が無いのに
投票率と得票率で計算すれば四割前後の支持だよ