2009年12月29日 6時39分終了#42927 [社会] 日本が例えば500兆円の赤字なら、500兆円分のお札作ればいいんじゃね？

ID:FEGwnz-qoV (・∀・)ｲｲ!! (14)

日本が例えば500兆円の赤字なら、
500兆円のお札作ればいいんじゃね？
と思ったときありませんか？

1	今もそう思ってる	173	(8.7%)
2	それだー！	203	(10.2%)
3	国際違反になる	80	(4%)
4	別にいいんだけど、結局後悔する	297	(14.9%)
5	まあ、そう思うけどいろいろあるんだと思う	230	(11.5%)
6	ダメだと思うが、理由がわからない	155	(7.8%)
7	後悔するし、理由もわかる	306	(15.3%)
8	出来ない理由がわかる	373	(18.7%)
9	インク代がないと思う	111	(5.6%)
10	モリタポ	173	(8.7%)
12	おちんちんきもちいいお（´；ω；｀）*	95	(4.8%)
13	売国奴さっきから必死だな！ *	56	(2.8%)
14	超絶インフレになるっすよ*	266	(13.3%)
15	ドイツの二の舞*	36	(1.8%)
16	ジンバブエ！*	95	(4.8%)
17	ハイパーインフレ キボンヌ*	19	(1%)
18	ない*	18	(0.9%)
19	ジャッジメントですの！*	19	(1%)
20	JR貨物*	3	(0.2%)
11	その他	119	(6%)
無視		1

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2 :名無しさん 09/12/29 01:08 ID:xYtDlr48tz (・∀・)ｲｲ!! (11)

それをやったら、まさにお札が紙切れのジンバブエ状態になっちゃうかも

3 :名無しさん 09/12/29 01:09 ID:S_raVwRo6J (・∀・)ｲｲ!! (5)

そう思ってた時期が俺にもありました

4 :名無しさん 09/12/29 01:09 ID:ZQDJoLByLY (・∀・)ｲｲ!! (4)

500兆というのは極端杉ｗ
ただ、インフレに持って行けばよくなるということの比喩だとしたら納得。

5 :名無しさん 09/12/29 01:10 ID:pe5hkAwYcY (・∀・)ｲｲ!! (-1)

国債の買い手がいる以上日本はいくら赤字でも問題ない。返さなくても良い
日本の国債は他国と違って日本内でほぼ買われているからね。
他国に売っているのだとそういうわけにはいかない。

6 :名無しさん 09/12/29 01:11 ID:MajcWe1AzQ (・∀・)ｲｲ!! (2)

どなたかアホな俺にもわかるように解説お願いします。
円の信用力や価値が下がるのはなんとなく分かるけど・・・。

7 :名無しさん 09/12/29 01:12 ID:l0TwL9xUgq (・∀・)ｲｲ!! (2)

実は、小学生の頃はそんなふうに考えていた時期もあった

8 :名無しさん 09/12/29 01:12 ID:UPp31aizoW (・∀・)ｲｲ!! (1)

で、その500兆円は誰に渡すんだ？

9 :名無しさん 09/12/29 01:13 ID:JubmT,gJvp (・∀・)ｲｲ!! (2)

金の価値が下がってジンバブエみたいになる

10 :名無しさん 09/12/29 01:14 ID:FEGwnz-qoV (・∀・)ｲｲ!! (1)

その作った500兆円を国内に流出すれば
お金の価値が下がってしまうが、
外国からの借金をそれで返済すればいいんじゃねと、
大人になってもそう思ってる。

11 :名無しさん 09/12/29 01:14 ID:6rtqDe1lrc (・∀・)ｲｲ!! (3)

お金が増えれば1円当たりの価値も下がる
ってことだろ？

12 :名無しさん 09/12/29 01:14 ID:i1Zqtc0cj3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

とりあえず1モリ≒0.1円が崩れないなら…
でもお金で溢れると今以上におかしなことになりそうで怖いよ。

13 :名無しさん 09/12/29 01:15 ID:q-4Z7uuyJH (・∀・)ｲｲ!! (2)

ハイパーインフレはともかく、ゆるやかなインフレが望ましいのかなあ

14 :名無しさん 09/12/29 01:15 ID:JubmT,gJvp (・∀・)ｲｲ!! (1)

返さなくても良い訳でもない
買ってるのは日本郵政とか銀行もあるからね

億単位で金持ってる人はエラいことになるんじゃね？
特に企業とか

14 :名無しさん 09/12/29 01:15 ID:TDeF59JZ3j (・∀・)ｲｲ!! (3)

円天最強ですね

15 :名無しさん 09/12/29 01:15 ID:a1F1EzQ4WQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

そりゃ小さいころ思ったことあるけどさ・・・ｗ

16 :名無しさん 09/12/29 01:15 ID:QyxdacG5ff (・∀・)ｲｲ!! (0)

もしこれやったら100円玉が50円になったりするの？

17 :名無しさん 09/12/29 01:16 ID:yqSAW1RcJh (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんたらの埋蔵金みたいに、ばれないように水増しできないものかのう…

18 :名無しさん 09/12/29 01:16 ID:n2Wn1OSTfW (・∀・)ｲｲ!! (2)

経済の事を良く知っているアメリカがやっている方法なので
多分正しいんじゃないかな

19 :名無しさん 09/12/29 01:17 ID:stoFNaIWCH (・∀・)ｲｲ!! (4)

「500兆円」って印刷した政府紙幣を１枚だけ作って
日銀に買い取らせればいいんだってこの前ラジオで言ってた

20 :名無しさん 09/12/29 01:17 ID:zmqE2WCMUF (・∀・)ｲｲ!! (5)

金に価値が付くんじゃなくて国にその国に利用価値があるからその国の貨幣
に価値が後から国際社会が価値を付ける。
よって自国では貨幣価値を変えられない。結局は上げても貨幣価値が下がる
だけだから。どちらにせよ楽して儲けられるなんて上手い話はないと。

21 :名無しさん 09/12/29 01:18 ID:BYP5B_2Emc (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>10
受け取ってくれるといいけどな
手形みたいに割引されたりしてｗ

22 :名無しさん 09/12/29 01:19 ID:xP--T7dZrq (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>16
100円は100円のままだけど、物価が何倍にも跳ね上がる
資産を現金（円）で持ってる人が実質的に大損する

23 :名無しさん 09/12/29 01:20 ID:jqlhkQ6,D, (・∀・)ｲｲ!! (2)

アンケ主かしこいな！！でも、
こんなとこで晒したら、北朝鮮やジンバブウェにパクられちゃうぜ！

24 :名無しさん 09/12/29 01:20 ID:9Mqin0XTc5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

昔そう思ったことがあった
日本銀行が紙幣を発行しているのなら大量に発行すれば親の給料も300万くらいになって
俺の小遣いも1万円くらいもらえるかなと

でも、そうなると今度はうまい棒が100円とか吉野屋の牛丼が3000円とかになるから意味がない
ということを大人になって知りました

25 :名無しさん 09/12/29 01:21 ID:WmN6ysotgv (・∀・)ｲｲ!! (1)

貨幣の流通量が急激に増えたら、みんな金を持ってると考える商売人が、
物の価格を上げ始めるからインフレ起きるよ〜

26 :名無しさん 09/12/29 01:21 ID:oQlcIw5Br, (・∀・)ｲｲ!! (5)

民主政権の面々はその程度の理解なんだろうな

そして後継政権が、その赤字を解消できないと
その政権の責任問題として辞任や解散を要求する

27 :名無しさん 09/12/29 01:22 ID:ZY8q4kH-dB (・∀・)ｲｲ!! (1)

つまり、第一次世界大戦後のドイツ

28 :名無しさん 09/12/29 01:23 ID:ralIPSIVQR (・∀・)ｲｲ!! (2)

500兆円分作ってもその制作費用でまたちょっと赤字になるというオチだな！

29 :名無しさん 09/12/29 01:26 ID:OsOHhL7,k3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

お金の本質は、貸借関係なんだよ。
札や銭は、単なる決済手段。
お金を出回らせることがとても大変なのに、貸借関係と結びついていない札や銭で、
貸借関係の一たる国債を償還することは、とてもじゃないが無理なんだよ。

30 :名無しさん 09/12/29 01:27 ID:n2Wn1OSTfW (・∀・)ｲｲ!! (3)

500兆円の借金にするからいけないんだ
ドル建ての借金にすれば自動的に借金が減ってゆく

31 :名無しさん 09/12/29 01:28 ID:sB6rAxn4wO (・∀・)ｲｲ!! (1)

まずは貨幣価値でググレ

32 :名無しさん 09/12/29 01:28 ID:4XJPoaoE-2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ファミレス行くのに大量の札を積んだ荷車を走らせる人の写真を思い出した。

33 :名無しさん 09/12/29 01:29 ID:HuPeeZFe2W (・∀・)ｲｲ!! (1)

ジンバブエドル思い出した

34 :名無しさん 09/12/29 01:31 ID:OsOHhL7,k3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

そもそも、国債を、ただ刷っただけの札で償還できるんなら、
最初から税金なんか集めず、ただ刷った金で政府や自治体の
運営費を賄えばいいだろう？
それができないというのは、働いたり成果だったり、実態のある品物や地面だったり
の裏付がお金に必要だということなんだよ。

35 :名無しさん 09/12/29 01:31 ID:,caDH2FuUn (・∀・)ｲｲ!! (1)

給与が上がるかも知れんが、超金余りになるから物価が上昇≒出費も上昇
つまりまったく意味が無くなるし、そんなボンボン刷ったら円の信用低下が起きるから国際的にあぼ〜ん
海外に頼らない完全自立国だったら信用低下は問題無いかも知れんがね

36 :名無しさん 09/12/29 01:32 ID:D.6ntwo085 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ハイパーインフレになります

37 :名無しさん 09/12/29 01:34 ID:OsOHhL7,k3 (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>35
金余りにはならないんだよ。
ただ日銀や造幣局の倉庫に積み上がるだけで、市中に出回らない。
金が出回るのは金が必要な状況になってからで、そういう場面になると、
札や銭がなくても自然に出回る金の量は増える。
現に、札や銭の分量は、市中に出回ってる金の1%にも満たないんだし。

38 :名無しさん 09/12/29 01:34 ID:yMrPRpe7S5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ハイパーインフレで吉牛が1杯100万円になっても、500兆円の借金は500兆円。
借金は返せるよ。
その後はいろいろ問題が出そうだけど。

39 :名無しさん 09/12/29 01:34 ID:haBJ6K0tAS (・∀・)ｲｲ!! (3)

デフレよりインフレの法がマシだと思うんで
国債償却に使うのではなく給付金として国民に配るのは駄目なのだろうか？

40 :名無しさん 09/12/29 01:36 ID:50c.jBLLcB (・∀・)ｲｲ!! (3)

誰かが黄色駅に止まって「徳政令カード」を引き当てるしかない

41 :名無しさん 09/12/29 01:36 ID:br2Clpv.XS (・∀・)ｲｲ!! (1)

虚構のお金を増やし続けなければ現行のバランスを保てない
貨幣に変わる新しいシステムが必要とされているが生きている間に果たして
改善されるのかどうか

大半の者は搾取されていることすら知らない悲しい現実

42 :名無しさん 09/12/29 01:37 ID:NVSTeCCzNi (・∀・)ｲｲ!! (2)

見ろ、紙幣がゴミのようだ

43 :名無しさん 09/12/29 01:38 ID:rIgsowvY,c (・∀・)ｲｲ!! (1)

・・・実は今でもよく分かってない。
銀行が赤字積もっててもやってけてるんなら、
政府が銀行に生涯保障懸けて国債を徳政令みたいにしてチャラにすりゃいいんじゃ？
教えてエロい人。

44 :名無しさん 09/12/29 01:38 ID:OsOHhL7,k3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

インフレもデフレも、その現象の本質が、貸借関係の増大、貸借関係の縮小、
ということが判っているだけマシ。
財や生産力やらの裏付の無い札や銭を市中にバラ撒く行為は、ただの信用崩壊・
経済崩壊を招くだけ。贋札を禁止するのと同じ理由で、裏付の無い刷っただけの
札での公支出や公債の償還やらを禁止してるんだよ。

45 :名無しさん 09/12/29 01:38 ID:9Mqin0XTc5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>28
1万円札1枚は30円くらいで作れるので500兆円すべて1万円札で作れば
作成費用は1500億くらい

>>30
ドル建てで借金をしたら今度はニューヨークが円安にするだろうから借金は膨れ上がると思う

46 :名無しさん 09/12/29 01:49 ID:yMrPRpe7S5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>43
徳政令を出せば借金は無くなるけど、
借金元（たくさん国債を買っているところ）の大金持ちからどんな仕打ちに遭うか…

海外を含めて、それだけたくさんお金持ちの人から借金をしているのです。

47 :名無しさん 09/12/29 01:49 ID:XmG0o7PKlU (・∀・)ｲｲ!! (1)

紙幣を刷ると、増えた分はどっかの金庫とかタンスにしまわれる。
国債を発行すると、国債の証書はもしまわれる。
国債は、同額面の紙幣とほぼ同じ価値である（金利ぶんだけ少し違う）。
国債だって預金と同じく円ベースの資産だから、
国債を発行した時点で円の価値は下がっているはず。

国債は返済して消滅させることができるけど、
紙幣はそういうことを想定していないから増刷しづらいのでは？
それとも、歴代政権は国債を隠れ蓑に使って、紙幣を増刷してきたんだろうか。

48 :名無しさん 09/12/29 01:51 ID:FEGwnz-qoV (・∀・)ｲｲ!! (0)

結局、同じことなんだろうけど、
心理的に考えれば、小学生が100円のお菓子に
100円1枚出すより、10円を10枚の方が
もったいない感がないんじゃないのかな？
だから、もう少しインフレでもいいんじゃない？

49 :名無しさん 09/12/29 01:52 ID:ouEknvRFEw (・∀・)ｲｲ!! (1)

白塵どもやシナチョソを共倒れさせればいい
連中が生きてると人間にとってろくなことがないからな

50 :名無しさん 09/12/29 01:56 ID:OsOHhL7,k3 (・∀・)ｲｲ!! (8)

>>27
勘違いしてる人多いけれど、札や銭を造りすぎたからドイツのあんな状況になったのではなく、
ドイツがあんな状況になったから札や銭をあんなにたくさん造る羽目になったという、因果が
逆。
戦後というのは、なんだかんだで、物を作り直したり、食べ物や衣料を金を借りてまで調達したりと
ありていに言えば資金需要、その本質は貸借関係が大きくなり、お金が沢山市中に出回ることになる。
新しい財と古い財との価値の差が大きくなると、物価が上がる。第一次大戦で、ドイツは戦場になったり
鉱山を戦時賠償でとられたりして、古い財の価値が摩滅した。建物は傷む、農地は荒廃する、作って
倉庫においていた品物は焼けたり腐ったりする。裏付が摩滅しても、その分のお金は貸借関係として残る。
戦後に新しく作った品物や建物、耕しなおした農地、なんかは古く摩滅したものよりもずっと価値が高い
から、古い財についている値段よりも高く評価されて高い値段が付けられる。言い換えれば、少量の
新しい財は、多量の古い財と交換され、その仲立ちたるお金は古い財での評価でつけらているので、
結果的に、新しい財については膨大な量の金でやりとりされる。
その膨大な額の金を決済するために、大量の札や銭が必要となり、造りだされた。

51 :名無しさん 09/12/29 02:01 ID:mWuVE0DR85 (・∀・)ｲｲ!! (2)

大量にお札刷ったら、今の貯金が紙切れになるな
お金刷る前に教えてくれれば、貴金属とか外貨に変換するが、
気づいた時には暴落してるんだろうな…

52 :名無しさん 09/12/29 02:03 ID:ofu4t.C50c (・∀・)ｲｲ!! (1)

うーん。
国債を踏み倒しちゃうよと宣言すると以後まともなところでは国債を買ってくれなくなる、
という説明はまあ理解できるんだけど、
国債に見合う貨幣を発行してバラ撒くと貨幣価値が下がってインフレが発生するってのはどういうことなんだ。