2010年3月17日 7時50分終了#44941 [文化] 怒りを覚える男

ID:6m-i5bDb.y (・∀・)ｲｲ!! (-1)

Ａ男とＢ男は、鯨は殺さないけど、犬は殺して食べます。
Ｃ男は、鯨も犬も殺して食べます。
Ａ男「俺は、鯨を殺すなと他人に強要はしない。ただ、鯨を殺すべきではないという思想を、芸術をもって世界に発信する。」
Ｂ男「俺は、鯨を殺すなと他人に強要する。鯨を殺す奴に対しては、抗議船で容赦なく攻撃を仕掛ける。」
Ｃ男「Ａ男もＢ男も、鯨を殺すのが嫌なら、犬も殺すなよ。」

あなたが怒りを覚えるのは誰ですか？

1	Ａ男	477	(23.9%)
2	Ｂ男	1239	(62%)
3	Ｃ男	358	(17.9%)
4	該当なし	354	(17.7%)
5	モリタポ	364	(18.2%)
無視		2

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2 :名無しさん 10/03/17 01:35 ID:n1RrHY,t,u (・∀・)ｲｲ!! (30)

そんな男を、わしゃ食べた

3 :名無しさん 10/03/17 01:36 ID:hq10hKiD0q (・∀・)ｲｲ!! (2)

Bがダントツ

4 :名無しさん 10/03/17 01:37 ID:Dkl3oq2wAl (・∀・)ｲｲ!! (5)

オーストラリア人・韓国人・中国人は大嫌い

5 :名無しさん 10/03/17 01:37 ID:mZJgIhy3,w (・∀・)ｲｲ!! (2)

一寸の虫にもエロ

6 :名無しさん 10/03/17 01:39 ID:Tx0q0jlNL_ (・∀・)ｲｲ!! (17)

自分の価値観を他人に押し付けるやつは総じてクズ

7 :名無しさん 10/03/17 01:39 ID:Pzc9-Ef8Z6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

目の前でそんな討論始められたら3人全員に怒りを覚えます

8 :名無しさん 10/03/17 01:39 ID:32lKk,KCED (・∀・)ｲｲ!! (5)

強要するのだけは駄目だろ。
善か悪かの二元論では片付かない問題だからな。

9 :名無しさん 10/03/17 01:39 ID:pFgoGOPan8 (・∀・)ｲｲ!! (7)

こういうのは何かを攻撃するのが目的であって鯨とかはどうでもいいんだよね
座礁した鯨を助ける活動とかしてるのかな？

10 :名無しさん 10/03/17 01:40 ID:2TtZ2zrLEf (・∀・)ｲｲ!! (4)

人として生きる以上、牛や豚や魚などの色んな生き物を糧にしているからな
Ｂは自己中というか、思考が完全に停止しているとしか思えない
他の二人とは議論の余地がありそうだ

11 :名無しさん 10/03/17 01:41 ID:jC5K-0SEq0 (・∀・)ｲｲ!! (4)

Bは警察に任せられるがAはどうしようもないからAが一番コスい

12 :名無しさん 10/03/17 01:42 ID:blu21NL.W9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

BとCは自分の考えと相手のそれを区別出来ていない、もしくは自分の考えを押し付けている
Aは自分の考えを持ちつつ、考えの違う他者と意思疎通を図ることを諦めていない

13 :名無しさん 10/03/17 01:42 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (4)

該当なし。

「よそはよそ、うちはうち。」
誰もが子供の頃に必ず一度は言われてるはずですよ。

14 :名無しさん 10/03/17 01:43 ID:uCqeHUZNq3 (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>9
その通りだから困るよね
今現在日本を騒がせている鯨を…守りたい。の人たちも
結局は有色人種差別したいだけだからね
日本以外にあんな攻撃的な行動で示すかといえばNO
白人世界でも鯨を殺している人たちはいるのにそこは何故狙わないのか、でFAなんだよなぁ
価値観を押し付ける問題もそうだけど、人種差別問題が根底にあるから難しいよね

15 :名無しさん 10/03/17 01:44 ID:aPjglUuNAN (・∀・)ｲｲ!! (1)

犬を殺して食べたらダメだワン

16 :名無しさん 10/03/17 01:44 ID:SFLamw0INn (・∀・)ｲｲ!! (4)

「犬、食べてます」と声高に公言してる人とは
あんまりお近づきになりたくないな

17 :名無しさん 10/03/17 01:48 ID:PZqt2kMK6n (・∀・)ｲｲ!! (3)

Aは盗撮したり、間違った情報流すんでない限りどうでもいい
Bには怒りより憐れみを覚える
Cには特になし

18 :名無しさん 10/03/17 01:54 ID:BITAFa78-v (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞犬は殺して食べます
犬じゃなくてカンガルーだったら面白かったかな。

19 :名無しさん 10/03/17 01:54 ID:5CbDnRaL54 (・∀・)ｲｲ!! (8)

どことは言わないけど
世界基準のメートル、グラムを生活の中どころか公的なデータにも使用せず
他国の人間には下手すりゃ通じもしないフィート、ポンドで論文すら書いて
しかもまがりなりにも先進国であるのにそれを世界基準に直すつもりもない
そんな国が、「他国の文化を認める」「自国と他国との違いを受け入れる」
なんてことができるなんて果たしてできるのかどうか

どことは言わないけど

20 :名無しさん 10/03/17 01:57 ID:Alb3zIgxsG (・∀・)ｲｲ!! (9)

D男「俺は野菜しか食わない。だからお前らに俺の裸を見せて抗議する」

21 :名無しさん 10/03/17 01:57 ID:KGXHra9P4d (・∀・)ｲｲ!! (4)

C男は、A男やB男のやってることの理不尽さを指摘してる意味では評価されていい。
しかしC男の言うことが絶対的に正しいわけではないのは確か。
A男やB男と比べれば一理ある。それ以上でも以下でもない。

22 :名無しさん 10/03/17 01:58 ID:Ojk73WBOH2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

シナチョンとオーストコリアンか

23 :名無しさん 10/03/17 01:59 ID:-vmrVNe_y- (・∀・)ｲｲ!! (2)

すまん、AとB間違えたｂを一つ足してAを減らして。。。orz

24 :名無しさん 10/03/17 02:04 ID:xDV.tJLErr (・∀・)ｲｲ!! (4)

このアンケの根本は例の映画だと思うんだが・・・

中国じゃ犬を食うし、日本じゃイルカや鯨を食う。
それは各国の食文化なので他国がとやかく言うのはおかしい！！
映画を撮った監督は今度は犬を題材にするつもりなのでしょうか？

25 :名無しさん 10/03/17 02:04 ID:Ar5brSw.03 (・∀・)ｲｲ!! (3)

まちがえて一番同感するCを選んじゃった。

26 :名無しさん 10/03/17 02:05 ID:DZG,iKa,yS (・∀・)ｲｲ!! (2)

AもBもあいつらの商売のやり方なんだから・・・

27 :名無しさん 10/03/17 02:05 ID:Tk60_dS,.9 (・∀・)ｲｲ!! (9)

中国人も韓国人もオーストラリア人も特に嫌いではないが
ワケの分からない理屈でファビョる連中は人種を問わず嫌いである。

それが例え日本人でもな。

28 :名無しさん 10/03/17 02:07 ID:B,xrOQZle4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ごめん、間違えた・・・orz
「あなたはどれに当てはまるか？」ってアンケかと思って該当しないに入れちゃった。
　
許せんのはＢだ、Ｂ！

29 :名無しさん 10/03/17 02:10 ID:4hg6_VO0eQ (・∀・)ｲｲ!! (4)

人間はなにかしらを殺して食し生き延びてるわけで
牛や鶏や豚たち家畜も死にたくはないのですから家畜ならよくて鯨はダメというのも酷い話ですな

30 :名無しさん 10/03/17 02:16 ID:6E7XxCbtxG (・∀・)ｲｲ!! (6)

食えるもんはなんで食えばいいんだよ。
他人の食ってるもんにケチをつけるやつは全部おかしい。

# ただし、食えない部位をそこら辺に投げ捨てるのは論外。
# 川かどっかに犬の頭を大量に廃棄した在日とかな。
# 犬とみられる頭部２９個、水路の底から見つかる　東京
# ttp://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200512160002/

31 :アンケ主 10/03/17 02:16 ID:6m-i5bDb.y (・∀・)ｲｲ!! (-10)

アンケ主である私が言うのも何ですが、私はBとCですね。
Bに怒りを覚える理由は、言わずもがな。
しかしCも、気づかぬ内に価値観を押し付けていると思うのです。
「動物に貴賎なし。犬を殺して鯨を守る道理はない。」という価値観を、です。

「犬は殺してもよいが、鯨は殺してはならない」という価値観があってもいいし、
「動物に貴賎なし。犬を殺して鯨を守る道理はない。」という価値観があってもいい。
ただ、価値観を押し付けてはならない。私はそう思うのです。

32 :名無しさん 10/03/17 02:18 ID:gxMy6mU7sG (・∀・)ｲｲ!! (5)

クジラ食うな！と強要するくせにカンガルー虐殺・牛肉ガンガン消費
シナ・チョン・オーストコリアンのやる事は理解不明

33 :アンケ主 10/03/17 02:19 ID:6m-i5bDb.y (・∀・)ｲｲ!! (-5)

他のシーシェパード関連スレで、
シーシェパードの価値観押し付け行為に対して、
日本人の価値観を押し付けて応酬するかのようなコメントをたくさん見かけました。
コソアン住民も冷静になってくれ……　その思いで、このアンケを立てました。

34 :名無しさん 10/03/17 02:19 ID:0lsvMiqavH (・∀・)ｲｲ!! (3)

別に主義主張がどうでも怒りを覚えたりはしないけど、
もし俺の周りで俺に迷惑かけたらグーで殴る。

35 :名無しさん 10/03/17 02:20 ID:x8_.f-vxQ2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

犬は、邪魔だからという理由で殺されるなら
必要とされて食べられる方がマシだと思う
ペットとして飼われている犬を盗んで殺して食うのは言語道断

鯨は、絶滅から守る必要はあるが
特別扱いする必要はない

36 :名無しさん 10/03/17 02:20 ID:.Eez3a,K-7 (・∀・)ｲｲ!! (6)

B男と同じことをした白人男は拘束され
船上では、肉も魚もうまうま食べたそうで。
白人のエゴイズムは今も昔も変わらず、いっこうに懲りてはいない

37 :名無しさん 10/03/17 02:23 ID:.j,bP_LaNE (・∀・)ｲｲ!! (1)

アンケ主に怒りを覚えた、ということで

38 :名無しさん 10/03/17 02:27 ID:fKOSicJq.0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

屠殺所を悲劇的に描いたザ・コーブのパロ映画誰か作らないかな

39 :名無しさん 10/03/17 02:28 ID:VYYcdT8UBf (・∀・)ｲｲ!! (2)

設問が恣意的で誘導的

40 :名無しさん 10/03/17 02:30 ID:hEnINJJgjf (・∀・)ｲｲ!! (1)

Bは抗議船による攻撃という直接的な手段に拠るのに対し、
Aは芸術という間接的な手段に拠って実質攻撃している事となる

直接的な手段は被攻撃者にも対処、弁明の余地があるが、
間接的な手段は、嗜好、娯楽を提供しつつもその中に自らの思想を織り込み、
その流布を試み、被攻撃者が察知し得ないうちに被攻撃者に対する
批判的な思想を植えつける事ができるという点で卑怯な手段と思う

41 :名無しさん 10/03/17 02:31 ID:AXJDOjJMSC (・∀・)ｲｲ!! (1)

B男みたいなのは表と裏がありそうだな。

表向きは“○○は食べない”とか言ってるのに、
裏では平気な顔して食べてたりするんだよ。

42 :名無しさん 10/03/17 02:34 ID:HADnh3d.va (・∀・)ｲｲ!! (1)

結局は反対なのに言葉遊びをしてるAのようなすかしたは人は嫌いだ

でも、もっとも嫌いなのは人を理解せず、
一方的に自分の価値観を押し付けてくる人です

43 :名無しさん 10/03/17 02:35 ID:,hHwhcS7Wi (・∀・)ｲｲ!! (-3)

とりあえず五月蠅い奴は
代わりとなる牛や豚を放牧する土地を無償で貸しなさい

44 :名無しさん 10/03/17 02:35 ID:TQdVCS7RbN (・∀・)ｲｲ!! (3)

別に強要はウザイと思うが怒るまでもない。
だが攻撃してくるのは話は別

45 :名無しさん 10/03/17 02:35 ID:25Z4e3vC5B (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>31,33
あんたのそのレスは価値観の押し付けじゃないのか？
「Ａ男もＢ男も、鯨を殺すのが嫌なら、犬も殺すなよ。」 という意見ですら価値観の押し付けだと言うあんたのその理屈だと、
「価値観を押し付けてはいけないという価値観」を押し付けていることになるんじゃないか？
あんたの理屈でいくと反対することも議論することもいけないことになるぞ
揚げ足取ろうと過剰反応して自分の首絞める結果になってる
冷静になるべきはあんただ

46 :名無しさん 10/03/17 02:40 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

　
アンケ主がボンクラで台無しヽ(´ー｀)ノ

47 :名無しさん 10/03/17 02:42 ID:bncfqVDD30 (・∀・)ｲｲ!! (2)

少なくとも、抗議船で突撃することを抗議とは言わないよな
それを国が支持してるってことは話し合いなどする余地はないだろう
俺の言うことを聞かなきゃ何をしてもいい、というのなら
押し付けや強要以外のなにものでもないよ
そういう国を相手にしてるってことだ

48 :アンケ主 10/03/17 02:44 ID:6m-i5bDb.y (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>45
なるほど・・・だめぽが付きまくってる理由に悩んでいたのですが、やっとわかりました。ご指摘ありがとうございます。
どうやら、Cの発言が、私の意図どおり「押し付け」にはなっておらず、ただの「意見」である点に問題があるようです。
当初、C男の発言は、次のようなものを考えていました。
「A男もB男も、鯨を殺すのが嫌なら、犬も殺すなよ。頭おかしいんじゃねえの。」
この発言なら、立派な「押し付け」になっていると言えるでしょう。
しかしこの発言だと、「相手を罵倒した」ということによって「怒りを覚える」となってしまうのではないか、
と考えて、「頭おかしいんじゃねえの」の部分を取り除いてしまいました。
よくよく考えれば、それならただの「意見」ですね。
「意見」は「押し付け」ではありませんから、A男がやろうとしている「芸術」と同種のものでしょう。

ああ、アンケ作り直したいorz

49 :名無しさん 10/03/17 02:45 ID:bncfqVDD30 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>47訂正
×少なくとも、抗議船で突撃することを抗議とは言わないよな
○少なくとも、抗議船で突撃することを話し合いとは言わないよな

50 :名無しさん 10/03/17 02:45 ID:_0yWxbTmDL (・∀・)ｲｲ!! (7)

自らの思想価値観について討論するのは勝手。
だが相手の文化も考えずにその思想価値観を押し付けてきたら
AだろうがBだろうがCだろうが腹は立つ。


ってかこの手の質問で
アンケ主が自分の気持ち暴露するのは反則だろ。

51 :名無しさん 10/03/17 02:46 ID:vRgnawMhns (・∀・)ｲｲ!! (4)

苦しませて殺したほうが美味いとかほざかなきゃ犬食うのは別に文句は言わん
(もちろん他人の犬を勝手に食うのはルール違反、屠殺するなら肉用に繁殖させたもので)

殺した後ヒゲと油だけ採って残りは捨てるようなのが許されないんだよ
ちゃんと食ってるんだから文句言われる筋合いはない

52 :名無しさん 10/03/17 02:46 ID:rly.5slLIO (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>45
主の言ってる事何か納得いかないなー
と思ってた所をうまく文にしてくれた

53 :名無しさん 10/03/17 02:47 ID:-IcLLxlMI9 (・∀・)ｲｲ!! (2)

なんの偏向アンケだよｗｗｗ

54 :名無しさん 10/03/17 02:48 ID:_0yWxbTmDL (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>48
いや、そうじゃないって。
あんたがそうやってアンケの最中に自分の気持ち吐露するのが
既に押し付けなんだよ。
誘導尋問と変わらないじゃんか。

55 :名無しさん 10/03/17 02:49 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

価値観を押し付けるな、という価値観の押し付け。

56 :名無しさん 10/03/17 02:51 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

　
自分の意見がないアンケ主なんていない。
でも、それをアンケの中でぶちまけたら、それはもうアンケートではない。
ここを履き違えちゃいけないなあー

57 :アンケ主 10/03/17 02:51 ID:6m-i5bDb.y (・∀・)ｲｲ!! (-25)

>>50
私の場合、アンケをよく文学のために利用します。統計が目的ではないことが多いです。
つまり、私の意見をアンケにコッソリ忍ばせて、皆に浸透させたいのです。
うまくいけば、私がコメント欄でコメントしなくても、私の計画がある程度成功するのですが、
今回のように失敗すると、私の意見からかけ離れたところで皆さんが議論しているのです。
それで、何とか方向修正しようとして、墓穴を掘ったとorz

58 :名無しさん 10/03/17 02:55 ID:PZqt2kMK6n (・∀・)ｲｲ!! (3)

ABCの中で価値観の押し付けをやってるのはBだけ
ACは普通の交流の範囲（Aは盗撮とか間違った情報の流布によるプロパガンダでないならという条件で）

>>31
CはABがCに犬は殺しておｋだけど鯨は殺すのはNGって価値観を示したことに対して鯨がNGなら犬もNGだろって価値観を示しただけ
価値観を押し付けるような行為はしてない

59 :名無しさん 10/03/17 02:55 ID:25Z4e3vC5B (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>48
＞「A男もB男も、鯨を殺すのが嫌なら、犬も殺すなよ。頭おかしいんじゃねえの。」
＞この発言なら、立派な「押し付け」になっていると言えるでしょう。

・・・いや、それ選択肢に悪口が付いただけであって押し付けに変わってはいないだろ
押し付けというより実りある意見から煽るだけの暴言に変わっただけ

60 :名無しさん 10/03/17 02:55 ID:_0yWxbTmDL (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>57
＞私の意見をアンケにコッソリ忍ばせて、皆に浸透させたいのです。

その目的ならなおさら相手の解釈に委ねるべき。
浸透しない時は自分の構成に難があると反省すればいい。

自分の気持ちの暴露をした時点ですでにコッソリではない。
いずれにせよその行為は反則だと俺は思う。

61 :名無しさん 10/03/17 02:56 ID:xpZwqNoN3c (・∀・)ｲｲ!! (2)

どの人に一番怒りを覚えますか

にしたほうがよかったかもしれないね

62 :名無しさん 10/03/17 02:57 ID:cCQBabs_0c (・∀・)ｲｲ!! (2)

Ｂかな。
それぞれの国に様々な文化があるんだし、
その文化について意見が対立するのは仕方がない。
というか、自然な事だと思う。
でも、暴力的な手段に出たら結局なにも伝わらないし、むしろ逆効果。

63 :名無しさん 10/03/17 02:58 ID:zySGrxV3Cp (・∀・)ｲｲ!! (1)

Aが一番好感持てます。　
表現を見て、共感するか反感を覚えるかはその人次第。
表現に流されるのならそれまでの人。

64 :名無しさん 10/03/17 02:58 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>61
うーん、>>1かな。

65 :名無しさん 10/03/17 03:05 ID:zAVoKtNlUP (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>2だな

66 :名無しさん 10/03/17 03:08 ID:XEkYZD3Elu (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>1に怒りを感じました

67 :名無しさん 10/03/17 03:09 ID:XaId414jK4 (・∀・)ｲｲ!! (2)

選択肢が少ないのと、視点がちょっと分かりにくい

68 :名無しさん 10/03/17 03:11 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

　
アンケ主の森を全部取り上げたい。

69 :名無しさん 10/03/17 03:23 ID:.bAE2XDJKt (・∀・)ｲｲ!! (3)

アンケは文学とは
フェイトは文学と同じような意味でしょうか
全くもって良くわかりません

70 :名無しさん 10/03/17 03:35 ID:da,eRlL.Ba (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>31
Cは意見を述べてるだけであって、強要はしていない
その違いがわからないなら、Aに怒りを覚えないのはおかしい

71 :名無しさん 10/03/17 03:38 ID:kt48ekHwr2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

　
あー、一生懸命真面目に答えようとしてらっしゃる方、
アンケ主の書き込み >>31 >>33 >>48 >>57 を読んでから書き込む事をおすすめします。

72 :名無しさん 10/03/17 03:40 ID:0Juiux1J6m (・∀・)ｲｲ!! (3)

ABCよりアンケ主のほうにむかついた

73 :名無しさん 10/03/17 03:43 ID:3ZeZoHt6OJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

ダメだ眠たい
で
モリタポ

74 :名無しさん 10/03/17 03:44 ID:xrX6NdfaCf (・∀・)ｲｲ!! (1)

無知な疑問なんだけど、
シーシェパードはベジタリアンなの？

75 :名無しさん 10/03/17 03:50 ID:2Jmsh8vt2w (・∀・)ｲｲ!! (2)

犬のような汚いものを好んで食らうような下賤とは、おつきあいしかねます。

76 :名無しさん 10/03/17 03:57 ID:mtrSCDyfto (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>39
コソアンでは良くある事ではあるけどねｗ

77 :名無しさん 10/03/17 04:08 ID:RqP5e4hJ4n (・∀・)ｲｲ!! (2)

食べたいものを食べればいいだけの話。
ただ鯨の取引禁止だけど絶滅に近い状態まで追い込んできた奴が
日本のことを悪く言うのは筋違いだろう。
だからといって取りすぎも良くないけどさ…
要はバランスなんだけど国益しか考えない今の地球じゃムリポ