2011年1月17日 15時53分終了#54342 [社会] 堅持と更正

ID:Iby.ApHFoE (・∀・)ｲｲ!! (25)

ずっとぐれずに堅持した人生を歩んできた人と、不良から更生した人と、どちらが良い人間ですか？
この違い以外の人柄や社会的地位などは同等とします。
＃選択肢は追加されません。

1	【モリタポ・知らんがな】	184	(9.2%)
2	堅持人	815	(40.8%)
3	更正人	108	(5.4%)
4	どちらも良くない	64	(3.2%)
5	どちらも良し	395	(19.8%)
6	人生の過程は関係ない	392	(19.6%)
7	任意	42	(2.1%)
無視		1

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合計回答数: 2000人 / 2000個

このアンケートにはNGワード「水樹」「Louise」「ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール」「ぬるぽ」「そんな事より」「能登かわいいよ能登」「nothing is」が設定されていました。

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118 :名無しさん 11/01/17 14:39 ID:Pc8ERvJZ1_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

現在更生してても過去の過ちは消えない。
過去に迷惑をかけられた人がいる以上当然。
単純なプラスマイナスではないが過去も含めての人間だし、それが通るなら今日（現在）悪事をはたらいて
も明日（未来）真面目になれば許されるのかと。

119 :名無しさん 11/01/17 14:46 ID:6E4cgdhocy (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>1か>>1の言う所の「更正人」て誰でどういう立場で何をやったのか
聞ければもうちょっと言える

120 :名無しさん 11/01/17 15:12 ID:ATmYYqE.mC (・∀・)ｲｲ!! (1)

過程が違えば結果は異なる。
社会的地位ならともかく、良し悪しと関係なく、人柄が同等であるはずがない。

121 :名無しさん 11/01/17 15:12 ID:Pxuylf.T5V (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうせ元ヤンの更正話がもてはやされるんだろう、ダメポ覚悟で否定書き込みに行くかな…
と思ったらそんな事はなくてホッとした。
「不良がたまに良い所を見せると凄くいい人に見える理論」の理不尽さには
昔からムカっぱら立ってしょうがなかった。

122 :名無しさん 11/01/17 15:15 ID:lc,AaO26r9 (・∀・)ｲｲ!! (3)

更正した人間がもてはやされる風潮だめだろ
更正して初めて普通の人と同等

123 :名無しさん 11/01/17 15:16 ID:8_Wb-i47ZU (・∀・)ｲｲ!! (3)

一概に言えない。
堅実に歩いてきた人もたまたま運が良かっただけで問題が露呈しなかった
だけかもしれないし、更正した人も運が悪くて本来ならば堅実な道を歩いて
いるはずが一度転落したのかもしれない。

こういう一見単純そうな問題が一番答えにくい。

124 :名無しさん 11/01/17 15:28 ID:0P0c_gp2Sk (・∀・)ｲｲ!! (2)

更生人が、昔迷惑をかけた人に謝罪と補償行脚をしてるなら
堅持人と並ぶ可能性もあるが、居酒屋でタバコをプッカ〜と
ふかしながら、「昔は俺もさんざんワルやったよ〜ｗ」と
酒のツマミにしてるだけなら、全然ダメ

125 :名無しさん 11/01/17 15:32 ID:Pxuylf.T5V (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>118
同感。人生をやったことの積み重ねで表すなら
積分で考えていいと思うんだ。理系的には。
　─┐　　┌── 0
　　└──┘　　-1
マイナスだったものが0に戻った所で、
その区間でのマイナスの蓄積（他人への迷惑など）は残ったままなんだよ。
だから本当は「0に戻って初めて対等」ですらない。それはやり逃げって奴。

同じ分、プラス側の蓄積（相手への謝罪や賠償など）できっちりツケを払って
初めて0を続けてきた人と対等になると思うんだ。

被害者にはそれが当然と分かって貰えると思うんだけど、
多分他人には痛みが分からないから
「許すことも大事だよ」とか「時効だよ」（法的な意味でなく）とか言って、
自分が嫌な気持ちにさせられる事象を目の前から早く流したがるんだよね。

昔やっちゃった人には、一時の快楽によって背負う物があること、
恨みって物の重さを知ってもらっていいと思うんだ。

126 :名無しさん 11/01/17 15:33 ID:FPMfxj,JIO (・∀・)ｲｲ!! (1)

昔は悪かったんだ〜みたいな自慢は嫌いだし自慢になってない

127 :名無しさん 11/01/17 15:39 ID:i5G0qWXRPR (・∀・)ｲｲ!! (0)

今現在が一番重要。
今現在が同じなら、過去からまじめに生きてきた人のほうが信用できる。

128 :名無しさん 11/01/17 15:48 ID:oAp_86ksJo (・∀・)ｲｲ!! (-1)

人柄によるだろ
更生したって言ってもろくでもない奴はいるからな

129 :名無しさん 11/01/17 15:54 ID:Sg9H5Gloch (・∀・)ｲｲ!! (0)

こち亀にもあったじゃないか、
ワルやって更生した奴より最初からマジメな奴が偉いんだと、
でも両津よお前が言うなw

130 :名無しさん 11/01/17 15:59 ID:LmlC4sxQGT (・∀・)ｲｲ!! (0)

何をもって更生したとするかによるな。
ドキュメンタリー系の番組等で本人やその周囲やメディアが更生したとしていてもさ、赤の他人である自分から見るとまだまだだと思う事がある。

131 :名無しさん 11/01/17 16:01 ID:NVbPKa8Lm- (・∀・)ｲｲ!! (0)

多くの人が彼らの過去に関わらず「ぐれずに堅持した人生を歩んできた人」に見える
かつて我々の知らないところで彼らは悪人だったかもしれないし
誰がこれから悪人となるのかは誰にもわからない
現実問題として例えば誰か具体的な名前を二人挙げてみて
どちらが「より善い」人かを考えるのはナンセンスだ

132 :名無しさん 11/01/17 16:05 ID:8_Wb-i47ZU (・∀・)ｲｲ!! (-1)

重症のガンやリューマチ、膠原病を克服した人は特に何もしないが、不良の
息子が更正したらその親が講演会を開いたりする

おかしいと思わないか？体の事なら大した問題にしないのに、心の問題は
大きく拡大して自慢する。言っとくけど講演会なんか開いても聞いてる側
から見ると何の価値もない。「ガンを私はこうやって治した」と言ってる
のと大差ないのに本人は全然気づいていない。

133 :名無しさん 11/01/17 18:30 ID:H1eziRdi9K (・∀・)ｲｲ!! (-1)

いじめ問題があって
１いじめる奴、２いじめを止めようとする奴、３見てるだけの奴がいる
不良が１で堅物が２と３だとして
はたして３までいい人と呼んでいいものかどうか

134 :名無しさん 11/01/17 22:00 ID:FNHl55ju3r (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>133
現実的に３の評価は「0」だと思う。２が「+」。
普通は自分に害が及ばないように防衛するだけで精一杯だろう。

こういう時に嫌なのは「いじめられる側にも問題がある」とか「周りは見て見ぬふり」とか。
あくまで悪いのはいじめた側なのに。
何もなければ周囲の人間は慎ましく生活してただろうに。

135 :名無しさん 11/01/18 00:51 ID:Qbe4gdxiqn (・∀・)ｲｲ!! (0)

一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできる。
同じ伝えるプロでも話し手がいい所に生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受ける側が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり伝わらない。
必要なのは人生経験という共通の背景。

136 :名無しさん 11/01/18 09:17 ID:hWZVRdxm3j (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>134
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137 :名無しさん 11/01/18 19:11 ID:ecdmK.c7R1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>136
俺の環境だとエンコードをISOにすると少し読めるな

138 :名無しさん 11/01/19 14:15 ID:6Qc.7fZcUm (・∀・)ｲｲ!! (0)

http://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%22

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