2013年10月21日 0時19分終了#71940 [ネタ] 仕事の報酬

ID:9KclrfAsXo (・∀・)ｲｲ!! (6)

あなたはどう思いますか？

＞＞数多くのご当地キャラクターの制作も手がけていたやなせ氏。コピ
＞＞ーライター・糸井重里氏の公式サイト「ほぼ日刊イトイ新聞」に掲
＞＞載されている対談によると、なんと高知県だけで50以上、全国では
＞＞200ものご当地キャラを生み出したという。さらに驚くべきことに
＞＞は、数件を除いて全てノーギャラで依頼された仕事だそうだ。

元ネタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000018-rbb-ent

1	モリタポ	154	(15.4%)
2	無償の仕事依頼はおかしい	460	(46%)
3	やなせ氏は断るべきだった	133	(13.3%)
4	ボランティアなんだから報酬の有無は問題ない	253	(25.3%)
無視		4

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6 :名無しさん 13/10/20 21:56 ID:wuAYIKjkPn (・∀・)ｲｲ!! (4)

大人なんだから断りたければ自分で断るだろ

7 :名無しさん 13/10/20 21:57 ID:5jsnTKr67a (・∀・)ｲｲ!! (4)

ダメだね、無償で依頼する方も駄目だし、
受ける方もダメ。

8 :名無しさん 13/10/20 21:57 ID:QLLvho1GQe (・∀・)ｲｲ!! (0)

***ちゃんを救う会と同じというか（逆）というか

9 :名無しさん 13/10/20 21:57 ID:58WIXa6p_R (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそもやなせ氏のイラストを使う必要があったのかどうか
役所内で内々に募集すればいいだけなのにね・・

10 :名無しさん 13/10/20 21:57 ID:YtH3cwpMC8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

変な所で改行すんな

11 :名無しさん 13/10/20 21:59 ID:9_oXZOFmAZ (・∀・)ｲｲ!! (7)

そもそもなんで死んでから騒いでいるんだ？
生きているうちに問題提起すればやなせ先生の考えも聞けただろうに

12 :名無しさん 13/10/20 21:59 ID:3K_9totQ1n (・∀・)ｲｲ!! (1)

ご当地グルメは、おいしく頂いたとみた

13 :名無しさん 13/10/20 22:00 ID:SPoG.y8Vlx (・∀・)ｲｲ!! (1)

たかるのがわれわれの仕事です(キリッ

14 :名無しさん 13/10/20 22:01 ID:wuAYIKjkPn (・∀・)ｲｲ!! (2)

素直にダンピングするな、俺に仕事が来ない
若手はもっと仕事が来ない、若手が育たない
って論調にすればいいのに

15 :名無しさん 13/10/20 22:01 ID:g6zrW__D_B (・∀・)ｲｲ!! (9)

裕福な絵描きがただで仕事を引き受けると他の職業絵描きの仕事の機会を奪う。
また「あの大家がただで引き受けてるんだから…」という口実を依頼側に与えかねない。
絵描き側からするといいことないよね。
批判が起こるのも頷ける。

16 :名無しさん 13/10/20 22:02 ID:MoWe_hRnF2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ここ数年は趣味で劇団運営して自作のミュージカルしている合間に
ボランティアでしてた講演だろ
金持ちの道楽に正義感面で自治体を一方的に責めるのもなんかなぁ

17 :名無しさん 13/10/20 22:05 ID:genkG2X9vF (・∀・)ｲｲ!! (2)

まあ、第三者がグダグダ言うことじゃないやな

18 :名無しさん 13/10/20 22:08 ID:BeuTXsNWhT (・∀・)ｲｲ!! (2)

ノーギャラで仕事を受けたのは、やなせさんなんだから外野がとやかくいう事じゃない

19 :名無しさん 13/10/20 22:08 ID:_xchRPmY5h (・∀・)ｲｲ!! (2)

やりたくてやってたんだ、やらせとけ。
ご当地キャラ製作の記録に残って良かったろう、知らんけど

20 :名無しさん 13/10/20 22:09 ID:g0e6-hdGr. (・∀・)ｲｲ!! (1)

どうでも良い。

21 :名無しさん 13/10/20 22:13 ID:5v7YXZ-f2X (・∀・)ｲｲ!! (9)

最初にギャラを提示したがやなせ先生がギャラを辞退するならまだわかる
最初からノーギャラで依頼するなんて
やなせ先生の仕事を無価値だと思って見下してるとしか思えん

どうせタダだから頼もうとかシナチョンの発想かよ

22 :名無しさん 13/10/20 22:14 ID:GUWnOzIUn8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

アーティストにとっては、「自分の作品を多くの人に見てもらえること」自体が一つの『報酬』だから、琴線のやりとりがない「仕事」もアリ
そこで「ボランティア」とかいう言葉が出てくることじたいが、昭和期の古い仕事感にとらわれてる証拠
今や、芸術系意外の分野でも新しいワークモデルに移行しつつある時代だから、古い価値観にしがみついてると取り残されるぞ
（……なにかっつうと「ブラック」と言う廉恥ャウもその種の古い輩だと思ってる）

23 :名無しさん 13/10/20 22:15 ID:vl1kYkWh.k (・∀・)ｲｲ!! (3)

ご当地キャラを有名なものに育てあげるのも相応の金かかるんだと思うんよ
それをヒットしたキャラ見て真似だけでロクな活動予算組まずに展開しようとする
って時点で間違ってるし
そのツケを外部のクリエイターに払わせるのはもっと間違ってる

24 :名無しさん 13/10/20 22:15 ID:D0fayczsRE (・∀・)ｲｲ!! (0)

2chでも、ある自治体が無償のキャラクター作成を応募していて晒されてた事あるな

25 :名無しさん 13/10/20 22:20 ID:mEvo.4abtd (・∀・)ｲｲ!! (1)

べつに本人が合意して引き受けたんだからいいじゃんって思う
要するに、それによって同業者が困るからあーだこーだ言ってるわけで
才能もないくせに金を取る同業者は本当に逝ってよしなのだ

26 :名無しさん 13/10/20 22:20 ID:ITpc.g0A87 (・∀・)ｲｲ!! (2)

無償の仕事って概念がおかしいんじゃないの?
仕事には報酬があって然り

27 :名無しさん 13/10/20 22:22 ID:GUWnOzIUn8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

報酬の有無は問題ない
が、それは「ボランティアだから」じゃない

28 :名無しさん 13/10/20 22:23 ID:dWSM,0IBno (・∀・)ｲｲ!! (5)

既に書かれてるけど同業他者が困るんだよね
当人たちが同意してるならそれでいいって問題じゃない
一店舗が有り得ない値下げして周囲の店が割を食うのと同じ

29 :名無しさん 13/10/20 22:26 ID:nApj9_ofFQ (・∀・)ｲｲ!! (4)

ご当地キャラなら地元で考えればいいのに
有名で無難な作風のアンパンマンの先生に頼んどこう
という発想が貧乏くさい
しかもただでとか本気で町おこしする気無いだろ

30 :名無しさん 13/10/20 22:38 ID:AcypwIzLZS (・∀・)ｲｲ!! (0)

イメージアップになるからいいんだよ
宣伝費みたいなもんだろ

31 :名無しさん 13/10/20 22:40 ID:tur5NvLvy_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

結果的にそうなってたんだからまったく問題ないはずだな。
何を今頃他人が騒いでるのかという感じ。

32 :名無しさん 13/10/20 22:52 ID:a1o-y.8.5J (・∀・)ｲｲ!! (3)

初音ミクの声やった声優はその仕事自体はものすごい安いギャラだったそうな
でも人気出てからボーナスをもらったそうな

そういうのならあってもいいかもね

33 :名無しさん 13/10/20 22:55 ID:rgFIZX0K3V (・∀・)ｲｲ!! (1)

最初から無償前提で依頼するのがおかしい

34 :名無しさん 13/10/20 22:56 ID:49NR938j5t (・∀・)ｲｲ!! (1)

双方が合意してんだからいいじゃん
しかも1件2件の話じゃないんだから
100を余裕で超える数
おまけにやなせさんは、いずれ別の形で返ってくるだろって考えてる人でしょ
同業者の仕事ガーなんて言う人はやなせさんが生きてる内に直接言えば良かったのにね
迷惑だからやめて下さいって
亡くなった直後じゃなく

35 :名無しさん 13/10/20 23:02 ID:CopkmGorzI (・∀・)ｲｲ!! (0)

で、吉田って誰？

36 :名無しさん 13/10/20 23:04 ID:8XKVK1tiKz (・∀・)ｲｲ!! (0)

もちろん無償で依頼した分は利用の方も
利益が出ないような使い方して……るの？

37 :名無しさん 13/10/20 23:08 ID:Y9KwiEKYW, (・∀・)ｲｲ!! (1)

確かに当事者が合意しているのなら、外野は文句を言えないのかも知れない。
でもこれは、サービス業のあり方の問題提起だと思う。

依頼する側がノーギャラ前提なのは、明らかにおかしい。
受ける側は、チャリティーイベントならともかく、
そうでない仕事の依頼なら無償で受けるべきじゃない。
ボランティアの精神と言うのなら、対価を受け取りそれを全額
福祉団体などに寄付するべきだったろうと思う。

38 :名無しさん 13/10/20 23:13 ID:yvtkFdQ3Wa (・∀・)ｲｲ!! (1)

「仕事」というのは報酬を伴って依頼するものです。
それに対して受け手がその仕事の内容や目的などを鑑みて、
「それなら無償でやりましょう」とか決めるのが筋であって、
依頼側が「無償にて」と持ち掛けるのは筋違いです。

39 :名無しさん 13/10/20 23:13 ID:1_lEE7Tiow (・∀・)ｲｲ!! (2)

手塚治虫がかつて安価で受注した名残が
現在にも尾を引いてるようなものだろうなあ

結局価値のある作家がダンピングしちゃうと後続が困る
上のほうの人はもっともっと貪欲であるべきなんだろうなあ

40 :名無しさん 13/10/20 23:17 ID:gBAJ0xeZhJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

でもおまいら、有償だったら今度は税金の無駄遣いがどうの言って喚き散らすんだろ？

41 :名無しさん 13/10/20 23:18 ID:CoeMkmbEsP (・∀・)ｲｲ!! (1)

当事者同士がそれで合意できてるなら問題はないと思うけど、
個人的には人に無償でものを頼むということが図々しいとは思う。

42 :名無しさん 13/10/20 23:20 ID:DRvw-2-GU. (・∀・)ｲｲ!! (0)

それ巷に増えてきたクラウドソーシングとやらにも言ってやってくり。
で、御大一人が無償で引き受けて実際に他の人らにも影響あったん？

43 :名無しさん 13/10/20 23:21 ID:Nt5r6JNKqO (・∀・)ｲｲ!! (0)

多くの自治体は赤字で悩んでる
当地キャラクターごときに大事な血税を使うべきではない
糸井さんのようにボランテアを頼むか無名の若手にチャンスをやれ

44 :名無しさん 13/10/20 23:26 ID:jfIbqfPu-4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

あのやなせ先生ですら無償で仕事をしたんだ
おまえら下っ端公務員も先生を見習って無償で仕事をしろ！！！

と言って給与削減の口実にする

45 :名無しさん 13/10/20 23:35 ID:.Ch2.R86D8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

今ちょっと糸井さんのほぼ日刊イトイ新聞を直接見て、
あと、グーグルでそのサイトがヒットした日を確認したけど、
サイトに載ったのは2013年の8月9日であってる？

となると、吉田戦車はもしかして、やなせたかしさんが
亡くなったので、情報をネット検索してみたら、対談してた
情報が出てきて、その中に無償で仕事した話が載ってたから、
それに怒ってるわけ？

つまり、やなせたかしさんについて興味はないが、

死去したからネット検索したら偶然無償で仕事した話が
出てきたので、その事についてだけ、言いたい事を
言ってるだけと・・・。

だから、

やなせたかしさんが亡くなっていなければ、
吉田戦車はやなせたかしさんが無償で仕事した話も知らなければ、
無償での仕事について何も言わないことになるよね・・・。

だから、これはやなせさんに怒ってるとか、苦言を言ってるのでは
なくて、亡くなった人への悪口だよねえ・・・・。

46 :名無しさん 13/10/20 23:36 ID:-62LXyYhIp (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>44
何を言ってるんだ、消防団とか裁判員とか、一般人にばかり
最低賃金で奉仕活動をさせてるじゃないか。公務員は。

47 :名無しさん 13/10/20 23:40 ID:VKRKmdnZPu (・∀・)ｲｲ!! (0)

手塚治虫なんかは中国の海賊版のクオリティーが低いからといって
無償で修正原版を作って海賊版の出版元に送りつけてるんだよな
この人たちのレベルになると金銭的な損得よりも
楽しんでもらいたい気持ちのほうが優先するんだろうな

48 :名無しさん 13/10/20 23:50 ID:U8_VQ2Qisy (・∀・)ｲｲ!! (0)

大物がノーギャラでやるのは若手のチャンスを潰す事であり
それを意識的にやる大物がなんたらかんたら・・・

49 :名無しさん 13/10/20 23:58 ID:GPfdkLR_.J (・∀・)ｲｲ!! (1)

亡くなった後だから無償でやった本人に同情だろうよ
生前に話題に出てたら、じゃあ無償でやるのやめろよ、いちいち無償でやってるアピールすんなってなる
第三者の一部の思考がそうなると思っただけで、まぁどうでもいいわ

50 :名無しさん 13/10/20 23:59 ID:BvPcx3IU,4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

地方公務員は本当にクソばかり

51 :名無しさん 13/10/21 00:01 ID:C_rnS7_dUI (・∀・)ｲｲ!! (0)

選択肢がおかしい
仕事を受けた側の意志に触れていない

52 :名無しさん 13/10/21 00:07 ID:HF6fxEzaTq (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本の地域経済にも貢献した
偉大な人だ!!

53 :名無しさん 13/10/21 00:08 ID:HF6fxEzaTq (・∀・)ｲｲ!! (0)

ネタだったか

54 :名無しさん 13/10/21 00:18 ID:Q,NnEIhU6I (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>4
前例で値踏みされる程度の漫画家ならそもそも仕事来ないだろ

55 :名無しさん 13/10/21 01:08 ID:iN.oZulpk8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

充分儲けている作家が無償ボランティアをするのは不条理であり、業界が荒れるよね・・・

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