2014年4月14日 22時9分終了#78400 [会社職業] 息子の入学式に出席するため、担任の生徒の入学式を欠席した高校教諭

ID:Svw0o0G9ZF (・∀・)ｲｲ!! (12)

担任、息子の入学式へ…高校教諭勤務先を欠席、教育長が異例の注意

県西部の県立高校で５０代の女性教諭が長男が通う別の高校の入学式に出席するため、担任を務める１年生の入学式（８日）を欠席していたことが分かった。新入生の保護者らは「今の教員は教え子より息子の入学式が大切なのか」と困惑している。
県教育局によると、県内の県立高校では、ほかに男女３人の担任教諭が子息の入学式出席を理由に休暇届を提出し、勤務先の入学式を欠席した。
関根郁夫県教育長は１１日に開いた県立高校の校長会で「担任がいないことに気付いた新入生や保護者から心配、不安の声が上がった」と、この事実を報告した上で「生徒が安心して高校生活をスタートできる体制づくりと心配りに努めてほしい」と異例の“注意”を促した。
関係者によると、入学式の担任紹介の中で校長が女性教諭の欠席理由を説明。女性教諭は「入学式という大切な日に担任として皆さんに会うことができないことをおわびします」という文章を事前に作成し、当日、別の教諭が生徒らに配ったという。
来賓として入学式に出席した江野幸一県議（刷新の会）は「担任の自覚、教師の倫理観が欠如している。欠席理由を聞いた新入生たちの気持ちを考えないのか。校長の管理責任も問われる」と憤慨。
県教育局は「教員としての優先順位を考え行動するよう指導する」としている。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/04/12/01.html

アナタは息子の入学式に出席した高校教諭に問題があると思いますか？

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2	問題ない	449	(44.9%)
無視		16

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87 :名無しさん 14/04/14 20:22 ID:J1vzp1_K04 (・∀・)ｲｲ!! (0)

入学式に担任がいないくらいで問題視しすぎじゃないのかなあ。
担任の挨拶なんか、いつでもできる。

88 :名無しさん 14/04/14 20:28 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>77
思うか？
へーそうなんだーで終わりじゃね？そんなに初対面の先生に絶対いてもらわないと
嫌だとか思うか？

小１とか大人になってからならともかく、厨二病とか高二病に罹患してるあの頃、
先生にそんな執着しないだろ。初対面のほぼ知らないおばちゃんだし、親以上に
いてもいなくても同じだろ。
卒業式ならまた違うだろうけど。

89 :名無しさん 14/04/14 20:29 ID:A7qm0mN3-q (・∀・)ｲｲ!! (1)

この人の場合、担任だからちょっと問題有りだな
担任じゃないなら構わないけど、入学初日に担任不在とか生徒も困惑しちゃうだろうな

90 :名無しさん 14/04/14 20:30 ID:OD9VzKviMq (・∀・)ｲｲ!! (1)

休暇取ったんだから、教師は無問題
＞教師の倫理観が欠如
それより、こんなことで騒ぐ議員とやらに腹が立つ

91 :名無しさん 14/04/14 20:32 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (3)

休暇届を出したからＯＫというのは、規則的にＯＫなだけで、
社会道徳的に問題がないかは、別問題だよ。

もし、入学式に教師一人ぐらいいなくてもいいのなら、
入学式を行う最低人数の教師だけにしてしまえばいいんだよ。
それでもいいのなら、その教師は休んでもいいと思うけど、
教師が入学式に出席する理由は、そういう業務的な問題だけではないだろ。
公的なことより、私的なことを優先する教師に対し、
保護者が不安を感じるのは当然のことだよ。

あと、身内が命に関わるような緊急事態だった場合も別問題だろ。
その場合は、休んでいいに決まっているのだから。

92 :名無しさん 14/04/14 20:36 ID:OD9VzKviMq (・∀・)ｲｲ!! (0)

>91
だから、おＫだした方が悪いって話じゃねぇの
自分の子どもを大事に出来なくて、なんで他人の子を（ｒｙ

93 :名無しさん 14/04/14 20:37 ID:JkOXMUTPHJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

入学式みたいな日でも休暇取れるんだな

94 :名無しさん 14/04/14 20:38 ID:8QTsUE,sEe (・∀・)ｲｲ!! (1)

高校の入学式に親がくるのはおかしいと言うより
担任する新入生の入学式を欠席する馬鹿教師の方が疑問ｗ

95 :名無しさん 14/04/14 20:39 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>91
なんで受理したんだよｗｗ
普通に「この時期は繁忙期（に限らず何か特別な時期）だから休まれると困る
んで、ちょっと時期ずらしてくれないか」って言う権利は雇用側にもあるんだぞ。
それ使わずに休暇届受理しといて後から文句言うのはダメだろ。

強いて言うなら、このケースでは休暇届を受理すべきでなかった、と彼女の
上司が判断ミスを問われるくらいだろ。

96 :名無しさん 14/04/14 20:47 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>92
>>95
俺が受理したわけじゃないのに、お前ら何言ってんだよ。
学校側の対応が正しいとは一言も言っていないだろ、読解能力なしか？

97 :名無しさん 14/04/14 20:54 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>92
じゃあ、息子の入学式に出ないで、自分の教え子の方の入学式に出る教師は、
自分の子どもを大事に出来ていないというのか？
そんなわけがないｗ

もし自分の子どもが大事だと考えるのなら、自分の教え子の入学式を大切にするだろ。
教え子だって、人の子なんだぞ。
狭い視野でしか見れない教師が、いい教師になれるわけがない。

98 :名無しさん 14/04/14 20:56 ID:kVD5nj2hw_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

問題にしてるのは保護者でしょ
生徒達は何とも思ってないというかこんなことで暴れてるバカを見て呆れた目つきしてると思うよ
ましてや高校生にもなって

99 :名無しさん 14/04/14 20:57 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>96
だから、この場合責を負うべきは休暇届出した奴じゃなくて休暇届受理したやつ
だろって言ってんだよ。
根回しきっちりやって後任せて安心して休んで戻ってきたら後から非難されるとか
おかしいだろ。遡及法もいいとこだ。

100 :名無しさん 14/04/14 21:00 ID:OXdiBbH8E. (・∀・)ｲｲ!! (0)

無断で休んだのなら問題ありだけど、
きちんとした手続きを踏んで休んだのなら本人の自由でしょ。

何があっても職場が優先っていう文化はもう無くなるべきだよ。

101 :名無しさん 14/04/14 21:05 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>99
俺がいつ「この場合責を負うべきは休暇届出した奴じゃなくて休暇届受理したやつではない」
って言ったんだよ。
お前、日本語力０だろ？ｗ
私は「規則的にＯＫ」と言っているのだから、反論すべき相手を間違ってるぞｗｗｗ

102 :名無しさん 14/04/14 21:08 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>101
あ、日本語表記の訂正
『「この場合責を負うべきは休暇届出した奴じゃなくて休暇届受理したやつ」ではない』
です。
変な日本語になってしまった。

103 :名無しさん 14/04/14 21:11 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>102
道徳的にも問題ねえだろ。
そんな道徳的にやばいことならストップかけて通らないだろうし、別にいいだろ
派と道徳的に許されない派ががっぷり四つで論争になったりもしないだろ。

時季変更権は普通に雇用側にあるわけで、そりゃあ規則的には問題ないんだけど
困るんだよなあ…と言いつつ規則上どうしても文句言えずに通してしまう、という
こともありえないんだよ。

104 :名無しさん 14/04/14 21:13 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>103
その前に、君は私を誤解していたことを謝れ。
日本語力も道徳心もない低レベルな奴と、道徳について話す気はないｗ

105 :名無しさん 14/04/14 21:17 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>104
誤解はしてないよ？
規則的に問題はないけど道徳的に問題があるとあんたは思ってたんだろ？
こっちは規則的にはもちろん道徳的にも問題なかろうと言ってるんだ。

106 :名無しさん 14/04/14 21:20 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>105
道徳的な反論はＯＫとして、規則的には私はＯＫとしているのに、君は反論した。
君は確実に誤解をしていた。

107 :名無しさん 14/04/14 21:23 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>106
規則的にはOKだけど「道徳的には問題がある」って部分があんたの意見の
主旨じゃなかったのかい？
道徳的には問題があるけど、規則的にはOKだから一切問題ないし文句など
言うべきではない、というのが本来もっとも言いたかったことであった、と
いうのであれば謝罪するよ、それならこっちの誤読だ。悪かった。

108 :名無しさん 14/04/14 21:30 ID:gIEsElY9k. (・∀・)ｲｲ!! (0)

別に何の問題もないだろ
こんなことで、自覚だの管理責任だの言ってるやつらがおかしい

109 :名無しさん 14/04/14 21:33 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>107
それは違う。
君は学校側の責任を私に訴えかけたが、それは規則的な問題だろ。
私は規則的には問題ないと言っているのに、失礼過ぎる。
後になって、道徳的問題の話をしたって、もう君とは会話する気はないということだよ。
無駄な会話させておいて、平然と後出しじゃんけんする奴こそ、道徳心がないと思っているのに、
それに比べたら、話題になっている教師なんて、問題にならないｗ

110 :名無しさん 14/04/14 21:45 ID:GJKRp-VGE_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

日教組に入っているのかな

111 :名無しさん 14/04/14 21:48 ID:X3unCDL_ja (・∀・)ｲｲ!! (2)

公務員は職務に忠実に精励する義務がある
この教師はその義務を守っていない

112 :名無しさん 14/04/14 21:48 ID:ZW4.XFMYon (・∀・)ｲｲ!! (1)

>担任がいないことに気付いた新入生や保護者から心配、不安の声が上がった

不安の声を上げた人の中に子息の入学式を理由に勤務先の入学式を欠席した教諭が混ざってたりしたら笑えるんだけどなｗ

113 :名無しさん 14/04/14 21:55 ID:1xECtgo1bK (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>109
悪いけど意味がわからん。
>>91で「社会道徳的に問題がないかは、別問題だ」と言ってることに対して、
受理されてる時点で道徳的にも問題ないだろってつもりで反論したわけだが、
それをあんたは受理されたかどうかは規則上の問題に過ぎないと判断してる
んだと思うけど、こっちは規則上の問題だけじゃなく全面的に問題ないだろと
言ってるわけよ。

だって申請されたら規則上どうしても許可しないわけにいかないっていうことは
なくて、どうしても入学式には出席してもらわないと困る、と拒絶する権利も
雇用者にはあるわけだからね。
申請されたら絶対断れないのに申請したなら道徳的問題もあろうが、これは
ないだろ。勝手に無断欠勤したわけでもないし。


これすら誤読で根本的に最初から何も意見の対立がなかったんだとしたら真面目に
申し訳ないが。

114 :名無しさん 14/04/14 22:02 ID:QsfEXErW4a (・∀・)ｲｲ!! (0)

高校の入学式なんて仕事を休んでまでして行くようなものか？
息子の晴れ姿というほどのものでもあるまいし

115 :名無しさん 14/04/14 22:06 ID:oy6,LfoeN2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本の倫理観的にはアウトなんだろうな。
アメリカは家族優先にするらしいけど、こういうケースはどうなのか気になるな。

116 :名無しさん 14/04/14 22:06 ID:no2tMylr8i (・∀・)ｲｲ!! (1)

労働者は有給を取る権利があり
使用者は業務に支障を来す場合は有給取得日の変更を命じることができる

論点は入学式の日に休んだことの業務影響度にある訳だが、
実はそんなことはどうでもよくて、この先生は賢くないと思うね

だってスタート時点で「教育にやる気のない担任」なんてレッテル貼られたら
以降、ほんの些細なトラブルでも「それ見たことか！」ってモンペアが騒ぎ立てて鬼の首取りに来るんだぜ？
俺だったらそんなリスクは最初っから絶対に回避する
現にこの先生、もう自主退職を選ばざるを得ないぐらい追い詰められてるかもよ？

117 :名無しさん 14/04/14 22:10 ID:EQEQsCW2G0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

教師を「生殖者」扱いするのを止めましょうよ。
ただの職業、労働者としてしたほうが、教師も親も楽だと思うんだけど。

118 :名無しさん 14/04/14 22:11 ID:E8l4kGzwyW (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>5
顔合わせ会ですらちゃんとできない教師が
翌日以降きちんとやってくれるわけないと思うけど

119 :名無しさん 14/04/14 22:14 ID:AucJZOeb0q (・∀・)ｲｲ!! (0)

当日の仕事内容によると思うがねえ
保護者だって全員が全員休めるわけじゃなかろう
どうしても出ないといけないプレゼンとかあればそっちを優先するだろうさ
この休んだ担任にとっては、教え子の入学式は休んでいい程度の仕事ってことだ
不快に思う保護者はいるだろうな

120 :名無しさん 14/04/14 22:32 ID:jymrKpm5UR (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>これすら誤読で根本的に最初から何も意見の対立がなかったんだとしたら

少なくとも>>95に関しては、何の意見も対立してないのに、
しつこく絡んできて、非常に迷惑した。

>>受理されてる時点で道徳的にも問題ないだろってつもりで

>>95からは、そのような主張は読み取れない。
だったら、そのように明示的に表現すべきなのに、君がしたのは権利の話だ。
それに対して、異論は全くないと言っている。
君がそこを最初から理解していれば、私が無駄な時間を費やすことはなかった。
ほんと、勘弁してほしい。貴重な余暇が無駄になった。

121 :名無しさん 14/04/14 22:36 ID:A,0bi_58pX (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>78
埼玉民だけど、うちの地元ではそんな話は聞いたこともないので
「埼玉の高校の入学式事情が特殊」などとひとくくりにしないで欲しい

122 :名無しさん 14/04/14 23:01 ID:66,I-uUj00 (・∀・)ｲｲ!! (2)

担任の先生も、病欠したり子供を持つ親になる可能性がある以上は
代わりをする先生がいるわけで、副担任はこういう時のためにいるんじゃないのかと。
それはたとえ入学式だろうと卒業式だろうと、責められるものではないよ。
もちろんその担任のクラスの子たちや親御さんは残念に感じるかもしれないけれど、
そっちのほうこそが「仕方ないこと」と思える社会にしないと。

担任の先生が当日学校にいないからって
べつにそのクラスの子たちが放っておかれるわけではないでしょ。
その日は副担任の先生が挨拶し、入学を祝ってくれ、説明や案内をする。
翌日には改めて担任の先生が挨拶し、入学を祝ってくれる。
それじゃダメなのかな？

123 :名無しさん 14/04/14 23:19 ID:A,0bi_58pX (・∀・)ｲｲ!! (0)

つまり>>91は
「休暇届が受理されたからと言って教師が赦される訳ではない」
「そもそも教師は社会道徳的に休暇届を出すべきではなかった」
と言いたいのかな？

124 :名無しさん 14/04/14 23:42 ID:F91n,gelcv (・∀・)ｲｲ!! (0)

騒ぎ始めたのが県議･･･、政治的な臭いがする

125 :名無しさん 14/04/14 23:44 ID:5tFY-zG4J- (・∀・)ｲｲ!! (2)

違法では無いが、教師としての資質に不安を覚える保護者がいた、という話ではないの？

休暇届が受理されたから（法律上）何の問題も無い。
入学式に担任がいないのは（教師としての資質に）保護者として不安がある。
というのはどちらも正しいから、ここで争うのは意味が分からない。

個人的には教育者とは生徒の人生と国の将来を預かる聖職者だと思うけど、
日教組はずっとそんなものくそ食らえでやって来たし今更という感じ。
>>78の真偽如何ではひっくり返るし、この先生の真意が分からない内は何とも言えない。

126 :名無しさん 14/04/15 00:08 ID:ljXv7WUcNa (・∀・)ｲｲ!! (0)

これ、例えば医師が娘の入学式に出るため
手術を延期したらその患者が亡くなった、とかでも叩かれるのかなあ

127 :名無しさん 14/04/15 01:15 ID:rXLqjMdtdt (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>123
一行目は「教師が許されるとは限らない」です。
二行目は「入学式を行う最低人数の教師だけにしてしまえばいいのではないのなら」
という前提付きです。
もし「入学式を行う最低人数の教師だけにしてしまえばいい」のなら、
その教師は道徳的にも、何の問題もないと考えます。

私はあくまで相対主義者ですので、絶対的な道徳的基準などなく、
どこに一貫性を求めるかという問題として、とらえています。
だから、その教師に対しては、責任問題としては全く非はないと考えますし、
道徳的問題としては、やや疑問を感じる程度です。

心情的にはその教師の選択も分からないではないですが、功利主義的に見れば、
公的なことと私的なこととでは重みが違ってきます。
だから、命に関わることなら、私的なことでも優先されるわけです。

もし、学校やその上位機関が卒業式に教師が揃う必要などないと考え、
それに保護者が同意しているのなら、教師が欠席しても、全く道徳的に問題がないと考えます。
私が主張したことは、あくまでも数学的な場合分けなのです。

128 :名無しさん 14/04/15 01:40 ID:R8FsNwLl3m (・∀・)ｲｲ!! (1)

休暇届は受理されたのだから、結果的に学校側は問題なしと判断したのだろう

となると生徒やその保護者への配慮が欠けていたという結論に落ち着きそうだ
当日に文章を配るのではなく、事前に説明していたら結果も変わっていたのかもな

129 :名無しさん 14/04/15 06:01 ID:LdjwgqB-rG (・∀・)ｲｲ!! (1)

休暇届は事前に提出されているものだから
やはり、学校側に一番の問題があると思う
それでも、この女性教諭は自分で担任のクラス生徒に
説明すべきではなかったかと思う
すでに名簿の準備ぐらいはしているはずだから
自分の字で筆記した書面にて郵送するでも良し
直接電話するでも良し
自分の手で行うべきだったのではないか
当日に書面でとは明らかに受け持つ生徒にたいして
不誠実ではなかったか
それに、当日の書面すら自分で用意していなかったとすれば
どうしてこの女性教諭を信頼することが出来るのか
いずれにしても、生徒にたいして誠実に説明の場を設けることが必要だ

130 :名無しさん 14/04/15 08:00 ID:g6GzBMLaCU (・∀・)ｲｲ!! (1)

問題ありと考える人の意見が
「聖職だから」「公僕だから」ってのが多いんだよな

131 :名無しさん 14/04/15 16:12 ID:Gcc,620,IT (・∀・)ｲｲ!! (2)

犯罪ではないし、迷惑かけただけでしょ？
本人も反省してるみたいだからこれ以上追及するのはどうかと思う
「こういう問題が起きた時にどうすれば円満解決するのか？」を話し合うべき

132 :名無しさん 14/04/15 20:18 ID:nGzZT5K4,1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

テレビのインタビュー見たけど聖職だからみたいな人は年寄りが多かった
仕方ないねと言う人は若い人が多かった

133 :名無しさん 14/04/15 21:19 ID:sRd4kkPVdb (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>124
この県議、ひょっとしたらどっかの政治党とつながってるんじゃ？
何かしらで教師と言う職業に対して更に足枷的な規則でも作ろうとして
チャンスを伺っていたんじゃない？

134 :名無しさん 14/04/15 22:40 ID:VkO7rBRQlH (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>133
そう考える人が多かったわ
地元の人によると「入学式に出ないと子供がかわいそう」とかのレベルの話じゃなくて
PTAの役員決めだとか凄く厳しくて欠席理由が「仕事」が認められないとかで
先生でも休むのが恒例になってて地元では「当たり前の光景」みたい
それを通報するとか、県議が問題化するとか他の目的があるんじゃないかと言われてた
PTAにこのまま力を持たれたら困るとか？

135 :名無しさん 14/04/17 08:23 ID:7oX,DfTQYr (・∀・)ｲｲ!! (0)

ということで、このアンケはガジェット通信のものでした
http://megalodon.jp/2014-0417-0821-45/getnews.jp/archives/557903
コメントが利用されてますね

136 :名無しさん 14/04/17 08:26 ID:JOYcg,tvIV (・∀・)ｲｲ!! (1)

選択肢にモリタポがない時点でお察し

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