2008年8月15日 11時54分終了#25394 [ニュース] 靖国神社を参拝して何が悪いのか

ID:GgB5--OAr2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

靖国神社を参拝して何が悪いのか。
戦没者に頭を下げるくらい当然だろう。

1	何も悪くない	344	(68.8%)
2	わからない	94	(18.8%)
3	任意	62	(12.4%)
無視		1

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2 :名無しさん 08/08/15 10:57 ID:uaMa-7OtPA (・∀・)ｲｲ!! (4)

当然何も悪くないはず。自分も将来参拝しようと思っている。

3 :名無しさん 08/08/15 10:59 ID:GgB5--OAr2 (・∀・)ｲｲ!! (10)

「参拝すると一部の国が騒ぐから」という人もいるが、そういう国は靖国参拝しなくても騒ぐから一緒。

4 :名無しさん 08/08/15 11:00 ID:.xHD4VrY4O (・∀・)ｲｲ!! (7)

6時過ぎに参拝してきたよ
いつもは午後行ってたんだけど、今年は初めての早朝参拝

5 :名無しさん 08/08/15 11:01 ID:ij7zdFwKHm (・∀・)ｲｲ!! (4)

何で国を守る為に戦った人達に感謝しては
いけないのかが理解出来ない。
宗教の絡みとか関係ないと思う。

6 :名無しさん 08/08/15 11:04 ID:GgB5--OAr2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>5
宗教より、「Ａ級戦犯が合祀されているから」という理屈でしょ。
そういうことを言う人の大半は、Ａ級の罪の重さ＞＞＞Ｂ級＆Ｃ級と思ってたりするんだけど。

7 :名無しさん 08/08/15 11:06 ID:gq9crXK6vV (・∀・)ｲｲ!! (1)

まあ、行っていかんとは思わんけど、
特に行く必要もない

8 :名無しさん 08/08/15 11:11 ID:xaEGGAosKB (・∀・)ｲｲ!! (-4)

靖国神社というのは、
明治時代にいきなり出現した急ごしらえのでっち上げ神社。
私たち日本人の生活に根ざした古き良き伝統風土風習とは、
何の縁もゆかりもない。

9 :名無しさん 08/08/15 11:11 ID:NownU8pBSe (・∀・)ｲｲ!! (1)

騒ぎの発端はA級戦犯の合祀だろ。それ以前は取り立てて騒いでなかったような気がする
ただ、今じゃ戦犯抜きでただ「参拝」を巡って炎上しているように見えて、おかしいなぁと思う
小学生の頃はこっちにいたから、向こうでどんな反日教育されて今に至ってるのかは知らんけどね

個人的に戦没者の参拝をするのは何の問題も無いと思うよ
問題を切り離して見る事ができない人らが祭り上げてるだけ

10 :名無しさん 08/08/15 11:13 ID:ufXHyITuAB (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>7
俺も参拝が悪いとは思わないが、国民なら一生に一度は
拝みに行けっていうのは間違ってると思う。

11 :名無しさん 08/08/15 11:13 ID:Z-L,5zg54L (・∀・)ｲｲ!! (4)

まぁ千鳥ヶ淵にも行くべきだけどな。

12 :名無しさん 08/08/15 11:15 ID:GgB5--OAr2 (・∀・)ｲｲ!! (3)

ずっと不思議に思ってるんだけど…
なんでＢ級Ｃ級戦犯の合祀はよくて、Ａ級戦犯の合祀だけはだめなの？

13 :名無しさん 08/08/15 11:16 ID:Z8la95,5H5 (・∀・)ｲｲ!! (6)

参拝して暴れるのは某2カ国ぐらいだから無視でおｋ

14 :名無しさん 08/08/15 11:16 ID:nZXqmeQMuk (・∀・)ｲｲ!! (1)

うちは基本的に自分のところのお墓参りで済ませてる

15 :名無しさん 08/08/15 11:19 ID:_PF-Tv7MEK (・∀・)ｲｲ!! (4)

騒ぎの発端はアサヒが特アに炊きつけて回ったからだよ
A級戦犯が合祀されようと首相が参拝しようと
それまでは問題視されてなかった。

大体、米国はじめ連合軍が勝手に決めた罪の重さで
死者が許せないと反米サヨクが騒ぎ立てるって、
意味が分らないよね。

16 :名無しさん 08/08/15 11:21 ID:AfAG,jaL85 (・∀・)ｲｲ!! (0)

このままの形なら見るからに恣意的な設問なのでまだいいですけど、
この結果が加工されて有意な統計であるかのようにどこかで引用されるとしたら、
本題への賛否は別にして、ちょっと厭な感じですね。

17 :名無しさん 08/08/15 11:23 ID:FPoqy.ih6G (・∀・)ｲｲ!! (4)

国の為に戦死した人達に、
後世の人間が悼むことに何の問題があるっていうんだ？
死者を悼むことと、過去の教訓を忘れないことは矛盾しない。

過去の政権の歴史を抹消してきた国の人には、少なくともとやかく言われたくない。
歴史の良い部分も悪い部分も、文化もその時々の人々の思いも
なかったことになんてできない。していいはずなどないのに。

18 :名無しさん 08/08/15 11:24 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (-4)

戦没者以外の、あの人やあの人にも頭を下げることになるから良くない。

現時点において、現代の戦争をも美化している、そんな靖国神社だから良くない。
(靖国神社で配布しているパンフレットに、戦争賛美が書いてある。過去の戦争についてではない。現在の戦争も含めて書いてある。)

19 :名無しさん 08/08/15 11:25 ID:NownU8pBSe (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>12
中国の歴史教科書見るとA級っていうよりは東条が問題っぽい

20 :名無しさん 08/08/15 11:27 ID:Q..J3qZGAz (・∀・)ｲｲ!! (1)

強制なしで行きたい人が行けばいいと思う
行きたくない人は行かなければいい

21 :名無しさん 08/08/15 11:28 ID:Zxg8p.avis (・∀・)ｲｲ!! (2)

　戦没者に感謝するなら日本人を貶めようとする団体・政党・国家
コレ全部何とかして欲しい。
　

22 :名無しさん 08/08/15 11:30 ID:gRtK.JD8g9 (・∀・)ｲｲ!! (0)

現首相は公務としていくべきだろ。本人がどのような思想を持っているにしても。
国のために散った人たちへの謝意を忘れてはいけない。

23 :名無しさん 08/08/15 11:31 ID:xkibEcXMsL (・∀・)ｲｲ!! (0)

靖国を問題に仕立て上げた売国奴「加藤千洋」
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

24 :名無しさん 08/08/15 11:33 ID:svOx,jcQS7 (・∀・)ｲｲ!! (6)

日本的宗教観では、現世に強い思いを残していった死者は神となりうる。
聖人だから神になるというわけではない。そして神は基本的に荒ぶる力を
持った存在の象徴であり、正しく祀らないと現世に災いをもたらす存在。
そもそも、日本で一番権威のある神様は、出雲の大国主命。大和に制服され
た側の支配者の象徴。また、太宰府天満宮とか、御霊会とか、歴史的な
敗者を神として祀っり、その敗北が不遇であればあるほど力があるとされ
ている。

他所の国とは宗教観が違うんだから、ほっといて欲しい。

25 :名無しさん 08/08/15 11:37 ID:BJvB,77H9q (・∀・)ｲｲ!! (1)

行く行かないは個人の自由で、A級戦犯を合祀するかしないかは靖国の自由。

26 :名無しさん 08/08/15 11:38 ID:ij7zdFwKHm (・∀・)ｲｲ!! (0)

新聞が売国奴なんて嫌な国だな。
売日新聞ばっかりだね。

強制をする理由は無いのかも知れないけど、
映画のパールハーバー見て号泣した日本人とかさ
（アメリカ人よりたくさんの日本人が観に行ったとか）
誇りを持てとか言わないけど、この国を守り続けた先祖達を
どう思ってるのか不思議で仕方ない。

27 :名無しさん 08/08/15 11:39 ID:Zxg8p.avis (・∀・)ｲｲ!! (1)

そして、中韓を毛嫌いするのも俺の自由

28 :名無しさん 08/08/15 11:40 ID:ZnXqGo4k.. (・∀・)ｲｲ!! (1)

スーパー宗教大戦

29 :名無しさん 08/08/15 11:41 ID:D69Gl7NJBt (・∀・)ｲｲ!! (0)

行くだけの交通費も無いので行きません。

30 :名無しさん 08/08/15 11:42 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>12
私はA級戦犯だから悪いという考えには反対の者だが、
A級とA級以外は、下記のような違いがある。
ここに長文はふさわしくないから、おおざっぱに、短く書くけど、

A級戦犯　平和に対する罪に該当する者　例　政府首脳、軍幹部
B級戦犯　通例の戦争犯罪に該当する者　例　指揮・監督にあたった将校・部隊長
C級戦犯　人道に対する罪に該当する者　例　直接捕虜の取り扱いにあたった者

ちなみに、このように分類したのはいわゆる戦勝国側の人たち。
分類した人たちには、A級が重いなどという意識はなく、
単に種類別に分けただけという意識。

ちなみに、安倍晋三氏の祖父でもある岸信介氏は、
A級戦犯として逮捕され、牢屋の中に入れられる。

その後、アメリカの対日政策の大変換により、釈放され、
「公職追放」という「死刑」よりは、はるかに軽い処分にとどまる。

その9年後、首相、自民党総裁(党首)になる。

31 :名無しさん 08/08/15 11:43 ID:TOMGtJ.1rR (・∀・)ｲｲ!! (1)

ひと所に集中せずに、いろんな所に参拝すればいいのに

それでも靖国だけ取り上げられたらマスコミと文句言う奴が悪い

32 :名無しさん 08/08/15 11:45 ID:oD15vRV7vi (・∀・)ｲｲ!! (2)

声を大にして言いたい



自由だよ自由

33 :名無しさん 08/08/15 11:45 ID:UO9Wuy5k7i (・∀・)ｲｲ!! (4)

国民として英霊に不戦を誓う事に躊躇いは無し

34 :名無しさん 08/08/15 11:52 ID:XKQo4eIR,R (・∀・)ｲｲ!! (0)

特亜の人に何言われても胸糞悪いだけです

35 :名無しさん 08/08/15 11:52 ID:U0OvwAhALv (・∀・)ｲｲ!! (0)

個人の自由。他の国にとやかく言われることではない。

36 :名無しさん 08/08/15 11:54 ID:Np9PrRarp- (・∀・)ｲｲ!! (-1)

東條も一緒にいるからややこしいんだよ・・・

自分の家族や国を守るために戦った英霊を慰める事は必要だと思う

37 :名無しさん 08/08/15 11:55 ID:uJPob3YaAD (・∀・)ｲｲ!! (1)

某２国だけだろ。ごちゃごちゃ言ってるの。無視無視。
でも福田は中国に配慮して参拝しないだろうなぁ。

38 :名無しさん 08/08/15 12:00 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>31
参拝すると大きな票になるのは、
選挙区内のごく一部の寺社と、靖国神社だけ。

39 :名無しさん 08/08/15 12:01 ID:TwjXUnyLei (・∀・)ｲｲ!! (1)

靖国参拝を外交カードに使ってくる国は恥を知れ

40 :名無しさん 08/08/15 12:01 ID:3rW3.d_tkp (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺は反対。
A級戦犯かなんだかは知らんが、戦争当時のトップも祀られているんだろ？
こいつらの諦めが悪いおかげで、戦争終結直後の空襲でなくなった一般市民も多くいるし、
神風特攻隊か、貴重な若者の命を鉄砲の弾のように扱ったのはかなりの重罪だ。
こいつらもにも頭を下げているのはどうかと思う。とっとと追い出すべき。

41 :名無しさん 08/08/15 12:07 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本の首相が日本国内のどこに行ってもいいだろ←基本的に賛成だが、例外もある。

日本の首相が、たとえば、
暴力団事務所内のパーティーに参加するのは、当然私も反対。
暴力右翼や、暴力左翼の、武力革命を目指した決起集会に参加するのも、私は反対。
戦争を今でも賛美し続ける、現代の戦争をも賛美し続ける靖国神社に参拝するのも、私は反対。

靖国神社は、現在も、現在の戦争を賛美している。
靖国神社が配布しているパンフレットで、明確に賛美している。
それを靖国神社が改めない限り、私は靖国神社参拝に反対する！

A級戦犯とか、そういうのは私はどうでもいい。
時代が違えば価値観が違う。それに戦犯なんて、
戦勝国側が勝手に決めただけ。こっちが勝てば、米英鬼畜の面々がA級戦犯。
戦争や人殺しがいつでもすべて悪いならば、家康もナポレオンも、大悪党。
でも実際はそうではない。

今の靖国神社が、今の戦争を賛美しているところが問題だ！
私は、そこを許さない！！

42 :名無しさん 08/08/15 12:08 ID:7-rFPbuoRF (・∀・)ｲｲ!! (0)

周辺諸国への配慮って、言われたことには何でも従うって意味じゃないよね。

43 :名無しさん 08/08/15 12:09 ID:GgB5--OAr2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>40

「戦争をおこしたみなさん、どうかこの世に化けて出てきてもう一度戦争を起こそうとしないで下さい」
という祈り方をすれば無問題かと。
そもそも、実体のない神様を「追い出す」のは物理的に不可能だ。

44 :名無しさん 08/08/15 12:11 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>40
戦争責任があるかどうかは別として、
戦争当時のトップは、昭和天皇。
昭和天皇は、靖国神社には祀られていない。

45 :名無しさん 08/08/15 12:13 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>43
そもそも科学的実体のない「神様」を尊敬し、祀りあげ、敬い、参拝するのが、
神社ですから。

46 :名無しさん 08/08/15 12:15 ID:LEys-x7HkU (・∀・)ｲｲ!! (1)

靖国で騒いだら日本が金を出すのを知ってるからね
煽ってるやつらの関心はそれだけのこと
そもそも日本人が日本国内で行っちゃいけないところなんてないんだよ

47 :名無しさん 08/08/15 12:16 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>46
行っちゃ行けないところは無いかも知れないけれど、
行くと、批判されるところはある。

例　暴力団事務所内のパーティー
例　暴力右翼や、暴力左翼の、武力革命を目指した決起集会

48 :名無しさん 08/08/15 12:21 ID:3rW3.d_tkp (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>44
トップというか首脳部と言う意味で書いた。
昭和天皇だがなんて言ったらいいのか。周りの空気に押されて仕方なく戦争を開始したというか
天皇が本意で戦争を続けていたのではないと、そう考えている。
威厳が無いというか、上手く使われたというか……

49 :名無しさん 08/08/15 12:39 ID:GgB5--OAr2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>44

靖国は戦没者しか祀られないから、昭和天皇が祀られるわけない。

50 :名無しさん 08/08/15 15:17 ID:MQGwWFZbTA (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本できて二千年だろ？
出来て二百年もない新興宗教みたいなトコに参拝ってどうなのよ？
近所の神社なんか七百年の歴史あっぞ？

51 :名無しさん 08/08/15 15:25 ID:MQGwWFZbTA (・∀・)ｲｲ!! (3)

戦没者に頭下げたいなら、地元の墓いって丁寧に拝んでこい
新興宗教の神社で一纏めに拝んで楽するな。

52 :名無しさん 08/08/15 15:31 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>50
何で二千年なんだよ。
今年で、二千六百六十八年だろ。
ふざけんな。

53 :名無しさん 08/08/15 15:34 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>46
俺日本人だけど、
あなたの説では、日本人の俺が、
ほしのあきの自宅の室内とか、
志田未来のマンションの玄関前とか、
皇居の中の一般人立ち入り禁止の場所とかに、
自由に行ってもいいの？

54 :名無しさん 08/08/15 15:43 ID:MU1X.mWVMx (・∀・)ｲｲ!! (-1)

何も悪くないと思う。
というか、どうして参拝しちゃいけないのか分からない。
したければすればいいんじゃない？

それで批判される覚悟＆言い返せる理由があるなら。

55 :名無しさん 08/08/15 18:05 ID:1Iox-OG5,y (・∀・)ｲｲ!! (0)

靖国神社に行ったことの無い人は、
（参拝でなく単なる見学でいいから）一度行ってみるといい。
あそこは普通の神社ではない。

56 :名無しさん 08/08/15 20:32 ID:JE.-I2JvA2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

こう考えるとわかりやすいかも。
A級戦犯が祀られてる所に与党政治家が参拝するってことは
ドイツでヒトラーの墓に与党政治家がお参りに行くのと同じってことだろ。
もしそんなのが報道されたら、ヨーロッパのフランスとかほかの国が黙ってないよな。
（そうしたら、暴動が起きるんじゃないか）
中国や韓国人から見ればそう見えるんじゃないか？
ただし、一般の人たちは参拝するの自由だと思う。

57 :名無しさん 08/08/15 20:34 ID:nVJd-F47gs (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>54
私の場合は、自分の父がまつられているので、
毎年8月中旬に欠かさず参拝しています。

58 :名無しさん 08/08/15 20:53 ID:T8XQ,ydTil (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本の怨霊信仰の考え方からいけば、ヒットラーこそ神として奉られるべき
人物なんだが、外国人には理解出来ない感覚だろうな。

59 :名無しさん 08/08/15 21:39 ID:_PF-Tv7MEK (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>58
怨霊信仰とか
日本の「カミ」の考え方を理解していない人多すぎだよね。
出雲大社からしてそうなのに。

60 :名無しさん 08/08/16 00:12 ID:jA,m71cAwg (・∀・)ｲｲ!! (0)

首相が私人として参拝する分にはこれは内政問題だし、
外国の希望で参拝をやめなければならない理由はない。
当該国との関係や選挙の結果において影響を及ぼすかもしれないが、
それはあくまで参拝するメリットと天秤にかけて決めるべきこと。

ただ、戦没者に頭を下げるのはともかく、
なぜそれが神道形式であるのかという問題は存在するし、
そもそも東條や松岡も含めた「英霊」に対して頭を下げるべきという理念は、
日本国民の中で十分に共有されているわけでは決してないと思う。
そういうわけで、政教分離の観点から、
日本国民の行政府の長たる内閣総理大臣の公人としての参拝には賛成できない。

61 :名無しさん 08/08/16 00:54 ID:6g9ocdY,pD (・∀・)ｲｲ!! (0)

政教分離自体ナンセンスだと思う。
政教の癒着はいかんが、戦没者の追悼くらい公務としてやってもいいだろ。
無宗教の追悼施設を作るとか言う人もいるけど、追悼は宗教行為だから、
無宗教の追悼施設など作れるわけないし。

62 :名無しさん 08/08/16 01:07 ID:jA,m71cAwg (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>61
完全に分離するのは無理だとしても、
全国戦没者追悼式のレベルまでは宗教色廃したものにはできるでしょ。

東條や松岡の霊は一旦合祀された以上不可分であるという教義を持った宗教法人に、
日本国民の代表を公務として行かせることに反感を持つ国民は少なからずいるだろうし、
だからそういうことはすべきではないと思う。

63 :名無しさん 08/08/16 01:32 ID:0.qLGJUYSx (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>61
政教分離しとかないと公明党を攻められなくなるんでそこはそれとして
追悼＝宗教行為はまったくもってその通りだとおもう
無宗教の追悼施設を作ろうと考えた政治家は頭どうかしてると思う。

A級戦犯＝悪みたいにおもってるやつら多いけどあんなの日本が負けて東京裁判でインチキ裁判されただけじゃん
東條自体たまたま戦争時に首相になっちゃて同情すらするけどな。
東條に反感もってる国民って大陸からの帰化人だろ。

64 :名無しさん 08/08/16 01:39 ID:0.qLGJUYSx (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>46
あるぞ。
竹島とか
いったらつかまるか殺されるかｗ

竹島問題しらないやつは以下のやつ見るとこの問題がいかにおかしいかわかる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4037133

65 :名無しさん 08/08/16 01:46 ID:U8,QaYi.Fa (・∀・)ｲｲ!! (-1)

私的参拝について

今日とかなら別に問題無いと思うんだけどさあ。
普通の平日の日中に、公務の合間に行ったりするじゃん。
あれ良くないよ。だってその時間は勤務時間中でしょ？
勤務時間中に、私用で、車に乗ってどこかに行って来るとか、かなり問題。

勤務時間中は、働け！

66 :名無しさん 08/08/16 03:03 ID:pZgfwfKoVg (・∀・)ｲｲ!! (1)

政教分離はした方が良いと思ったりするけど、公式参拝で神道の神社に行く
くらいほっとけと思う。

大体、マルクス経済学だって宗教みたいなものだし、アメリカの大統領は
聖書に宣誓して大統領に就任するし。建前と本音がしっかりしていて、
戦前の国家神道みたいに（法的には何の拘束力も無いけど）、国の政策に
重大な影響を及ぼすようにさえならなきゃ構わん。

ま、そういう意味じゃ、創価学会はアウトだけどな。

67 :名無しさん 08/08/16 03:04 ID:pZgfwfKoVg (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>65
マジレスすると、首相には「勤務時間」という概念は無いと思う。
２４時間必要ならいつでも仕事をするし、残業代もない。２４時間特に用が
無ければ私的な時間を作ってOK。時間で就労しているわけじゃなくて、
成果報酬で働いていると考えればわかりやすいかと。

68 :名無しさん 08/08/16 07:26 ID:f3hDXxIXop (・∀・)ｲｲ!! (1)

戦争で殺人をした人や日本国民のおおくを犠牲にしてしまった人は存在しますが

戦犯など存在しません
ＧＨＱが日本を支配下におくために捏造したのです

意味がわからない人は
インドのパール判事の意見書を熟読してみましょう

戦犯とされた人が合祀されていることなど議論するに値しません

69 :名無しさん 08/08/16 09:35 ID:QhEo_CrkBw (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>68
戦犯かどうかはともかく
うちのジーサンを無駄死にさせた
無能な軍トップが奉られてるのは間違いない。

70 :名無しさん 08/08/16 10:23 ID:lXXU2dBSBy (・∀・)ｲｲ!! (0)

ついでに補足しておくが、「Ａ級戦犯」は、正式な裁判では全員無罪判決を得ている。

71 :名無しさん 08/08/16 11:20 ID:V_Z1FFxSSE (・∀・)ｲｲ!! (-3)

これは久しぶりに笑わせて貰いました

72 :名無しさん 08/08/17 20:59 ID:TvoxcBHfsr (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>17
その手段が、
特定の宗教に限定されていることがおかしい。

73 :名無しさん 08/08/17 21:00 ID:TvoxcBHfsr (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>24
仏にはならないの？
ふしぎ！

74 :名無しさん 08/08/17 21:15 ID:1LSopV5VPX (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>73

怨霊を鎮めるのは、基本的に神社の役目。