2 :名無しさん 08/11/18 09:38 ID:AniCPYUlIZ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

個人じゃなければ、コラテラルダメージを考える所なんだろうけどねぇ｡｡｡

3 :名無しさん 08/11/18 09:40 ID:kSCMIFqNHy (・∀・)ｲｲ!! (3)

自分が飛び降りる(その2)

4 :名無しさん 08/11/18 09:40 ID:WhJQGDM99W (・∀・)ｲｲ!! (0)

脱線させれると思うな。
作業をしてたら、何かしら持ってるはずだしね。

5 :名無しさん 08/11/18 09:41 ID:1ZNJ04TVkG (・∀・)ｲｲ!! (4)

むしろ、その2で隣いた人が俺を突き落とそうとしないことを願うよ

6 :名無しさん 08/11/18 09:43 ID:7TadONy2Qg (・∀・)ｲｲ!! (6)

5人とか1人とか、数の問題じゃないよ

7 :名無しさん 08/11/18 09:47 ID:A_0LPLnBOy (・∀・)ｲｲ!! (1)

動かしたら自分がその1人を轢いてしまったような罪悪感が残る
動かさなかったら自分は何もしていないから罪悪感がない

と思いきや、見殺しにした罪悪感があるよね
難しいね・・・どうにかして逃げてくれよ！

8 :名無しさん 08/11/18 09:51 ID:7vgV.,WQgu (・∀・)ｲｲ!! (7)

たぶんパニクって何のアクションもできないと思う
逃げろって言うくらいか

9 :名無しさん 08/11/18 09:52 ID:AniCPYUlIZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

２択なのに余計な事を考えてる俺って･･･ダメジャン

10 :名無しさん 08/11/18 10:00 ID:H8Bu57YDNx (・∀・)ｲｲ!! (-5)

適切な安全管理も無しに線路内に立ち入った人達の自己責任。
プロなら自分の安全は自分で確保すべき。
土砂崩れとか線路脇の道路から自動車が飛び込んで来たとか
いった予想外の事故なら同情するけど、保線作業中に
列車の接近に気付かないなんて犯罪的な過失。

11 :名無しさん 08/11/18 10:03 ID:ZkBFUTyF0j (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんか胸糞わるい質問だから答えないことにして
無視にチェックいれたのに効かねえ…なんで？
エラーのおかげで一緒に表示されたほかのアンケに答えられなくて最悪。

12 :名無しさん 08/11/18 10:03 ID:Wgo8gtX9mQ (・∀・)ｲｲ!! (8)

架空の話ですら、これだけ悩むのだから、
現場にいたら、きっと何もできないと思う。

13 :名無しさん 08/11/18 10:06 ID:xiNIuy9aTe (・∀・)ｲｲ!! (2)

動かして５人を助けた後、自分も腹切って死ぬ

という考えが浮かんだけどやっぱり生きたい

14 :名無しさん 08/11/18 10:06 ID:50,-q0oZXn (・∀・)ｲｲ!! (0)

「塩狩峠」を思い出した。
しかし自分が飛べるかどうかは自信が無い。

15 :名無しさん 08/11/18 10:06 ID:Qf.1uO,Uue (・∀・)ｲｲ!! (0)

問題文をそのまま受け取れば「動かす」。
現実の状況ならば、他の取り得る手段があったら、それにする。
時間が無さ過ぎたら、結局何も出来ずに終わりそうだけど。

16 :名無しさん 08/11/18 10:08 ID:BcD,NbPTrU (・∀・)ｲｲ!! (15)

1人は身動きできないとは書いてないから動かして
逃げろって叫べば良いんじゃないのか？

17 :名無しさん 08/11/18 10:09 ID:db68,vZInO (・∀・)ｲｲ!! (0)

進路を変えたら、自分の手で一人を殺した感じ
進路を変えなかったら、五人を見殺しにした罪悪感
どっちもいやだお（ ´・ω・｀）

18 :名無しさん 08/11/18 10:13 ID:eicGY0i1jo (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>16
まったく同意見

19 :名無しさん 08/11/18 10:15 ID:lg6_JMF0Ci (・∀・)ｲｲ!! (4)

誰かが死ぬのは自分のせいじゃないトロッコのせいだ。
もし、トロッコの進行方向が作業員1人の方向だったら切り替え機は絶対動かさないだろ。
1人殺すか5人見殺すかじゃない。1人を救うか5人を救うかで考えるべきだ。

20 :名無しさん 08/11/18 10:15 ID:QbG.j7dt76 (・∀・)ｲｲ!! (0)

猛スピードだから脱線させようって・・・・だめか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡欝だ

21 :名無しさん 08/11/18 10:16 ID:KB3o6oT8at (・∀・)ｲｲ!! (1)

その1では動かす＝被害者の少ない結果になる行動を選んだ人が多いのに
その2では突き落とさない＝被害者が増える結果になる行動を選んだ人が多い

根本的な違いってどこなんだろう…
被害者が関係者かどうかってのはあるだろうけど、
もしかしたら被害者に直接触れる＝自分が直接手を下すことを
(無意識のうちにかもしれないが)怖れてるのかもしれないなあ

22 :名無しさん 08/11/18 10:20 ID:LLAcdTAgft (・∀・)ｲｲ!! (0)

レバーを動かすと自分が殺したみたいになるからいやだな
動かさなくても「見殺し」って形にはなるけど

23 :名無しさん 08/11/18 10:22 ID:IT1Cb-_5YF (・∀・)ｲｲ!! (2)

何気なくパソコンを使っているときに
画面がいきなり監視カメラのライブ中継に切り替わり
ワンクリックで動作する路線切り替えボタンがパッと出てきたとして
その線路に横たわっている6人と自分の間に全く面識が無かったら

たぶんあまり迷わずトロッコの向きを変えると思う。

24 :名無しさん 08/11/18 10:28 ID:i.r,0VCC,n (・∀・)ｲｲ!! (0)

この問題、自分が何か行動を起こした事によって一人でも亡くなれば、
事故に巻き込まれて、殺人犯になるという事も考えなければ・・・

25 :名無しさん 08/11/18 10:32 ID:9p7wyfsuHG (・∀・)ｲｲ!! (0)

子供を祖母の家に送り届けようとしたら、誘拐で逮捕される世の中なので
1、2ともに何か行動した場合、結果を無視して殺人罪にとわれ名ねないので何もしない

26 :名無しさん 08/11/18 10:34 ID:-Sme0GYQ2R (・∀・)ｲｲ!! (2)

これは動かせないよ
単純に数で考えれば5人の犠牲より1人の犠牲の方がいいのは確かだけど

自分が操作する事によって確実に一人の命を奪う事を自分は背負えない
「操作しなくとも5人とも逃げられたかもしれない」と責められたら耐えられない

27 :名無しさん 08/11/18 10:40 ID:FKh_dq5eMo (・∀・)ｲｲ!! (0)

1人がグループ作ってーの余りにしか思えない

28 :名無しさん 08/11/18 10:41 ID:nSmzQsM5,r (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>16と同じ。「身動きのできない５人」なので、一人のひとは何とかなる状況かもと思った。

29 :名無しさん 08/11/18 10:43 ID:rkQsEjFuG3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

とりあえず、
2の、隣にいる〜は、
人間ひとり程度でトロッコが止まるのか？？　
だから、人間を"突き落とす"事に意味があるとは思えないｗｗｗ

逆に、ひとり突き落とせば止められる程度の勢いなら、
ふたりで協力して止められそうな気がするんだけど……

30 :名無しさん 08/11/18 10:47 ID:w5pmo1OtgW (・∀・)ｲｲ!! (0)

２の場合は自分が落ちる。
誰かを殺して責められるなんて耐えられる自信がない。死んだ方がマシ

31 :名無しさん 08/11/18 10:48 ID:-d6zocPvuS (・∀・)ｲｲ!! (0)

無理だ　何もしない方がいいかなと　俺なら本能でそっぽ向く

32 :名無しさん 08/11/18 10:50 ID:Ql_,.3QIe, (・∀・)ｲｲ!! (1)

その１では動かして大声で注意する。
少なくとも被害は少なくなるので

その２では突き落さない。
他人突き落すとか後々犯罪者扱いされるｗｗｗだったら自分が落ちるぜ！

33 :名無しさん 08/11/18 10:52 ID:CZipWGLaL0 (・∀・)ｲｲ!! (-10)

その1とその2のクロスから
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=27435&Y=27434&SQ

A: その1で「動かさない」と回答した人のほとんどはその2で「突き落とさない」と回答
B: その2で「突き落とす」と回答した人のほとんどはその1で「動かす」と回答。
C: その1で「動かす」その2で「突き落とさない」と回答した人はA,Bと同じぐらいの数。
D: その1で「動かさない」その2で「突き落とす」と回答した人はごくわずか。

「合理的に片付けなければ」だけど「悪魔の選択は拒絶したい」というジレンマの中、
Aの人たちは前者、Bの人たちは後者の心理で選択。
Cの人たは結果ではなく過程を重視してそれぞれ選択。
Dの人たちは、、、、よくわかんないや。

34 :名無しさん 08/11/18 10:55 ID:yDeLJJY2oT (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分で手を下して人が死ぬと嫌だから見なかったことにする

35 :名無しさん 08/11/18 10:56 ID:CZipWGLaL0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>Aの人たちは前者、Bの人たちは後者の心理で選択。
ごめん逆だった。

36 :名無しさん 08/11/18 10:59 ID:1xHGOSXnD4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

なかなか酷い質問だなｗ
でも、とても面白い

37 :名無しさん 08/11/18 11:00 ID:F3RWxMkmRW (・∀・)ｲｲ!! (4)

転轍機を中途半端に変えれば、たぶんそこで脱線する。
それを狙うしかない

38 :名無しさん 08/11/18 11:00 ID:MNZKoR0XN1 (・∀・)ｲｲ!! (0)

その1は、動かして言いたい。
その2は、突き落とすにしましたが、できれば自分が飛びたい。

39 :名無しさん 08/11/18 11:03 ID:ZYnF-sy.xV (・∀・)ｲｲ!! (2)

質問の趣旨とは違う答え方をする奇特な方がいらっしゃいますね

40 :名無しさん 08/11/18 11:04 ID:V2t4JG3uF4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

問題1ではポイントを動かすを選びました。
問題2では人を落としたくないので落としませんでした。

ポイントを動かしただけでは殺人にはならないと思う。
人を落とせばそれは悪意ある殺人になると思う。
自分自身の刑を軽くする方向で選んで見ました。

41 :名無しさん 08/11/18 11:14 ID:zuRBar.QLx (・∀・)ｲｲ!! (0)

この場合2択なので何もしなければ
何事にも関わらないのと同じだと思うが…
常識的には置き石とかしてトロッコを
脱線させ全員助かる方法を考えるが…

42 :名無しさん 08/11/18 11:19 ID:_Vk6_4x,oK (・∀・)ｲｲ!! (0)

下手に触ったら自分が殺人者になってしまいそうだから動かせないかな・・・

43 :名無しさん 08/11/18 11:24 ID:EzLxAhE8GM (・∀・)ｲｲ!! (0)

死ねば助かるのに

44 :名無しさん 08/11/18 11:24 ID:mUt7jI9JNP (・∀・)ｲｲ!! (0)

問題文で感じた。
5人は縛られていて身動きがとれないが1人はそこにいるだけだだと。いつでも逃げれる状態だと。
だったら当然1人の方へ。
だって1人の方は身動きがとれないって書いてないもの。

45 :名無しさん 08/11/18 11:25 ID:j_u0WoBrmJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

中途半端に切り替えて列車をダセーンさせる！トロッコに人が乗っていなけりゃの話だが。

46 :名無しさん 08/11/18 11:29 ID:j_u0WoBrmJ (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>43お前が死ねばいいのに

47 :名無しさん 08/11/18 11:29 ID:-tpTQBaMHL (・∀・)ｲｲ!! (-2)

死にそうな状況に追い込まれた側の立場に立ってみた。
（その１）
自分（この場合トロッコで轢かれそうな人）の運命が他人が操作するスイッチ一つで決まる。
しかも自分が助かると事故とは無関係だったハズの別な人が死ぬ。
そして後味の悪い気持ちをずっと抱えながら生きていかねばならない。
…余計なことはして欲しくない。

（その２）
自分（同じくトロッコで轢かれそうな人）の運命が他人の選択一つで決まる。
しかも突き落とされた人の死によって自分が助かる。
…以下同文

というわけで（動かさない）（突き落とさない）を選びました。

他人の運命を、他人の命を使って変えたりする事は俺にはできない。

48 :名無しさん 08/11/18 11:36 ID:dC5kFvNV.k (・∀・)ｲｲ!! (-1)

最終的には、どちらかが轢かれてしまうという選択肢になっているが、
人間なら、どちらも助けたいという考えになるはずだ。

考え方を変えろ！そうすれば、行動が変わる！行動が変われば未来も変わる！！
最後の最後まで諦めるな！！

49 :名無しさん 08/11/18 11:46 ID:sJ21J3yYne (・∀・)ｲｲ!! (-1)

罪悪感？何だそれ？助けられないものを助けられたと感じることがまず可笑しい。
まず数の問題じゃない。レバーを動かしても結果は同じことで、
ただ、自然の成り行きを見守ったか、自分の手で人を殺したかの違い。
おいらとしては別に目の前で5人吹っ飛ぼうが関係ないし罪悪感も感じない。触れるだけ損。

50 :名無しさん 08/11/18 11:49 ID:z_eBOdnSsa (・∀・)ｲｲ!! (1)

問題1
どちらも全く知らない他人だとして、
死ぬのが5人か1人かだけの違いだったら5人のために1人に犠牲になってもらうため切替機を動かすだろうな
その1人の方だけ知り合いだったら5人の方に犠牲になってもらうと思う
両方知り合いなら新密度との高い方、両方同程度なら迷って結局動くことが出来ずに5人は轢かれるだろう
理不尽だとは思うけどそれが俺の本音

問題2
5人と1人かだけの違いなら1人の方に犠牲になってもらう・・・といいたいところだが、
恐らく何もしないだろうな
切替機を動かすにせよ突き落とすにせよ、やってることは理屈としては同じなんだが、
切替機のレバーを引くという間接的な行動なら出来ても、突き落とすという直接的な行動だと手が出ないと思う
これも理不尽だけど俺の本音

結論：ケースバイケース

51 :名無しさん 08/11/18 11:54 ID:7dScrSyrk6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

一番大事な自分の命が勘定に入ってないからはっきりいってどっちでもいいわ
ジグソウのゲームのほうがよっぽど試されると思うけど

52 :名無しさん 08/11/18 11:54 ID:.JurAc3Yl3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

今の日本では５人助けたからといって褒められはしない。むしろ１人殺したことで罪に問われかねないし、マスコミの格好の餌食。助けを求めにいく、ということにしてその場を離れちゃうのがベストでは？
アメリカとかだったら結果が全然違いそう。
もしその５人が家族（あるいは大切な人）なら、赤の他人を殺してしまうかもしれないが、自分も生き残った人も一生それを抱えて生きていくことになる。自分は１つの命を奪っただけでなく、５人にも十字架を背負わせることになる。そんなことをしてもいいのか？　それはそのときにならないとわからないだろうなぁ・・・。

53 :名無しさん 08/11/18 12:00 ID:j_u0WoBrmJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

俺が…止める!!!

54 :名無しさん 08/11/18 12:12 ID:l.tSTpEN9u (・∀・)ｲｲ!! (2)

悩まなくても、その場で固まってしまって…動かせない

あっ、あっ、どうしよう、どうしよう、どうしたらいいんだろう…
………あ〜〜〜〜〜

55 :名無しさん 08/11/18 12:16 ID:mKb7Ke24YT (・∀・)ｲｲ!! (0)

朝の目覚ましテレビでもやってたね。

究極の選択だな、とは思うんだけどさ、
いくら猛スピードとはいえ新幹線でもなくトロッコじゃん？
作業している人たちは音に気づくんじゃないかな。
1人だと作業に没頭していることがあるので、
5人を犠牲にする行動を取った方が全員助かりそう。

56 :名無しさん 08/11/18 12:19 ID:k30-i.xQdR (・∀・)ｲｲ!! (0)

ttp://kappuku.jp/life/

57 :名無しさん 08/11/18 12:21 ID:KZflL-Z,Ht (・∀・)ｲｲ!! (0)

ポイントを動かせば猛スピードで突っ込んでくればそこで
脱線して止まるかもしれないので動かすにした。
２問目はあきらかに殺人です。

58 :名無しさん 08/11/18 13:14 ID:XJpl1gu7k- (・∀・)ｲｲ!! (0)

余計な理屈を排除すると、
「だまって見てれば５人死にます、あなたがちょっと操作すれば一人死にます」
ってことでしょ？
５人死ぬのは自分の責任ではないけど、５人助けて１人死ぬのは自分の判断。
自分の判断で人が死ぬようなもとになったら鬱になりそうだ。

59 :57 08/11/18 15:10 ID:KZflL-Z,Ht (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>57の「そこで」の「そこ」は」「ポイントで」という意味です。
ポイントが二股なのか片方が直進になるポイントかでも結果は
違ってきますが、ここではもともと直進になるところをポイントを
動かして側線に入れるという行為を連想したのでそうなりました。
二股に分かれる場合はいずれにせよ脱線するでしょう。

60 :名無しさん 08/11/18 16:31 ID:ZYnF-sy.xV (・∀・)ｲｲ!! (1)

こういう面倒なことには関わらないのが一番だな
どっち助けても死んだほうの遺族とかに訴えられて下手したら死刑になる

61 :名無しさん 08/11/18 18:28 ID:lC8nd6VxXa (・∀・)ｲｲ!! (2)

これこの前読売新聞に出てた倫理テストの１問目だな
俺は「トロッコがポイントに差し掛かる時に切り替え始めて脱線させる」を考えたが
この問題はそういう頓知を問うものではないようだし

で２問目が確か
「同じく暴走トロッコ　大男を投げ込めば大男は死ぬが５人助かる」の場合
もっと後のほうのは
「献血に来た人を殺して臓器とって５人助ける」の是非
全部１：５だが後のほうへいくほど倫理的抵抗感が増すという内容

62 :名無しさん 08/11/18 18:56 ID:XNV-k0NUvT (・∀・)ｲｲ!! (0)

殺人罪適用云々の部分は法律の緊急避難(正当防衛みたいなもの詳しくはwiki参照)が適用されて
犯罪には問われない。

63 :名無しさん 08/11/18 21:04 ID:j_u0WoBrmJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

線路に石を置く。

64 :名無しさん 08/11/20 00:02 ID:IFaHn5wdkJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

その1ではどちらも作業員で、その2では1人で居る方は作業員ではないわけだ。
作業員なら、運が悪ければ壊れたトロッコに轢かれることもあるだろう。
しかし作業員でない人は、運以外の何らかの力が介入しなければトロッコに轢かれる状況は考えにくい。
その1が悪運の方向を変えるだけなのに対して、その2は運では片付かない力が加わってる。
その辺が抵抗の元だろう。

65 :名無しさん 08/11/20 10:40 ID:RApt.qRSh8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>62
2問目は緊急避難には当たらないと思う。

66 :名無しさん 08/11/21 12:00 ID:WBU467L6hN (・∀・)ｲｲ!! (1)

トロッコに気づかなかったことにする。

67 :名無しさん 08/11/22 17:40 ID:qaoCUj2QLf (・∀・)ｲｲ!! (0)

切り替えは絶対にしない。
大声で５人に「逃げて」って叫ぶくらい。
５人の方が気づきやすいとおもうし・・・。
うーん。難しいなぁ・・・・

68 :名無しさん 08/11/22 19:13 ID:sFDhvyesjV (・∀・)ｲｲ!! (0)

動かさないな
切り替えるという行動をしたことによって意識的に殺人をしたということになっちゃうから
どうせならいきなりのことで何もできなかったってことにしておきたい
そう自分に言い聞かせながら5人殺すと思う

69 :名無しさん 08/11/22 19:50 ID:0SyulOaG90 (・∀・)ｲｲ!! (0)

魔法の力で(re

70 :名無しさん 08/11/23 00:33 ID:fdVANVClX8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

２択に縛られる必要は無い
第３の選択肢を自分で考える。
てか、２択のどちらを選んだところで、
何故そちらを選んだのか？の理由付けが
大事なだけであって、結局見殺しにしてる
事実は変わらない。

まぁ、俺なら「動かさない」けどな
「動かす」ってことは自己の判断で行うってことだから、
自己の判断で１人を殺すことになってしまう。
しかし、「動かさない」ならば、あくまで事故現場に遭遇
しただけのこと。

なんてぇか、単純に責任を負いたくない

71 :名無しさん 08/11/23 00:45 ID:UbE5CrTyQD (・∀・)ｲｲ!! (1)

用意された選択肢以外は選べないという観念的な設問であって
その二択自体を問うているのに
それ以外を答えて喜んでる人はハンター×ハンターの読みすぎ

72 :名無しさん 08/11/23 01:17 ID:liz0nAZd_C (・∀・)ｲｲ!! (0)

TVでも同じ回答してる人いたなｗ

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