2009年2月17日 23時15分終了#29777 [会社職業] 非正規vs経営者

ID:bT-KgTgDiD (・∀・)ｲｲ!! (8)

あなたは経営者（年収3億4000万円）です。
正規労働者のほかに、非正規労働者を80人雇っています。
（年間コスト 400万円×80人＝3億2000万円、契約は来月末まで）

不況で経営が苦しくなっており、年間「3億2000万円の赤字」が見込まれています。
コスト削減には既に限界まで取り組んでおり、残る選択肢は
来月で契約満了する非正規労働者全員の適法な契約終了（赤字 → 解消）と
経営者の給与削減（年収3億4000万円を2000万円に → 赤字解消）の２つに１つだとすると、
経営者であるあなたはどちらを選びますか？

追記

・アンケートの便宜上、他の役員の給与削減や、正規労働者との
ワークシェアリング等、他の要素は考慮しないものとします

・不況で仕事量が激減したため非正規労働者との契約を終了しても
業務に支障は無いものとします（22:24頃追記）

1	モリタポ・その他	134	(13.4%)
2	非正規労働者の契約終了	391	(39.1%)
3	経営者の給与削減	365	(36.5%)
4	わからない	110	(11%)
無視		0

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

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合計回答数: 1000人 / 1000個

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16 :名無しさん 09/02/17 22:25 ID:wsDT.-sU1I (・∀・)ｲｲ!! (5)

もうちょっと現実的な数字と選択肢を示して欲しかった…

17 :名無しさん 09/02/17 22:26 ID:Q4rQ,ehopV (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分の給料減らして困るのは自分だけだが
自分の私腹のために80人の首を切るってのは、どうも…

18 :名無しさん 09/02/17 22:27 ID:TICyuEInHr (・∀・)ｲｲ!! (2)

もっと一方に偏るかと思ったけれど、意外に接戦だね

19 :名無しさん 09/02/17 22:27 ID:KU2_r-ncMC (・∀・)ｲｲ!! (7)

業務に支障無しなら雇う必要性がどこにもない。
首を切らない方がおかしいのでは？

20 :名無しさん 09/02/17 22:28 ID:KdF,OHIMBv (・∀・)ｲｲ!! (1)

極端すぎて話にならない

21 :名無しさん 09/02/17 22:28 ID:be09sbrqLA (・∀・)ｲｲ!! (-4)

経営はよく分からないけど、正規社員をいったん全員解雇して再雇用するなど他にも手段があると思う

22 :名無しさん 09/02/17 22:29 ID:O,L7UT7Skl (・∀・)ｲｲ!! (3)

80人の首切って業務に支障なしってなんだよｗ

23 :名無しさん 09/02/17 22:30 ID:qUrzXzmgkf (・∀・)ｲｲ!! (0)

まずは経営者の身を削らないといけないとは自分は思う

24 :名無しさん 09/02/17 22:30 ID:bNW3oTzrPv (・∀・)ｲｲ!! (-1)

３億もらってる時点で経営者として問題があると思うね。

25 :名無しさん 09/02/17 22:31 ID:FRS2eLdxoO (・∀・)ｲｲ!! (2)

一年間、2000万で我慢しただけで英雄扱いだ。
来年からまた3億もらえばいい。
でも、今年一年、所得税払えないけどな。

26 :名無しさん 09/02/17 22:31 ID:lr7cT0XFgd (・∀・)ｲｲ!! (1)

下げました。
つか、そこそこ会社につぎ込んでます。
まあ、戻ってくるアテもなく、倒産のヨカーンです（笑）
＃平役員だけどねー

27 :名無しさん 09/02/17 22:32 ID:JbhGOgIQWS (・∀・)ｲｲ!! (5)

経営者の役員報酬の引き下げをした場合、今度引き上げるときに、
また面倒なことになる。
役員報酬は、従業員の給与と違って、簡単に上げたり下げたりできないからね。

業務に支障のない非正規社員って、そもそも今まで何のために
雇ってきたのかと思う。

28 :名無しさん 09/02/17 22:32 ID:KjI1G1D-F0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

会社の経営がやばくなるのは経営者の責任なんだから、真っ先に削るべきでしょ。
てゆうか、2000万円でもJALの社長(年収960万円)の倍…。

29 :名無しさん 09/02/17 22:33 ID:grpIYzdO1G (・∀・)ｲｲ!! (0)

例が極端過ぎるなあ
正規労働者も含め人件費コストを20〜30％削減して
それでも不足する赤字分を経営者の給料から
補うくらいでどうだろうか？

30 :名無しさん 09/02/17 22:33 ID:S_Bvg4B2R3 (・∀・)ｲｲ!! (5)

経営者としては会社と正規従業員を守る義務があるので、
非正規の契約満了に加えて、年俸を半減して
浮いた資金を内部留保に回すのが経営者としての責任の取り方か。

31 :名無しさん 09/02/17 22:34 ID:JJg8OyW7v0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

業務に支障が無いなら、非正規を雇用終了にしますね。
仕事量が一気に増えることもなさそうですし、当面は問題ないでしょう。
ただし、残された社員の士気が下がる気がします。
さらに仕事量が減った場合に、解雇されるのは社員でしょうから。

32 :名無しさん 09/02/17 22:36 ID:eCnournvjD (・∀・)ｲｲ!! (2)

選択肢は極端すぎるし、状況も単純すぎるけど、
ま、設問の気分はわかる。
で、まともな経営者だったら、
１年２年（or more）しのげるくらいの内部留保は確保しておくはず。
本当に、状況によるな。

33 :名無しさん 09/02/17 22:38 ID:pA9Sm19A29 (・∀・)ｲｲ!! (0)

どっち選んでも下策だし、一時的な解消にしかならないな……そもそも極端すぎる

34 :名無しさん 09/02/17 22:38 ID:U_-RFFodJv (・∀・)ｲｲ!! (0)

経営者の給料を減らします
まぁ実際にこんな事になったらそうしないかもしれないですけど

35 :名無しさん 09/02/17 22:39 ID:KlwzxMioBe (・∀・)ｲｲ!! (3)

ゴーンか誰かのこと言ってんでしょ

36 :名無しさん 09/02/17 22:39 ID:YDTCNNO6j_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

うん。設問が両極端過ぎるね。
とりあえずは非正規労働者の契約更新はしない。

37 :名無しさん 09/02/17 22:41 ID:pLd4DMmEBW (・∀・)ｲｲ!! (1)

経営者の給料そのままで限界までコスト削減したなんてのはおかしいだろ？
一番最初に削るというか業績落ちれば連動して自動的に落ちる所だと思うが。

38 :名無しさん 09/02/17 22:42 ID:wsdUxRFb8j (・∀・)ｲｲ!! (0)

決定権の無い労働者の賃金は費用だけれど、役員報酬は、利益の分配なので、利潤に勘定。
だから、経営者の取分は、赤字とか赤字でないとかの計算の埒外なんだよ。

39 :名無しさん 09/02/17 22:43 ID:sMUcyTqX_- (・∀・)ｲｲ!! (4)

何の規制や制限、罰則もない今のシステムで経営者として考えたら
非正規社員の雇い止めしか選択しないだろ

40 :名無しさん 09/02/17 22:43 ID:eCnournvjD (・∀・)ｲｲ!! (0)

設問選択肢が極端すぎる。本当に。
まともな会社の経営者なら、どんなに苦しくても１〜５年は持ちこたえられるくらいの
内部留保を、いろんな方法で確保しておくもんだけどな。
中小・零細企業ならなおさらね。
にしても、アメリカのビッグ３などの経営者は、醜態だな、とは思うけど。
ああはなりたくないな、と。

41 :名無しさん 09/02/17 22:46 ID:PiG--GsMxU (・∀・)ｲｲ!! (1)

そんな0か100かなんて経営はないよ
年収と年商も間違ってないかと・・・

42 :名無しさん 09/02/17 22:53 ID:yADdljr69r (・∀・)ｲｲ!! (1)

両方やる
80人全部切っちゃうのはさすがに無茶

43 :名無しさん 09/02/17 22:53 ID:c,c6L5C.zw (・∀・)ｲｲ!! (0)

こんなもん、両方やるだろ。

44 :名無しさん 09/02/17 22:53 ID:7wyvm3jOaq (・∀・)ｲｲ!! (3)

役員の給与カットとともに、パートのおばちゃんとか本業じゃない人に辞めてもらう。
てか、俺の勤めてた零細企業も役員のカットしてたみたいだけど、
知らずに、いつもどおりに仕事してたら、倒産した。

言ってくれなきゃ気づかないんだよね。
言ってくれたら、がんばったのに。

45 :名無しさん 09/02/17 22:58 ID:SfBe-MAXF8 (・∀・)ｲｲ!! (-6)

非正規労働者の年収を400万に設定してるとこでちょっと世間知らずだなー、って思う。
たいての非正規労働者は派遣なんだけど300万いかないのがデフォだ。

46 :名無しさん 09/02/17 22:59 ID:n-ZL0640sx (・∀・)ｲｲ!! (-1)

自分の給料を下げてでも雇用を守り続ける。

自分ひとりの少しの犠牲で８０人（ってかそれ以上）が救えるんだから。


まぁ、仕事が無い分全員の（自分は2000万円に給料を下げた上で）給料を５パーセントくらいカットするかな。
その金で設備投資。

47 :名無しさん 09/02/17 22:59 ID:Cq3sAXb7Hu (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんで二つに一つやねん。そう言う状況になってる時点で経営者として終わっているでしょ。

48 :名無しさん 09/02/17 23:00 ID:whgaiHDvQ4 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

給料しこたま貰っても、税金で持っていかれるだけ。
そもそも、そんだけ貰える会社なら経営者もかなり忙しいはず。
んな高額な給料は貰っても使い切れない。

49 :名無しさん 09/02/17 23:05 ID:B-X_xJh4RN (・∀・)ｲｲ!! (-1)

選択肢が極端すぎる!!!ので、
その他にした。
これって、自分を犠牲にするか、
他人を犠牲にするかの単純なアンケってこと?
正規雇用、非正規雇用にしたのって釣り?

50 :名無しさん 09/02/17 23:06 ID:mvxuPANuJb (・∀・)ｲｲ!! (-1)

あのさー、年収って所得？税込み？手取りが3億から2千万になるって事？
この規模なら、80人切って手取り3億維持より、痛み分けがいいんじゃね？
この数年は所得0で貯金持ち出しで経営者は暮らして、経営の維持につぎ込んで、
全員の給与も下げて、それは無理と言う方には自力で転職していただく。
っつか、手放しちゃえは？。会社売っちゃうの、銀行に担保として渡しちゃう。

51 :名無しさん 09/02/17 23:07 ID:kxPJM_Hzsl (・∀・)ｲｲ!! (1)

経営者の給与削減しても２０００万で生活できるっていう人いるけど、
税金が前の年の収入で決まるから無理。

52 :名無しさん 09/02/17 23:08 ID:zN1SNNsXEj (・∀・)ｲｲ!! (-1)

正規労働者の給与カットと読み間違えた＞年収3億4000万円を2000万円に
経営者の収入減らすのが当然かと

53 :名無しさん 09/02/17 23:09 ID:JJg8OyW7v0 (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>45
年収400万ではなく、年間コスト400万ですね。
派遣会社が間に入るので、非正規労働者にはおそらく300万いかないくらいしか支払われないかと思います。

54 :名無しさん 09/02/17 23:09 ID:XhWysS2Oav (・∀・)ｲｲ!! (-3)

前提が甘すぎて回答する気にもなれない。
今時の派遣社員ってこの程度のことしか想像できないのか？
どんだけ自分が被害者なんだよ。

55 :名無しさん 09/02/17 23:10 ID:KjI1G1D-F0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

知ったかぶりがアンケ主にからむスレはここですか？

56 :名無しさん 09/02/17 23:12 ID:KahUlPMJlB (・∀・)ｲｲ!! (2)

3億4000万→2000万ってのはきついな
知り合いに年収が数億の人がいるけど、本業とは別にマンションの建設とかで年収の何倍もの借金してるみたい
そういうのがあると、いきなり2000万じゃ自己破産だろうな
もちろんそういう借金とかがないなら個人的には2000万でも多いかと思う

ってかトップの年収が3億4000万で『コスト削減には既に限界まで』ってのはおかしくね？

57 :名無しさん 09/02/17 23:14 ID:Re5E5Tq2V5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

う〜んまず希望退職募るかな。

58 :名無しさん 09/02/17 23:19 ID:NQPCDOopqA (・∀・)ｲｲ!! (-1)

> 非正規労働者との契約を終了しても業務に支障は無いものとします

いくら架空のアンケでも、この条件は無しでしょ。
アンケ主は、回答者に何を考えさせたいんだ？

59 :名無しさん 09/02/17 23:23 ID:SK3QJL9RtQ (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>58
普通に自動車メーカーは数百人単位の派遣を全員解雇とかやってますが？
世間知らずのゆとりの方ですか？

60 :名無しさん 09/02/17 23:25 ID:SK3QJL9RtQ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>45
他の方も言ってますが、派遣の手取りと企業のコストは別物。
企業によってはもっと多いところもありますよ。
社会経験のない新聞で読んだ知識だけが頼りの方ですか？

61 :名無しさん 09/02/17 23:28 ID:NQPCDOopqA (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>58
そういう意味じゃないよ。
雇う必要がないのに80人も雇って赤字だったら
解雇しない理由がないということ。

「解雇する」か「給料を下げるか」の選択をするのに
これじゃあ「解雇するのが当然」ってことになるから。

62 :名無しさん 09/02/18 00:09 ID:Kay-p-Usub (・∀・)ｲｲ!! (0)

こんなのがあった。

「年収5000万円じゃやってられない」〜ウォール街の懲りない面々
「俺たちが高給だから、街が潤うのに」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090212/185835/

こいつらは間違いなく、人員削減を選ぶんだろうな(´・ω・`)

63 :名無しさん 09/02/18 00:35 ID:Z6ij931J-z (・∀・)ｲｲ!! (0)

会社に資産があるんなら、速攻で清算作業に入るな。
無ければ、売却を検討。

64 :名無しさん 09/02/18 00:47 ID:Z6ij931J-z (・∀・)ｲｲ!! (0)

赤字になったからといって、派遣解雇して仕事が受注できないんなら
自分の年収（というのが良くわからんが、役員報酬だと考えてみる）
が継続的にあげられなくなる。
そもそも仕事が無いんだったら、派遣解雇は当然だが、その場合、
翌年に役員報酬を出せるだけの利益が上がるとも思えない。
その辺の、作業における派遣人材の比率とか、売上推移とかが
わからんかったら、答えようがない。

また、たかだか派遣８０人程度なのに、経営者が一人でこんだけ
貰ってるって事自体、そもそも想定しづらいが、まあ強いてオーナー
企業と考えるなら、役員報酬と株主資本は一体化して考えるべき。
すなわち赤字になったら、役員報酬を一定額に維持しても、株主
資本の減少で相殺されている。翌年の年収が３億超えてるなんて
のは夢想だな。

努力すべきは経費削減ではなく、売上獲得か、それとも事業継続
性の判断だと思うよ。

つかさ、非常に身近な事例で、そこそこ中堅企業の経営者の所得
知ってるんだけど、ぶっちゃけ銀行員の方が高給取りだよ。

65 :名無しさん 09/02/18 07:33 ID:kHbnJpJ4dP (・∀・)ｲｲ!! (2)

>51
税金が前の年の収入で決まるから無理というけど、収入が大幅に減る可能性が
確実な場合、支払いを待って貰えますよ。
前年度の収入で決まるのは、今年の収入が幾らになるか分からないから
前年度の収入で支払うんですよ。
サラリーマンなら大きく収入が変わる事はないのでこれで問題ない。
そのため、前年と今年の収支差を補正する年末調整がある。
年度末の確定申告で払えばいいので、経営者の収入を減らしても問題ない。
それに確定申告は給与所得が2000万以上の年収がある人は必須だから、
この経営者毎年行っているはずだから、面倒という事もないでしょ。

それより、400万が0になるほうが厳しいと思うが。
税金どころか、生活自体がままならないし。
仕事が見つかる保証はどこにもないしね。

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