2 :名無しさん 09/11/15 12:04 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (-24)

深夜で車が絶対に通らないことがわかってるときに
赤信号を律儀に守るような行為は俺にはできない。

3 :名無しさん 09/11/15 12:09 ID:GyIv-EM1UZ (・∀・)ｲｲ!! (5)

その種の“判断”は往々にして根拠薄弱、迷惑かけてるんだよなあ。

4 :名無しさん 09/11/15 12:10 ID:D,IcZ7_DbC (・∀・)ｲｲ!! (3)

迷惑かからないからって自分の家の庭に他人が夜中勝手に駐車してたらはっきり言って気分悪いだろ

5 :名無しさん 09/11/15 12:10 ID:iI0u2HfPjD (・∀・)ｲｲ!! (2)

この場合のポジティブ=DQN思考

という事でおk？

6 :名無しさん 09/11/15 12:10 ID:KsqszZ54O4 (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>2
そういうのは夜は点滅信号にならないの？
うちの近所は夜は点滅だったのに事故続発で普通の信号に変えられてたよ。

7 :名無しさん 09/11/15 12:10 ID:Xb2DoCA5zG (・∀・)ｲｲ!! (1)

この掲示板での出来事とアンケがタイムリーすぎて驚いた
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/broach/14_ascdvya_ALL.html

8 :名無しさん 09/11/15 12:11 ID:C,zpv9TUYi (・∀・)ｲｲ!! (2)

ケースバイケースかなぁ　難しい
まぁ少なくともポジティブには絶対ならない

9 :名無しさん 09/11/15 12:11 ID:Fe-sRylmlM (・∀・)ｲｲ!! (2)

ケースバイケースだな、同じ深夜の駐車場でも
広い駐車場なのか、狭い駐車場なのかでも判別するし
他に止まってる車の多い少ないでも判別しちゃうな
皆で渡れば怖くないって思ってしまうのは、日本人の国民性でしょうか

10 :名無しさん 09/11/15 12:11 ID:G5XMJVAbJX (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>2
そうゆう交差点は黄か赤の点滅にさっさと変えればいいのにね
無駄なアイドリングで環境にも悪かろうに
あれっ歩行者の話だったのかな

11 :名無しさん 09/11/15 12:11 ID:Eu4t-kxrC0 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>2みたいなのからは免許を取り上げてほしい

12 :名無しさん 09/11/15 12:12 ID:xHJlrMCMV- (・∀・)ｲｲ!! (2)

ルール違反なんだから良い印象を持ちようがない。
わざわざ禁止してるって事は、されたくないから禁止してるんだろうし。

13 :名無しさん 09/11/15 12:14 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>10
>>11
あ、歩行者の場合ですよ。
車運転してるときにはさすがにしない。

14 :名無しさん 09/11/15 12:14 ID:o-AHkIYyod (・∀・)ｲｲ!! (2)

禁止してる行為には何かしらの理由があるんだから
自分の勝手でそれを破るのはよろしくない

15 :名無しさん 09/11/15 12:15 ID:-beTOAXSWc (・∀・)ｲｲ!! (0)

まあ、少なくともあまりいい気分はしないな

16 :名無しさん 09/11/15 12:15 ID:gaM6mLyqdP (・∀・)ｲｲ!! (5)

ネタ画像か何かで消火栓の真横に駐車してる車の窓ガラスを突き破ってホース通してるやつあるけど
あれはスカッとした

17 :名無しさん 09/11/15 12:16 ID:dHOF48TzXE (・∀・)ｲｲ!! (1)

こういうのを独善と言わずして何と言うのだろうか

18 :名無しさん 09/11/15 12:19 ID:liQqmCv8Mj (・∀・)ｲｲ!! (-1)

程度問題だけど
そういう小ズルイ事する奴には
好感は持たないよね

19 :名無しさん 09/11/15 12:19 ID:ILkJxJwG9X (・∀・)ｲｲ!! (3)

ルールというものは、一見無意味であるように見えても
そのルールが存在し、守られること自体に意味がある場合もある
事情も知らない者が勝手な判断で破って良いものではない

20 :名無しさん 09/11/15 12:19 ID:2TgAQsq.pc (・∀・)ｲｲ!! (1)

そういうのは1回やっちゃうとどんどん心がゆるんで
最終的に大変なことになりそう

21 :名無しさん 09/11/15 12:21 ID:MBCwRZ6WAD (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分の判断＝世間の判断ではないのだからルールというものがある
それくらいは守らないとね

22 :名無しさん 09/11/15 12:21 ID:Fe-sRylmlM (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>10
千葉の僻地の深夜の交差点には、信号が10秒位でめまぐるしく変わるという
恐ろしいところがあるよ

23 :名無しさん 09/11/15 12:22 ID:LawC.z_03, (・∀・)ｲｲ!! (0)

極端な話、誰にも迷惑かけてないから大麻使っても良いとかのＤＱＮ脳も
これの一種に入るんだろうな。

24 :名無しさん 09/11/15 12:23 ID:J4nRXga.a, (・∀・)ｲｲ!! (1)

ルールは守らんと。収拾がつかなくなるよ

25 :名無しさん 09/11/15 12:23 ID:1c6mHmM-.H (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分勝手なMYルールで楽天的だと判断してポジティブにいれたけど
選択肢のチョイスが微妙だった

26 :名無しさん 09/11/15 12:24 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (-12)

歩行者で、深夜の誰も通らないような交差点で、
信号を守る必要あるの？
だめぽもいいけど、レスで反論してくれないかな。

27 :名無しさん 09/11/15 12:25 ID:dHOF48TzXE (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>7
なんだそれｗ
イタすぎるｗ

28 :名無しさん 09/11/15 12:26 ID:xTVanYq2w1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

小さな交差点の信号を自転車で無視してしまうことは恥ずかしながらある
さすがに車ではしないが

29 :名無しさん 09/11/15 12:26 ID:S4bsoWYfvK (・∀・)ｲｲ!! (0)

しかしちょっと近くに用があって停める場所がなかったので5分ほど停めたのと
閉店後をいいことに一晩中停めてるのではだいぶ印象が違うな

駐禁厳しくなる前のうちの前の道路での話ですがね

30 :名無しさん 09/11/15 12:27 ID:_kCNXD.QMy (・∀・)ｲｲ!! (4)

例は駐車場なのにみんな信号の話をしている件についてｗｗｗ

31 :名無しさん 09/11/15 12:28 ID:eFXQc.ckVk (・∀・)ｲｲ!! (0)

これはどう考えたらポジティブに受け止めることができるんだ？

32 :名無しさん 09/11/15 12:28 ID:MkB-LLGxQ7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>2みたいなのはわかるっちゃわかるんだけど
逆になんで1分かそこらが待てないのか疑問に思う
前バイト帰りの深夜に超ゆっくりペースなのに信号無視してる人がいて
そんなゆっくりなのになんで1分くらい待てないのかと不思議に思ったんだ

33 :名無しさん 09/11/15 12:29 ID:_KiLu4.Fmk (・∀・)ｲｲ!! (4)

スーパーとかの駐車場で障害者用スペースに健常者の車が停まってると
なんかむかつく

34 :名無しさん 09/11/15 12:30 ID:8TZVnXO5EL (・∀・)ｲｲ!! (2)

友人間でのCDやDVDの貸し借りとか、未成年の大学生の飲酒とかは
黙認してる人の方が断然多いと思うけどな。
あんまりガチガチにあらゆる規律を遵守してると、逆に社会性や協調性が低く見られてしまう。
程度の問題なのだろうか。境界線が難しい。

35 :名無しさん 09/11/15 12:33 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (-4)

>>32
ゆっくりなのは急ぐ必要ないから。
信号を無視するのは深夜で人もいないから守る必要ないから。

自然な発想でない？

36 :名無しさん 09/11/15 12:34 ID:dHOF48TzXE (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>34
その境界線の認知力が社会人力であり大人力だろ

37 :名無しさん 09/11/15 12:35 ID:FqR,.hwdiL (・∀・)ｲｲ!! (0)

裸で何が悪い！

38 :名無しさん 09/11/15 12:36 ID:K7pRO4eKQV (・∀・)ｲｲ!! (1)

ネガティブって咎める感じの気持ちだよな？
よく禁を破る勇気あるな、俺にはまねできないわ、すげーって感じるからポジティブにいれたけど。
迷惑よりも破った時の罰が怖いって気持ちの方がでかいんだが・・・これってDQN思考？

39 :名無しさん 09/11/15 12:38 ID:Fe-sRylmlM (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>36
酒を飲んで酔拳で悪役を倒すのはセーフで
酒を呑んで「裸だったら何が悪い」と叫ぶのはアウトですよね

40 :名無しさん 09/11/15 12:38 ID:GN5ZJ5h88m (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>26
>>34が言うように状況によっては境界線の引き方が難しい問題だと思う
君の場合は「こういう場所でそういうこと書けばだめぽ食らう」という読みができないことがすべてじゃないかな？
簡潔に言えば>>36なんだと思う

41 :名無しさん 09/11/15 12:41 ID:GjxhActC7W (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>34
少なくとも私有地等に無断で駐車する事によって、
社会性や協調性が高まるような事は無いと思う。

42 :名無しさん 09/11/15 12:42 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (0)

こういうスレに、本音で書くとだめぽされるんだよなぁ。
ある程度覚悟して書いてるんだが。

43 :名無しさん 09/11/15 12:42 ID:2DbV4exoz. (・∀・)ｲｲ!! (0)

「無断駐車罰金１万円」の駐車場に、「１万円払えば駐車してもいい」
と言って駐車する金持ち。
「迷惑だから止めるな」という意味を読み取れないKY。

44 :名無しさん 09/11/15 12:43 ID:iAbbCsHkJj (・∀・)ｲｲ!! (-1)

違法行為なのでネガティブ。
選挙に出て法律を変えるか、陳情するくらいまでしてポジって欲しい。

45 :名無しさん 09/11/15 12:44 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>40
いや、だめぽは覚悟して書いてるよ。
だめぽされても有意義な議論ができればそれでいい。

46 :名無しさん 09/11/15 12:45 ID:ojFis3NW3b (・∀・)ｲｲ!! (0)

総理大臣が、政治資金規正法違反・脱税行為で検察の捜査を受けていることを
思えば。普段、善良な市民が禁止事項を破ることくらいで、目くじらたてなくても
いいんじゃないの。３４が指摘している社会性や協調性の低下は
民主党政権が目指す外国人参政権・人権擁護法案の成立で意味をなくす。
支那・朝鮮半島からの定住者に日本国民の権利を付与するわけだから
日本人の美徳は、ますます失われるだろうな。
<丶｀∀´>禁止事項は守らないニダ
（　｀ハ´）禁止事項は知らないアル

47 :名無しさん 09/11/15 12:46 ID:wB1_EXvIr2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>40
そのとおり
「読める」ことが求められてるのであって「理解」を求められてはいないんだよな

理屈を説明されて理解しようとしてるのでは手遅れで
どう見られるのが有利なのか、どう見せるのが有利なのかを感じる力が世の中では最も重要

48 :名無しさん 09/11/15 12:48 ID:ITTNoXFkKt (・∀・)ｲｲ!! (6)

信号無視の歩行者のせいで何度危ない思いをしたことか。
信号無視は誰にも迷惑をかけていないと思っているのならそれは大きな間違い。
どうもそれが分からない人間が多いみたい。

49 :名無しさん 09/11/15 12:49 ID:wB1_EXvIr2 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

「感性」を問われるアンケで善悪の峻別を「議論」しようとしてる時点で一人だけずれてるって事に気づけるかどうか

50 :名無しさん 09/11/15 12:49 ID:oc9ex08Bgl (・∀・)ｲｲ!! (0)

万が一の可能性のためにルールはちゃんと守らないと。

51 :名無しさん 09/11/15 12:51 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>48
歩行者として信号無視するときには、車が来ないことを
確認してから渡っているが、たまに危ない思いをすることがある。
そういうのはたいてい、車がこっちの予想を大きく超えるほど
猛スピードを出している場合。制限４０のところを８０くらいとかね。

逆に、車を運転するときに歩行者の信号無視で危ない思いをしたことは
殆どない。そんな俺は車では安全運転を心がけている。

君、ちょっとスピード出しすぎじゃない？

52 :名無しさん 09/11/15 12:52 ID:425mKykIy2 (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分が知らない、行為を禁止するに至った理由があるかもしれないしね。
勝手な判断で破って、他の人がそれ見て「なら自分も」と負の連鎖も心配。

53 :名無しさん 09/11/15 12:53 ID:JoehbfY77Y (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>51
そんな自分は信号無視しても他人には法廷速度を守れって
自分勝手だと思わない？
どっちも悪いと思うが？

54 :名無しさん 09/11/15 12:53 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>47
>>49
すまん。何を言いたいのかよくわからん。

55 :名無しさん 09/11/15 12:54 ID:GjxhActC7W (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>51
うーむ、多少はまともな人なのかなと思ったんだが、
結局「俺は悪くない」って言いたいだけじゃねーか。

56 :名無しさん 09/11/15 12:54 ID:tD0gk5CPTJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

「別にいいじゃん」という結論の手前にある希薄な理由
・誰にも迷惑かけてないから
・ほかに誰もいないんだから
・危険は何一つないんだから
が独善的だと非難されていることには気づけないんだよな
とりあえず自分の判断・価値観がずれていると自省できなければ一生理解はできんだろ

57 :名無しさん 09/11/15 12:56 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>53
>>55
車って動く暴力だよ。
最大限の配慮をして動かすべきだと思うけど。

58 :名無しさん 09/11/15 12:57 ID:tD0gk5CPTJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

自分は間違っていない、悪くはないというのを前提にしてる人と議論なんてできるはずも無く
前提なしに話ができないんならその人を議論ができる人とは思えない

59 :名無しさん 09/11/15 12:58 ID:3EUu3IRBbE (・∀・)ｲｲ!! (1)

何かしら理由があるから駐車禁止って書いてあるんだろ。
その理由を勝手に推測して、深夜ならいいだろうって結論出すのは危険だと思うんだよな。
自分が賢いつもりでいろんな決まりを都合よく拡大解釈して自己中心的にふるまうのは現代のDQNやモンペそのものの姿なんじゃね。

60 :名無しさん 09/11/15 12:59 ID:8TZVnXO5EL (・∀・)ｲｲ!! (1)

最近、よしもとばななが居酒屋で激怒した話が話題になったけど
あの店員の対応も賛否両論だったよね。
いかなる場合もマニュアル厳守か、臨機応変するべきかって。

「破ってもポジティブ」の成立する可能性があるのはこういうケースかな。

61 :名無しさん 09/11/15 12:59 ID:tD0gk5CPTJ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>7
ここもひどいが、その掲示板もひどいな

62 :名無しさん 09/11/15 13:01 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (1)

最近話題の杓子定規にルールを守る人といえば削ジェンヌだな。
俺はあの人にはまったく賛同できない。

63 :名無しさん 09/11/15 13:03 ID:Fe-sRylmlM (・∀・)ｲｲ!! (6)

随分華が咲いてるが、、、どちら側にも言える事なんだケド
見栄というのは重要かと思う、実は法廷速度なんて無視したりもするケド
それをおおっぴらに言うのは良くないよね？
でも、法を遵守なんて不可能なんだよ
自転車で走るだけで、法的に違反なんて所はいくらでもあるしね
結局は「守ってます」って顔をしてる事が大切で
それが習慣となれば、なお良しという事じゃないか？

64 :名無しさん 09/11/15 13:05 ID:YPSFw64sqL (・∀・)ｲｲ!! (0)

世間のルールに相反する自分ルールがあるなら
他人に迷惑かけず、干渉せず、同意を求めないようにたった一人でやってくれ
一個人の自分ルールに付き合わされるのはごめんだ

65 :名無しさん 09/11/15 13:11 ID:-iiRUgLnkP (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>52
それはちょっとそう思う。
だから子供の前では俺は信号無視は絶対しない。
いい大人は自分の判断で動けよって思うけどね。

66 :名無しさん 09/11/15 13:43 ID:Xz,akgIKxR (・∀・)ｲｲ!! (0)

閉店後の自分の店の前に止めるのはいいでしょ
他人が営業中の自分の店の前に止めたら
営業の邪魔だから駐車禁止にしてるわけで

67 :名無しさん 09/11/15 13:51 ID:RxNgcNQ1y7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>66
店の人がそういう説明をしたのならそうだろう
でも、自分の中で勝手に理由を決めつけてしまうのはどうかな

68 :名無しさん 09/11/15 14:07 ID:m-TTNk-tz5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

もし事故や問題が起こった場合、ルール無視をした自分の過失になってしまう
人に迷惑をかけないというのは建前上あるが
本音としては責任を負いたくないからルールや法は絶対守る、ただそれだけ

69 :名無しさん 09/11/15 14:25 ID:XcG_rcoZek (・∀・)ｲｲ!! (4)

この問いに対して一元的な結論を出すのは無理だと思う。
挙げられた例をとったにしたって非常時の駐車なら許されるのか、だとか
度合いやさじ加減によって結論は変わってくるのではないかなーって思いました。
駐車が悪いのではなく、守らないのが悪いのではなく、
どういう理由に基づいてどれだけ守らなかったのか、どれだけ譲れなかったのか。
行動の種類ではなく度合いが大切なんだと思います。
だって「世の中譲り合いが大切です」っていう文言が先に着てしまえば、
この例だってなんとなく駐車場所を貸さない所有者がケチくさいように思えてくるでしょ。
妊婦には貸すけど一般客には貸さない。
そんな事だって現実にありえる訳で、一元的な結論を求めるのは無理だと思います。

70 :名無しさん 09/11/15 15:16 ID:GyIv-EM1UZ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>43
そんな良い鴨が近くに住んでいるなら、値上げする。
罰金だと裁判で負けるから、「予約なし駐車1時間2万5千円」とかいう看板作る。

71 :名無しさん 09/11/15 18:04 ID:Cp-E0PBE3S (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>70
駐禁の罰金が1万5千円だからそれより安くないと商売成り立たないと思うｗ

72 :名無しさん 09/11/15 18:16 ID:cCBaTbuwN, (・∀・)ｲｲ!! (-1)

どんな小さなルールでも、ルールを破る事に良心の呵責が無いのなら考え直した方がいいと思う。
歩行者の信号無視とか自分が怪我するだけならどうでもいいけど、車にも責任がかかるんだぜ。
理不尽なルールなら破る前にルールの改定を意見すればいいだけの話。
そういう手順が面倒ならおとなしくルールに従っておけと。

73 :名無しさん 09/11/15 18:55 ID:,fKjQ,Q2i7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>71
駐禁は罰金の問題以前に道交法違反

74 :名無しさん 10/04/03 18:50 ID:Q3TjvbMo-_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>71
じゃあ、忠勤してください。ﾚｯｶｰﾚｯｶｰ

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