2 :名無しさん 10/01/27 19:01 ID:BppORyKmwq (・∀・)ｲｲ!! (34)

千羽鶴折る時間で働いてそのお金を義援金として送った方がよっぽどいいと思うよ

3 :名無しさん 10/01/27 19:02 ID:cau.Cj-L.k (・∀・)ｲｲ!! (31)

国内で千羽鶴を送られたなら、勇気づけられることもあるかもしれない。
でも文化の違う国に、しかも大混乱の今、
救援物資以外のものを送りつける行為の無神経さに呆れる。

「悪いこと」に一票。

3 :名無しさん 10/01/27 19:02 ID:MIvlf5pbmH (・∀・)ｲｲ!! (4)

オバマ大統領だって被災地には毛布ではなくお金が必要と言っていたからな

4 :名無しさん 10/01/27 19:03 ID:jBK6z.6f6N (・∀・)ｲｲ!! (19)

同情するなら金送れ

　　　　by家なき子

5 :名無しさん 10/01/27 19:04 ID:dMdWCsdey1 (・∀・)ｲｲ!! (4)

救援物資送ってやれよｗ

6 :名無しさん 10/01/27 19:04 ID:0P2SkXSNyT (・∀・)ｲｲ!! (3)

千羽鶴で癒されるのはもうすこし衣食住の環境が復興してからじゃないかな。

7 :名無しさん 10/01/27 19:04 ID:kJg4OKHgxC (・∀・)ｲｲ!! (7)

KYっぷりをアピールするにはうってつけだね！

発案者は神戸大震災のお膝元に住んでるらしいじゃん？
何を考えてるのやら・・・

8 :名無しさん 10/01/27 19:04 ID:V7cNBuSx,x (・∀・)ｲｲ!! (4)

「お見舞いに千羽鶴」という文化は万国共通なのかな
それはおいといても、食料なり医薬品なりを送った方がいいかもね

9 :名無しさん 10/01/27 19:04 ID:J00qvACqbC (・∀・)ｲｲ!! (8)

偽善 自己満足

そもそも千羽鶴は日本の文化じゃないのか？
その千羽鶴が乗るスペースに支援物資乗っけた方が良いんじゃないのか？
まぁ支援物資送ってもまた暴動の種になるだけだろうけど

10 :名無しさん 10/01/27 19:05 ID:NTR-g4h-WG (・∀・)ｲｲ!! (1)

鶴のお腹の中に金やダイヤが入ってるんだろ

11 :名無しさん 10/01/27 19:05 ID:0wijPkzO8P (・∀・)ｲｲ!! (5)

リアル北斗の拳状態の所に「千羽鶴」送るって…
ズレてるのも程がある。
せめて物資も送ってやれと。

12 :名無しさん 10/01/27 19:05 ID:MNpMOfxsRg (・∀・)ｲｲ!! (6)

世の中には「やって良い時と悪い時がある」ってことなんだなきっと

13 :名無しさん 10/01/27 19:05 ID:bxe6Blh1EU (・∀・)ｲｲ!! (4)

ただでさえ物に溢れた生活してるんだから
死蔵してる服とか毛布送った方が有意義じゃないか

14 :名無しさん 10/01/27 19:05 ID:F7u02QV.Lw (・∀・)ｲｲ!! (6)

千羽鶴“だけ”送るって話なの？
大抵は寄付金なども集めるものだけど。

15 :名無しさん 10/01/27 19:05 ID:gjnXWfQdoI (・∀・)ｲｲ!! (3)

今は実用的なものが必要だよね

16 :名無しさん 10/01/27 19:06 ID:CSnoyG0xFj (・∀・)ｲｲ!! (10)

千羽鶴はその意味や気持ちを理解し合える間柄で成り立つ行為だと思う
ハイチの人々には全くもってムダで迷惑なだけでは

17 :名無しさん 10/01/27 19:06 ID:lTXBXsHkFm (・∀・)ｲｲ!! (7)

地震の前ですら、腕時計を奪うのに人の腕をぶった斬るような治安だった所に、なんの役にも立たない
ものを送ってどうするんだ？
現地の情勢が落ち着いてから送るって話を読んだけど、あれは非難されて誤摩化しただけなのか？
その情勢も、復旧に最低でも10年掛かるそうだけどな。
送るんじゃなくて、自分が持って行って直接渡したらどうだ？
千羽鶴の意味を説明しつつｗ

18 :名無しさん 10/01/27 19:06 ID:B9JvuJUEoz (・∀・)ｲｲ!! (4)

千羽鶴と言うのでコレ思い出した

978 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/01/27(水) 16:09 ID:6TOSxmM3
ハイチに鶴送る〜なんて言ってる人たちもこのスレに出てくる
手作り押し付け厨と根本が同じような気がした。


979 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2010/01/27(水) 16:22 ID:RpO4Y4KU
>>978
禿同。
被災地に千羽鶴とか、究極の「もらって迷惑な手作り品」だよな。

もし自分が被災者の立場でそんなもん送りつけられたらどんな気分になるかとか
考えられんのか…？
もう想像力以前の問題な気がする。

19 :名無しさん 10/01/27 19:06 ID:Nf7YxbpkbL (・∀・)ｲｲ!! (8)

現地の人「ナニコレ？食えるの？」状態間違いなし・・・

19 :名無しさん 10/01/27 19:06 ID:7Adcugelzs (・∀・)ｲｲ!! (2)

空気読め

20 :名無しさん 10/01/27 19:07 ID:9cT2zkssCA (・∀・)ｲｲ!! (6)

紙幣で千羽鶴折って送ってやれよ

21 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:Q6Ctl4rZX. (・∀・)ｲｲ!! (4)

千羽鶴、食べれりゃいいんだけどな。
食べれないもん。なんかムダな労力な気がする。

22 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:zbHnySOGnO (・∀・)ｲｲ!! (6)

救援物資でさえ闇雲に送りつければ迷惑になるのに…

阪神大震災のときも散々言われてきただろ

23 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:pao,jKQz.i (・∀・)ｲｲ!! (4)

想像力欠けてるんじゃない
被災地に折り鶴とか気が狂ってるとさえ感じる

24 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:vB77ke1DJ8 (・∀・)ｲｲ!! (6)

まぁなんというか・・・リアルでは口が裂けても言えない事だが
後進国の人間が何人死のうが私には関わりないことだ
ファストフード店の募金に100円入れたがいったい何円があちらに届くやらことやら

25 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:__JJA2WP1j (・∀・)ｲｲ!! (4)

1，2年後に物資が足りて生活再建、治安回復できた後ならともかく
タイミングに合わせて必要なものを考えないと邪魔なだけ
自己満足すぎる
今個人で送れる一番いいものは金だろ

26 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:J173Hm.p,- (・∀・)ｲｲ!! (3)

太陽電池式オーディオ聖書を送るのと同じレベル
日本人相手なら、千羽鶴の意味をしってるから励まされるかもしれないけど
文化的交流の低いところに送っても、紙くずにしかおもわれないと思う
生活が落ち着くまで、物資や人手のほうが絶対喜ばれる

27 :名無しさん 10/01/27 19:08 ID:5lpt8npzNR (・∀・)ｲｲ!! (3)

ハイチの人たちが、千羽鶴を送られたら、ナニこれ？　という顔をするのが目に浮かぶ。
時には、善意より義援金が有用な時がある。お金そのものは、悪いものじゃない。

28 :名無しさん 10/01/27 19:09 ID:r.pt2kBEpB (・∀・)ｲｲ!! (1)

「王様の優しさ」って言葉があったな・・

29 :名無しさん 10/01/27 19:09 ID:AXgIuCm9Vd (・∀・)ｲｲ!! (1)

ゴミになるだけじゃん

30 :名無しさん 10/01/27 19:09 ID:UgC8Ta1x_8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

自己満足プロジェクトな気がする。
少しでもお金を送ってやれよ

31 :名無しさん 10/01/27 19:10 ID:nHG0,il,EQ (・∀・)ｲｲ!! (3)

日本人なら千羽鶴を折ってくれたら嬉しいだろうけど、外人に送っても紙くずにしか思えないだろう。
鶴を折る暇があるならもっと現地の為になることをしろと思う。
紙くずなんかより少額でも義援金送りましょうね？

32 :名無しさん 10/01/27 19:10 ID:jsMb3G.1KL (・∀・)ｲｲ!! (14)

千羽鶴の意味が分かる私でも震災直後に送られたって
そんなもん貰ったって
と思ってた。
現場はもっと切実なんだぜ

33 :名無しさん 10/01/27 19:11 ID:aewu9ZaX7l (・∀・)ｲｲ!! (2)

被災前からのハイチって国の不安定な実情を知らない人たちの独りよがり
現地の人には千羽鶴の真意なんて伝わらないと思うし
下手すりゃ放火の材料になるだけ

34 :名無しさん 10/01/27 19:12 ID:MNpMOfxsRg (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>13
古着送るにしても現地気候をなにも考えずに今の時期だからと冬物を送りつけそう
このワクワククリエーターは

実際の話、震災被災地では古着は仕分け処理の手間等でゴミにしかならなかったとも聞く

35 :名無しさん 10/01/27 19:12 ID:42pye4WB.1 (・∀・)ｲｲ!! (3)

完全に送る側の自己満足だよね

36 :名無しさん 10/01/27 19:12 ID:uwk51T6QBo (・∀・)ｲｲ!! (2)

当面の生活に必要なものの中に、刺身の端的に一羽くらい
入れるのならありだろうけど、刺身の端だけ送ってどーする？という話
一連の流れをみていると、送り手の自己満足＆自己PR成分に
する臭いがプンプンなので、悪いことに１票

37 :名無しさん 10/01/27 19:12 ID:Br3dwEPFDd (・∀・)ｲｲ!! (7)

貴重な輸送リソースを無駄に消費するだけだな

38 :名無しさん 10/01/27 19:12 ID:rOKMG77k-W (・∀・)ｲｲ!! (1)

そんなもの送るぐらいなら、食べ物や水、毛布とか送った方がよほどまし

39 :名無しさん 10/01/27 19:12 ID:Y-0VhK,-mz (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鶴なんて風習ないし、おくられてもただの嫌がらせにしかみえないだろ・・・
送るなら現地ですぐに役に立つものを贈るべき。

40 :名無しさん 10/01/27 19:13 ID:t.j7rSIhvW (・∀・)ｲｲ!! (1)

現地の人からすりゃありがた迷惑だわな

41 :名無しさん 10/01/27 19:13 ID:vB77ke1DJ8 (・∀・)ｲｲ!! (3)

まぁ有効利用の仕方は・・・ケツ拭く紙？にもならんなw

42 :名無しさん 10/01/27 19:13 ID:NVnNunmM_G (・∀・)ｲｲ!! (4)

救援団体は、ギリギリの輸送状況で効率を最大限にすべく計画的に物資をルーティングしてるわけで、
こんなバラバラなものを直接日本から送ると言われても困ると思う。
新潟中越地震の時でさえ、仕分けや管理が出来ないから物を送るのはやめてくれって言ってたし。

43 :名無しさん 10/01/27 19:13 ID:OF_tT1JqwU (・∀・)ｲｲ!! (2)

いい事でも悪い事でも無いと思うけど
正直いらんだろうね

44 :名無しさん 10/01/27 19:14 ID:cdkJlFSISG (・∀・)ｲｲ!! (12)

選択肢に悪意が感じられる気がする
悪い事と断定した選択肢ではなくて
救援活動として適当か不適当かにしたほうが
いいんじゃないのか？

千羽鶴送るなんて災害時の序盤の行動的には
全く不適当な的の外れた行動だけど、悪い事だと
言うには少しちがうと思う

それとも俺みたいな部分擁護回答を引き出して
あたかもいい事だという印象付をするという手法なのか？

45 :名無しさん 10/01/27 19:14 ID:paWmOUmYoc (・∀・)ｲｲ!! (1)

ミ糞のクズ共は相変わらずバカなことしかやらないな

46 :名無しさん 10/01/27 19:14 ID:RXHltqCQp9 (・∀・)ｲｲ!! (4)

たしかに日本じゃ千羽鶴は嬉しいかもしれんが、ハイチではどうなんだろう？
現地で活動している人は「悪魔の象徴」だって言ってるよね？
文化の違いを斟酌しない援助（にすらなってないが）は傲慢でしかないと思うが。

というわけで、自分は国境なき医師団に寄付をしました。

47 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:lsBbyDiV-s (・∀・)ｲｲ!! (4)

鎮魂の趣旨なら、せめて現地が安定してから送れよ
もっとも、その頃には送る方が興味なくしてるか

48 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:VASd4BW_o7 (・∀・)ｲｲ!! (5)

千羽鶴（笑）

49 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:q29wzCQsCv (・∀・)ｲｲ!! (5)

邪魔になるだけ
自己満足するために被災者を使うな

50 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:lXFo9cEtf, (・∀・)ｲｲ!! (6)

これは、国内の被災地でもあてはまるな、食料・水・燃料・医薬品・生活
必需品以外のものを送るなら、無事を祈ってやるほうがまし。千羽鶴
何ぞなんの意味もない。

51 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:p8OpXORIUc (・∀・)ｲｲ!! (3)

流石に空気読めていない
千羽鶴よりも先に送るべきものがあると

52 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:.5Vc,fJRAb (・∀・)ｲｲ!! (3)

今は鶴より物資だろ……

まぁ悪いとまでは言わんがどこか間違ってるな

53 :名無しさん 10/01/27 19:15 ID:DI,qYr1dcI (・∀・)ｲｲ!! (4)

こんなゴミ送るなよ
日本の被災地でもノーサンキューだ

54 :名無しさん 10/01/27 19:16 ID:e4FDV0wfZn (・∀・)ｲｲ!! (1)

うろ覚えだけど、救援物資運火入れるのも苦労するくらい交通網麻痺してるんじゃなかったっけ？

55 :名無しさん 10/01/27 19:16 ID:3IZL5hfKyV (・∀・)ｲｲ!! (1)

物資、金は各国政府系、NGO団体が対応してくれるから
心のケアーをということなんだろうな。反対意見が多いことは
予想通りだったけど、心の癒し方は難しい問題だな。

56 :名無しさん 10/01/27 19:16 ID:lRzEAZlq9. (・∀・)ｲｲ!! (2)

まあ、時と場合だな
千羽鶴を送ること自体は悪くない
ただ、救援物資や寄付のついでに送るならまだしも、今そんな物だけ送ってもクソの役にも立たん

57 :名無しさん 10/01/27 19:16 ID:iTWKk0qmMd (・∀・)ｲｲ!! (3)

必要なのは食料と水と医薬品と医者。
現金は今渡しても被災者救済に回る確率が低い。
国内で現金集めて現地に行く医者に渡すのが一番効率的だと思う。

千羽鶴？ふっざっけんな！！！

58 :名無しさん 10/01/27 19:17 ID:yx19ijcqx. (・∀・)ｲｲ!! (5)

折り紙代を募金した方がいいだろ
善意なのはわかるが、状況考えろ

59 :名無しさん 10/01/27 19:17 ID:MAcEZSI2Zf (・∀・)ｲｲ!! (5)

素人には何が必要かなんてわからないんだから、金だけ出しとけばいいんだよ。

60 :名無しさん 10/01/27 19:18 ID:8EP_S0vAU5 (・∀・)ｲｲ!! (4)

悪いとまでは言わないけど、
明らかに無意味なんだから、偽善とか自己満足とかいわれて批判されても仕方がない

61 :名無しさん 10/01/27 19:19 ID:HZPDK-hJ38 (・∀・)ｲｲ!! (2)

発案者が直接ハイチに持ってけばいいんじゃないか？
ついでに救助活動手伝ってこい

62 :名無しさん 10/01/27 19:19 ID:sYXKpDAlgc (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鶴送るならせめて復興した後にした方とおもう。
今足りないのはお金、食料。
今送るのは迷惑以外の何者でもない。

63 :名無しさん 10/01/27 19:20 ID:Q6Ctl4rZX. (・∀・)ｲｲ!! (9)

千羽鶴ばかり気にしていると思うけど、金もダメだからな。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090813/chn0908132021008-n1.htm
こんな話もある。また、ハイチなどの経済がうまく行っていない国に
金を送ると９５％ほどが武器や弾丸になるから注意。

64 :名無しさん 10/01/27 19:20 ID:PgJ,vzOxbe (・∀・)ｲｲ!! (10)

やらない善よりやる偽善
っていって千羽鶴送るの正当化しようとする人がいるけど
今のハイチに千羽鶴送るのは「偽善」じゃなくて「嫌がらせ」だからね

65 :名無しさん 10/01/27 19:21 ID:L6fE485qJs (・∀・)ｲｲ!! (6)

紙幣で鶴折れば心も伝わるんじゃないかと思うけど
でもそれは嫌なんだってねこの人達
救援物資だって命懸けで奪い合いの被災地で
命からがら手に入れた物資がただの折り紙なんてことになったら
届けに行った配達員が現地の人の逆鱗に触れる可能性だってあるだろ

66 :名無しさん 10/01/27 19:21 ID:PLjSIHGp3q (・∀・)ｲｲ!! (3)

悪いことではないけど今の現地のニーズにはあってない。

食料など現物を送るのが一番。
まぁ個人で出来る限界ってのがあるからある程度の窓口に委託することになるけど。

67 :名無しさん 10/01/27 19:22 ID:S9c,_knj-S (・∀・)ｲｲ!! (1)

救援物資のおまけとしてならありかな

68 :名無しさん 10/01/27 19:23 ID:1D1RlKgc-M (・∀・)ｲｲ!! (2)

金を送れ

69 :名無しさん 10/01/27 19:23 ID:QVpemlzt8J (・∀・)ｲｲ!! (6)

・千羽鶴なんて役に立たない
・文化の違いで理解されない
・相手先は平時でも治安が良くない
せめて上２つくらいには何故気づかなかったのか…

70 :名無しさん 10/01/27 19:24 ID:_G0956.LB6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

既に意見出てると思うが今やるべきことじゃない
現地の人にとってはゴミ以下になるかもしれないし悪い事に１票

71 :名無しさん 10/01/27 19:24 ID:OOipLuQ1IS (・∀・)ｲｲ!! (0)

やっぱりさ、政府や首相の考えてズレてると国民もズレてくるんだな・・
やれやれ・・

72 :名無しさん 10/01/27 19:26 ID:RDqIOSOFQK (・∀・)ｲｲ!! (3)

志自体は悪くないし、時期が違えば普通にいい話だと思う。
だがこのタイミングだと嫌がらせとか迷惑とか、悪いことにしかならない。
善意が無駄になってお互いに不幸になるだけだ。
やめた方がいい、って意味で悪いことに一票。

73 :名無しさん 10/01/27 19:26 ID:ccXDZMziaR (・∀・)ｲｲ!! (19)

逆に聞くけど、
万が一、日本が被災して大惨事が起きた場合、
ハイチから大量の動物の頭部（タリスマン＝お守り）
が送られてきたらどう思うよ？
自分だったら投げつけ返すな。

74 :名無しさん 10/01/27 19:28 ID:Wn6ieqCIXV (・∀・)ｲｲ!! (4)

てめえの千羽鶴を吊るしてやれるベッドすら無いかもしれねえんだよ

75 :名無しさん 10/01/27 19:29 ID:xo1pNF58ET (・∀・)ｲｲ!! (2)

日本国民でも、被災直後は励ましより金のほうがありがたいと感じる。
せめて復興作業中だろ。
ましてや外国に送る？だれが喜ぶんだよ。
千羽鶴の文化無いんだから勇気付けられるわけ無いじゃん。

76 :名無しさん 10/01/27 19:29 ID:2ywbI5f0L0 (・∀・)ｲｲ!! (2)

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko010547.jpg
合成ぽいけど、これ見て折り鶴より100円でもいいから、お金の方がいいだろと思った。

77 :名無しさん 10/01/27 19:29 ID:v3aIYDwp_, (・∀・)ｲｲ!! (2)

正直ハイチから民族伝統的ななにかが送られてくると考えたら扱いに困るだけだ

78 :名無しさん 10/01/27 19:30 ID:Fx_AY7-6-B (・∀・)ｲｲ!! (1)

鶴送るの辞めれって言われたらしいじゃん

文化違うし向こう側にしてみたらゴミなんじゃないか、と。
鶴＝ゴミ送るのは自重した方がいいかも

79 :名無しさん 10/01/27 19:30 ID:TThNQoR.xe (・∀・)ｲｲ!! (3)

ケツ拭く紙にもならねーな

80 :名無しさん 10/01/27 19:31 ID:RDqIOSOFQK (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>66
現物よりは義援金じゃないか？
どれだけちゃんと届くかっていう中抜きの不安はつきまとうけど、
被災地の気候や状況や復興具合によって日々ニーズが移り変わっていくし、
「今○○が足りない」って聞いてそれを送っても、届く頃にはもっと近い
国々からそれの物資が届いてて、むしろ余って「今は××が足りないんだよ、
○○とかもういいよ」って事も大いにあり得る。
日本からは地球半周だけど、アメリカやヨーロッパからは近いし。

81 :名無しさん 10/01/27 19:32 ID:jRDR_3d3ji (・∀・)ｲｲ!! (-7)

ミンスの陰謀と連動した政治活動の匂いが強くて、
まっすぐにこのニュースを評価できない

82 :名無しさん 10/01/27 19:32 ID:5lpt8npzNR (・∀・)ｲｲ!! (3)

書き残しがあったので。
ただ、この千羽鶴を送ろうと思い立った人たちの善意は、否定しないよ。
でも、それを実行に移したところで、ハイチの復興には無意味だと気づかない判断力には、
首を傾げざるを得ないなあ。
当人達には、潜在的に、お金は汚いもので、無償の善意は至上のものであるという認識が
あり、それが判断力を曇らせたのかもしれないけれど。
時々、著名人が義援金を送ると、(名誉を買うという意味で)売名行為だとか偽善だとか
という声も挙がることもあり、義援金を送ることにためらいを感じる人もいるかもしれないけど、
お金は有益なものなんだよなあ。それ故に、人はお金に翻弄させてしまうんだと。

83 :名無しさん 10/01/27 19:33 ID:E,DF-q2FWH (・∀・)ｲｲ!! (2)

腹の足しになるものを送ったほうが良くないか？

84 :名無しさん 10/01/27 19:34 ID:1YVCC.QT.u (・∀・)ｲｲ!! (4)

オナニーかよ

85 :名無しさん 10/01/27 19:35 ID:fFUY1OaITp (・∀・)ｲｲ!! (4)

「このきれいに折った大量の包み紙の中身は何だったの？誰が抜いたの？」と
疑問に思い、落胆するだろうな。

86 :名無しさん 10/01/27 19:35 ID:xFFzOUJMe- (・∀・)ｲｲ!! (3)

食料が十分に行き届いてない惨状で千羽鶴とか・・・
これなんて嫌がらせ？

87 :名無しさん 10/01/27 19:36 ID:r-Z6NsVPZv (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>71
禿同

88 :名無しさん 10/01/27 19:38 ID:W7L.-ZcYDN (・∀・)ｲｲ!! (2)

これこそ、小さな親切大きなお世話だよ

89 :名無しさん 10/01/27 19:38 ID:aBcHWceum3 (・∀・)ｲｲ!! (3)

鶏肉でも送れよな

90 :名無しさん 10/01/27 19:39 ID:pyck7HZI_v (・∀・)ｲｲ!! (4)

ただでさえ輸送が混乱している地域に何の役にも立たないものを送るのは
常識的に考えて復興の邪魔をしているだけだろ


でも、略奪が横行する街で復興なんて数年はないだろうけどな

91 :名無しさん 10/01/27 19:39 ID:Bqsya_Z0.h (・∀・)ｲｲ!! (9)

正義を行うのは決して格好のいいものではないし、己も深く傷つくものなのです（やなせたかし氏）
ひとりで勝手に妄想して感動してる分には自慰だが、人に押し付け始めたときにそれはレイプと呼ばれる

92 :名無しさん 10/01/27 19:40 ID:UYxSuGAYO, (・∀・)ｲｲ!! (1)

押し売りじゃ迷惑。

93 :名無しさん 10/01/27 19:41 ID:tE1GGEa1GK (・∀・)ｲｲ!! (2)

折り鶴だけじゃなく寄付もしてるからと言う人もいるけど
鶴を折るくらいならさらに１円でも２円でも寄付するほうがいいんだよ

94 :名無しさん 10/01/27 19:41 ID:SDSYuomKd. (・∀・)ｲｲ!! (2)

eBayあたりで売って救援物資に変えて送ればいいんじゃないかな
アメリカ人馬鹿だから手作りとか大好きだしｗ

95 :名無しさん 10/01/27 19:41 ID:JqWaKj1QYe (・∀・)ｲｲ!! (8)

何で現地に送ろうとすんのかね
大使館でいいだろうに

誰が渡しに行くんだ？誰が受け取るんだ？どこに飾るんだ？
役に立たねえ紙クズ見せられてその場で殺されてもおかしくないぞ

今一番注目されてる被災地と言うことをダシにした売名行為にしか見えないね
折り鶴に自分たちの名前書いて送ろうとしてるらしいし

96 :名無しさん 10/01/27 19:42 ID:9nAOB5pLo, (・∀・)ｲｲ!! (1)

上でも言ってる人がいるけど、悪いことではないが不適切、だと感じた
勘違いというか、ずれちゃったんだね
相手の立場で考えないと迷惑にもなってしまう、と

97 :名無しさん 10/01/27 19:42 ID:L6fE485qJs (・∀・)ｲｲ!! (6)

wiki見たら裏で変な団体が絡んでるみたいだね
被災者をダシにして売名とか最低すぎる

98 :名無しさん 10/01/27 19:42 ID:FdIVBXdN__ (・∀・)ｲｲ!! (1)

ハイチの人達がどう思うかは分からないけど、
千羽鶴折るくらいなら募金した方がいいんじゃないかとは思う

99 :名無しさん 10/01/27 19:46 ID:E0j-PGajrj (・∀・)ｲｲ!! (3)

鶴は日本では縁起の良い鳥だけど、不吉な鳥と認識されてる国もあるんじゃ無かったかな？
とにかく、今は生活必需品や医療品などが最優先で必要だろうし、そこに千羽鶴送っても邪魔なだけじゃにかな。

100 :名無しさん 10/01/27 19:46 ID:.gZ6QPeRiH (・∀・)ｲｲ!! (0)

自己満足の善意の押しつけなんて、ホント迷惑以外の何者でもない

101 :名無しさん 10/01/27 19:52 ID:fOMm9_Evjo (・∀・)ｲｲ!! (4)

この時期に千羽鶴を贈るのは場違いな行為で
先方に迷惑を掛ける可能性が高いけど
このアンケは「悪い」と答えて欲しそうなので
「わからない」にしてしまった

102 :名無しさん 10/01/27 19:53 ID:bxe6Blh1EU (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>34
地震の有った中越の近くに住んでいるが、新潟の山間部は地盤が緩く、
加えて平野部は土地が低いので季節によっては豪雨で床上床下浸水、がけ崩れで
仮に安全に帰宅できても家の中の物を無事な状態で搬出、輸送するのは極めて困難だと感じた
季節柄夜間は非常に冷え込むし、衛生的な毛布や下着、衣料品は十分に足りてたのか今でも疑問
人的リソースがあっても道路含め最低限ライフラインの復旧が無いと時間とエネルギーの無駄になるし
混沌極めるハイチの生活習慣というのは想像もつかないが、
現時点で必要不必要よりも出来る事が極端に少ない状態なんじゃないか
上の人も言ってたけど地球の裏側の自分たちは来るべき日まで素直にお小遣いを貯め続けるべきだなと思う

103 :名無しさん 10/01/27 19:55 ID:WPfUN4DDxy (・∀・)ｲｲ!! (4)

・千羽鶴は精神的応援、しかもその意図が通じるのは日本人のみ
・現地の人が今必要なのは物質的応援、しかもニーズにあった即使えるもの
・仮に高額紙幣で鶴を折ったところで（＝現金を直接配布）、買える物が今現地にはない

ハイチはリアルランボーと化してると言われてる
この人達は今までも戦争紛争地帯に支援と称して鶴を贈ってきたんだろうか
だとしたらポエムだな、お花咲き乱れすぎ

104 :名無しさん 10/01/27 19:55 ID:t4wr_tt5oU (・∀・)ｲｲ!! (6)

いい悪いというより
バカ丸出し

105 :名無しさん 10/01/27 20:01 ID:WMcZNX4Nns (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鶴を知らない国の人にとっては単なるゴミクズだと思う

106 :名無しさん 10/01/27 20:02 ID:QVpemlzt8J (・∀・)ｲｲ!! (4)

この人何度も発展途上国行ったことあるらしいのにね
本州からも出た事ない自分にだって迷惑だと分かるよ

107 :名無しさん 10/01/27 20:05 ID:un3Uk7_li7 (・∀・)ｲｲ!! (4)

自己満足の、目立ちたがり屋の、ただのバカだろ。
送られた方の迷惑を考えると、謝りたくなるよ。

108 :名無しさん 10/01/27 20:05 ID:lvyjyUGkyK (・∀・)ｲｲ!! (3)

コージ苑でエチオピアの飢えた子供に
サンタクロースが猿のおもちゃをプレゼントする漫画を思い出した

109 :名無しさん 10/01/27 20:05 ID:W0JKK.t.7K (・∀・)ｲｲ!! (1)

悪意があってやってる訳じゃなさそうだから何とも言えない
まあ好きにしろよって感じで

110 :名無しさん 10/01/27 20:05 ID:OWkfVw1b-u (・∀・)ｲｲ!! (4)

他国に援助する余裕があるなら自国に貢献しろ

111 :名無しさん 10/01/27 20:05 ID:9lVwmp-XnJ (・∀・)ｲｲ!! (3)

リアル北斗の拳になってる現地に、折り鶴の心なんて通じないと思うのですが。
通じるとしても、今の現地の状態じゃ無理だよ、生きるのがやっとの状態なんだから。
今日を生きるために必要なものを送ってあげればいいのに。

112 :名無しさん 10/01/27 20:06 ID:tE1GGEa1GK (・∀・)ｲｲ!! (-7)

被災者ダシにして売名でも偽善でも何でもいいんだよ
それで被災者の助けになるのならね

113 :名無しさん 10/01/27 20:06 ID:90c.Lx.mMZ (・∀・)ｲｲ!! (4)

まさに誰得ですな

114 :名無しさん 10/01/27 20:06 ID:Cyo.yESC,s (・∀・)ｲｲ!! (5)

どれくらい真剣なのか、ってのはおいといて
お見舞いの気持ちとして千羽鶴を送ろうって事自体はまあいいと思う。
千羽鶴の意味自体は日本人にしか分からないが、
お見舞いの気持ちをこめた贈り物だろう、くらいはさすがに分かる。

ただ、設問にある「今のこのタイミング」を考えるとナシだと思う。
ただでさえ貴重な輸送ルートを僅かながらにでも奪った上に、
こういった贈り物を飾る物理的余裕そのものが現地には無いと思う。

115 :名無しさん 10/01/27 20:07 ID:tO6y0y1m2S (・∀・)ｲｲ!! (5)

日本からの援助物資を渡す袋には
折り鶴がさりげなく印刷されている物を使用
・・・なんてどう（・∀・）？
たくさんの援助物資がまるで千羽鶴の様、みたいな

116 :名無しさん 10/01/27 20:10 ID:SWmNlfEk22 (・∀・)ｲｲ!! (9)

アフガンだかイラクだかで劣化ウラン弾の被害で入院している子供に、
心のこもった色紙とやらをプレゼントしたヤツがいたんだ。
その色紙に対して、入院している子の母親のコメント
「こんなものは要らない。この子に必要なのは良い治療を受ける為のお金だ。あなたがくれた物は何の役にも立たない」
おかん正論、偽善者絶句。

このシーンを繰り返すつもりなんだろうな。自己満足の偽善者は。
まぁ、焚き火の火種くらいにはなるんだろうけど。

117 :名無しさん 10/01/27 20:14 ID:a--hVz80_A (・∀・)ｲｲ!! (1)

もし、自分がいまハイチで災害にあってたら
折り鶴よりも食べ物と水と安全な場所が欲しいとおもう。
折り鶴も悪くないけど、全てが収束してからにしたほーがいいと思う。

118 :名無しさん 10/01/27 20:15 ID:r0xYhYLsF_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

ちょっと病気や怪我で入院して千羽鶴もらったらホロっとするけど
大災害で生きるか死ぬかな状況で千羽鶴もらってもイラっとする
つかハイチの人ポカーンだろ
必要なものを援助するのが一番だろ

119 :名無しさん 10/01/27 20:15 ID:BqG425y_EG (・∀・)ｲｲ!! (1)

そんな腹の足しにもならないもの送ってどうする。

120 :名無しさん 10/01/27 20:15 ID:F7RizpELQo (・∀・)ｲｲ!! (2)

ひょっとしたらこの鶴が紙幣で折られたものなんて事は・・・？

121 :名無しさん 10/01/27 20:18 ID:xqM,dkBnEC (・∀・)ｲｲ!! (3)

良いか悪いかはわからない
意味の無い事

122 :名無しさん 10/01/27 20:20 ID:5o0s8ECTkL (・∀・)ｲｲ!! (1)

時と場所を考えないとダメでしょうね。
難病で苦しむ人に千羽鶴なら、気持ちが伝わるかもしれない。

でも、大地震のお見舞いに千羽鶴は不向きでしょう。
お金じゃなくても、例えば古着を送るとか、
実用的なものにしないと意味が無い。

123 :名無しさん 10/01/27 20:22 ID:FptpMiDOrg (・∀・)ｲｲ!! (0)

ハイチの紙幣で折った千羽鶴なら、良い事。
折り紙で折った物ならゴミが増えるだけなので、悪い事。

124 :名無しさん 10/01/27 20:22 ID:e8kvaBz0oX (・∀・)ｲｲ!! (1)

行動力のあるなんちゃら…という言葉がある

125 :名無しさん 10/01/27 20:22 ID:2nR.U4nhmv (・∀・)ｲｲ!! (2)

海外に千羽鶴送っても意味分からんだろう
コンビニの募金箱にお釣り入れる方がマシだと思う

126 :名無しさん 10/01/27 20:22 ID:HyEsBPr42t (・∀・)ｲｲ!! (1)

わからないけど千羽鶴て世界共通なのか？
違うなら善行ではなくごみを送ってきた奴にしか見えなかったり
まあ、なにかしたいと思う気持ちは酌もうとは思う

127 :名無しさん 10/01/27 20:23 ID:RDqIOSOFQK (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>102
ある程度状態が落ち着いて、だけどまだ生活は落ち着いてないし心の傷も
癒えてない、でも他の国はもう俺たちのこと忘れたのかな…ぐらいの状態
になったところで初めて、折り鶴とかは生きるだろうな。
もちろん義捐金に添える形じゃないと無意味だけど。

128 :名無しさん 10/01/27 20:24 ID:QrEdC4Xgcf (・∀・)ｲｲ!! (1)

交通が分断されている所へ千羽鶴、、、
フーン

129 :名無しさん 10/01/27 20:24 ID:QgG5VdMsu. (・∀・)ｲｲ!! (2)

千羽鶴の意味が分からない地域では単なるゴミ。
千円札で作るならＯＫ

130 :名無しさん 10/01/27 20:26 ID:q4dFC7TAt9 (・∀・)ｲｲ!! (3)

例えばあなたが地震で家も家族も失い大変なとき、
突然紙のなんだか分からないものがたくさん送られてきたとしたらどう思うか？
食えないし金にもならない、ただのゴミじゃないか。
俺だったらふざけんなって思うね。
日本の恥だ。ノーテンキな。

131 :名無しさん 10/01/27 20:27 ID:9L5hbNn_SB (・∀・)ｲｲ!! (1)

本人は善意でしているんだろうから悪ではないけど、迷惑。

132 :名無しさん 10/01/27 20:27 ID:-rQ96C9HL9 (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分が瓦礫の下に埋まってるときに聖書もらっても嬉しくない。
ケガや病気の人に処方箋だけあげても意味がない。
そもそも千羽鶴の意味わかるのか？
折り紙買うお金を義援金として送った方が遥かにためになる。

133 :名無しさん 10/01/27 20:31 ID:wxXBShjCBA (・∀・)ｲｲ!! (1)

まぁ千羽鶴折りたければ折ってもいいと思うけど、迷惑がられてるなら送らないべき。
ネット上で画像でもアップして、
ハイチのために折りました。がんばってください。みたいなコメでも付ける位に
収めとけばいいの。

134 :名無しさん 10/01/27 20:31 ID:GPv8EN5DKT (・∀・)ｲｲ!! (2)

紙買う金でも寄付すれば
鶴にするよりは役に立てるはず

135 :名無しさん 10/01/27 20:33 ID:-H7DS2DGb3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

気持ちを伝える手段として千羽鶴は、文化の違いで伝わらないんじゃないかな。伝わらなければ何の意味も無い。
精を付けてもらうためにイスラム教徒に牛肉を送っても迷惑のように。

136 :名無しさん 10/01/27 20:34 ID:Ep1XkadKIN (・∀・)ｲｲ!! (-8)

今はそういうのを送ってる場合じゃないし、そもそも千羽鶴の文化がないハイチに
千羽鶴を送る意味が無い

ただ、この主催者は悪意では無く善意でやってるのに、ここまで叩かれる意味がわからない
善意のやり方が間違ってるなら、間違いを正せばいいだけの話で、攻撃する必要がない
ν速とかは、どう見ても悪意とおもしろ半分で叩いてるだけだろ

137 :名無しさん 10/01/27 20:38 ID:CQPwTWo8d_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

紙じゃ焚き火にも使えないな

138 :名無しさん 10/01/27 20:40 ID:4rSGxfJPF_ (・∀・)ｲｲ!! (1)

何もかも不毛

139 :名無しさん 10/01/27 20:41 ID:-Pv67_VfIb (・∀・)ｲｲ!! (1)

善意の無駄遣いだな

140 :名無しさん 10/01/27 20:46 ID:8jz7Jz1k1Z (・∀・)ｲｲ!! (2)

そもそも千羽鶴は多勢が一人に送るものなのでは？

141 :名無しさん 10/01/27 20:46 ID:5yJSOssK_5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

救援物資に千羽鶴がそえてあるとかならわからんでもないけどね…

142 :名無しさん 10/01/27 20:48 ID:RxY8FP5_tY (・∀・)ｲｲ!! (1)

何かしたいという気持ちは分かるけど、
善意でした事が人の為になるとは限らないの典型だな
現時点では全く無意味な行為でしかない。
普通にみんなで募金しようぜ…。
固定電話あるならドラ募金とか。

143 :名無しさん 10/01/27 20:50 ID:zM44EGnEZJ (・∀・)ｲｲ!! (5)

「家族のためだ。すまん」
一言つぶやき、彼は救援物資を抱えた男の頭めがけて手に持ったバールを振り抜いた。
倒れた男から救援物資を奪うと彼は一目散に走り出した。
自分を含め、家族はここ数日の間、一切食料を口にしていない。
５歳になる息子は衰弱しきり、一刻の猶予も無い。
「ただいま！　救援物資を持ってきたぞ！」
家族は目を輝かせ彼を迎える。
力なく横たわっている息子の元へ駆ける。「今すぐ飯を食わせてやるからな」息子へ言葉をかけつつ物資の包みを開いていく。
すると中からは一通の手紙と謎の紙細工が現れた。



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　　　　　/　　 　HAPPY☆　 　 　　/　　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
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　／　　　　381一同　　　　／ 　　　　　　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一



息子は死んだ。

144 :名無しさん 10/01/27 20:50 ID:sx1h_kqKA_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

病気の時に送るものかと思ってた
被災地に送るのってありなのかなあ
あ、鶴をドル紙幣で折ってあったら喜ばれるかも

145 :名無しさん 10/01/27 20:50 ID:cTFeUwlQuZ (・∀・)ｲｲ!! (5)

千羽鶴ねぇ・・・・・

ある意味、平和ボケかと。

146 :名無しさん 10/01/27 20:52 ID:umZvDy5EdA (・∀・)ｲｲ!! (2)

相手の気持ちよりも自分の気持ちしか考えていないマスターベーションにしか

147 :名無しさん 10/01/27 20:53 ID:rAXA5xpgfR (・∀・)ｲｲ!! (2)

同情するなら金をくれ、ってのが現地での本音だろうな

148 :名無しさん 10/01/27 20:53 ID:yAXkXLI78g (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本で起きた災害ならともかく
外国のならただの気休めってか偽善だろ
こんなんで同情の意を表せられるはずがない

149 :名無しさん 10/01/27 20:56 ID:VS54G0a5jy (・∀・)ｲｲ!! (7)

ココロの篭ったゴミほど処分に困るものはないわけで…

150 :名無しさん 10/01/27 20:57 ID:yJSfnl.K7H (・∀・)ｲｲ!! (-3)

何も送らないよりマシだとは思う。
でもそれ以前に救援物資が優先されるべき。
救援物資と同梱して、日本の文化ですって説明書き一緒にするといいかもね。

151 :名無しさん 10/01/27 20:57 ID:meCtW1cgq6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

日本国内でも災害で送るものじゃないだろう。

152 :名無しさん 10/01/27 20:57 ID:YZMfu.Z8wF (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>136
善意とか悪意とか言ってる時点でお前も千羽鶴馬鹿と同類だな
結果がすべて

153 :名無しさん 10/01/27 20:57 ID:C-EU_-f6qc (・∀・)ｲｲ!! (1)

何も送らないよりは千羽鶴でも送った方が良い
だが千羽鶴を送るなら救援物資を送る方が良い

154 :名無しさん 10/01/27 20:58 ID:jazQ1jWOS1 (・∀・)ｲｲ!! (1)

この例えが秀逸だと思った

408 ?dカチ(アラバマ州) 2010/01/26(火) 13:35:14.60 ID:iDKw6Vq5
>>378
まあ例えると、阪神淡路大震災で自衛隊が動かないときに
アメリカからドリームキャッチャーみんなで作ったから頑張って！って
送られたようなもんだと思ってください。

参考）ドリームキャッチャー
http://dreamcatcher.com/images/DreamCatcher-Legend.jpg

155 :名無しさん 10/01/27 21:00 ID:NWAqJJxGS3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

万札か金箔で鶴を折ればいいのだ！

156 :名無しさん 10/01/27 21:09 ID:tNkpLl,9n8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

千羽鶴は、やっぱ病気や怪我で入院したとき、枕の傍らに置かれた時、癒されるんだと思う。
体が元気なら、んなもんイラネと思う。

157 :名無しさん 10/01/27 21:11 ID:YJIBCsU6UU (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分の家が無くなって食べ物もないときに千羽鶴貰ったら嬉しいか考えなかったんだろうな

158 :名無しさん 10/01/27 21:12 ID:yJSfnl.K7H (・∀・)ｲｲ!! (3)

150だけど、まとめ読んで来たら意見が180度変わった。
こんなに独善的活動とは思ってなかったぜ・・・ｗ

159 :名無しさん 10/01/27 21:14 ID:YbnfuSdBLS (・∀・)ｲｲ!! (1)

百歩ゆずって良いか悪いかを置いておいても
文化の違うハイチでは「日本から来たこれって何？」
って思われて、尚且つ日本に精通してる説明出来る暇人がいない
って事を考えないのだろうかとは思う

160 :名無しさん 10/01/27 21:15 ID:64Wu_Y,h7F (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>136
善意の看板があれば大目に見てもらえるなんて考えは善意の暴走を招くよ

161 :名無しさん 10/01/27 21:15 ID:EVnezjIu1u (・∀・)ｲｲ!! (8)

まとめとか色々読んだ
で↑までに出てないから、現地でボランティア中の人からの千羽鶴計画への意見貼っとく。

＞ハイチなどのカリブ海沿岸諸国では、鶴のくちばし(土建道具のツルハシのことでありません)は、｢呪いの象徴｣として縁起悪いのです。
＞ハイチに千羽鶴を贈ることは、ハイチ人の心をナイフで掻き回すようなもの。
＞それでも、ハイチへ千羽鶴を贈るのは、自己満足だけでなく、失礼極まりないです。
＞しかも、千羽鶴に逆上したハイチ人が千羽鶴配達人に対して、危害を加える可能性も否定できません。
＞http://www.d2.dion.ne.jp/~otoyo/voodoo.htmの｢基本的ロア｣表の｢ゲテ｣欄をご参照下さい。

これ言われて企画者はmixiの該当コミュ削除したらしい。

162 :名無しさん 10/01/27 21:19 ID:QrEdC4Xgcf (・∀・)ｲｲ!! (2)

偽善者は金は出さないけど何かしたという満足が欲しいんだろうね
鶴を折る時間で街頭で募金活動するなり、働いた賃金の一部を寄付したり
現地で救助活動に参加したりする事は考えられないのかな
的外れな自己満足な行為だな
俺ならイオン交換樹脂で海水を真水に変えてやり風呂を提供してやるな

163 :161 10/01/27 21:25 ID:EVnezjIu1u (・∀・)ｲｲ!! (7)

現地の宗教も調べず自国の宗教的な、しかも何の役にも立たないもの送りつけようって神経は
同じ日本人として恥ずかしい。
現地に一番必要なものは現地で活動してるボランティア団体がいちばんよくわかってる。
日本とハイチは物価が全然違う。水は約3円で買えるらしい。
100均で折り紙買って鶴折って主催に送る185円があるなら、その分募金しろ。
それで約60人が1日の水ゲットできるんだ。

164 :名無しさん 10/01/27 21:36 ID:lTXBXsHkFm (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>161
呪いの象徴って…。それが本当なら、救援物資と一緒に持って行った人が殺されても不思議じゃないな。
２ちゃんの該当スレで、明後日第一便を送る予定とかあったんだが、これを読んでコミュを削除しているの
にまだやる気って事なのか？
もうスイーツとか天然とかってレベルじゃないだろ。

165 :名無しさん 10/01/27 21:38 ID:Z..IlDwlDL (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鶴の意味がわからない人たちに送っても何も伝わらないだろ。
下手したら単なるごみを送りつけられたと受け止められかねないぞ。

千羽鶴作る時間分どこかでバイトしてその賃金をすべて送金したほうがよほど彼らに喜ばれると思うわ。

こころの温まる話とかは今の急性期を脱した第二段からじゃないのか？

166 :名無しさん 10/01/27 21:52 ID:TaJ7W5,MzF (・∀・)ｲｲ!! (1)

心意気には感心するが>>11の書いている様に
｢リアル北斗の拳｣状態の現地に｢気持ち｣だけ送っても
残念ながら何の役にも立たないだろうね。
正直、平和ボケし過ぎだろ

阪神大震災の時にCNNだかどこかが神戸に報道に来て
｢あれ?暴動も何も起きてないじゃん?何で?｣的に放送してたらしい。
大災害→人災のコンボが起きないのは幸運な事に日本くらいなもんなんだよ

167 :名無しさん 10/01/27 22:00 ID:Br3dwEPFDd (・∀・)ｲｲ!! (1)

mixiで「ハイチ」でコミュ検索したらハイチュウのコミュが出てきてﾜﾛﾀ

168 :名無しさん 10/01/27 22:03 ID:Pszw5SnDj5 (・∀・)ｲｲ!! (2)

せめて中にキャンディやチョコレート入れとけよ

169 :名無しさん 10/01/27 22:10 ID:Zca0vyLldt (・∀・)ｲｲ!! (1)

折り紙100枚組が大体240円。1000コ折鶴を作ると2400円。
ハイチにおいて貧困層の一日の食費が200グールド（約600円）。
現ナマのまま送ってあげた方がまだ役立つであろうことは明らか。
因みに日本で現物化してみても、乾パン（262円）＋缶入り飲料水（75円）各7つづつにはなる。

170 :名無しさん 10/01/27 22:11 ID:FDdeXbffsQ (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>167-168
折り鶴の中にハイチュウを入れればいいということか！！！！



ていうか、小細工せずにお菓子そのまま送った方がいいか…。

171 :名無しさん 10/01/27 22:15 ID:Ep1XkadKIN (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>152　>>160
だから、その善意が間違ってるなら正せばいいって言ってる
善意なら何をしてもいい・大目に見てもらえるってわけじゃない
間違ってるなら間違いを正すだけでいいだろ
ν速みたいに、なぜ相手を攻撃して追い詰める必要がある？

172 :名無しさん 10/01/27 22:17 ID:.xQMa,e0-T (・∀・)ｲｲ!! (0)

千羽鶴送るより一人100円でも金送った方が向こうにとっては有益だと思う
まあ千羽鶴折る気も1円も出す気が無い俺が言えたことじゃないが

173 :名無しさん 10/01/27 22:20 ID:QrEdC4Xgcf (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>171
的外れな善意の押し付けをこれ以上出さないための見せしめにする為じゃん

174 :名無しさん 10/01/27 22:21 ID:MFv,vvn,Ke (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>171
かえって迷惑ではとの批判を受けての言動こそが
これだけの炎上を招いてるんだと思うよ

175 :名無しさん 10/01/27 22:23 ID:sYXKpDAlgc (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>171
間違いだと認めて正す気があれば、それで良いと思うけど
これは自分が見た範囲内での事だけど、これは良い事思い込んでて
意見を聞いてくれそうな雰囲気ではなかったけどね

176 :名無しさん 10/01/27 22:26 ID:q3KdGPbrZa (・∀・)ｲｲ!! (5)

http://www.j-cast.com/2010/01/27058874.html
ハイチで信仰されているブードゥー教では、鶴は「悪魔の使者」として
縁起が悪いとされており、千羽鶴を贈るのは失礼に当たる。

177 :名無しさん 10/01/27 22:29 ID:Ep1XkadKIN (・∀・)ｲｲ!! (0)

今のν速の状態は、正論を武器にしての公開処刑
群集心理で歯止めが効かなくなり、正論だから何をしてもいいという
2chの「祭り」は危険すぎるって話

千羽鶴に関しては最初に言ったように、俺も反対

178 :名無しさん 10/01/27 22:29 ID:7wPgAuHHYm (・∀・)ｲｲ!! (2)

バカなことって選択肢が欲しかったな

179 :名無しさん 10/01/27 23:17 ID:.cSO8fQ-PJ (・∀・)ｲｲ!! (2)

今の緊急時に千羽鶴なんて要らないだろ。
情勢が落ち着いてから送れば良いんじゃないの。
でも復興には最低10年掛かるらしいけどね。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2686976/5237944

180 :名無しさん 10/01/27 23:38 ID:fhgUjZZ1W4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

相手が日本人ならまだしも、他の国でしかも
とんでもない事態になっているところに
送ってもしょうがないだろ。

もっと役に立ちそうなもの送れよ。

181 :名無しさん 10/01/27 23:42 ID:64Wu_Y,h7F (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>177
それはそれ、これはこれ。
確かに2chにおける祭りの危険性には容認ならざるものが
あるけれど、ここでそれを持ち出してあれこれ言うと
いかにも話を逸らそうと工作してるように見え、ともすれば逆効果。

182 :名無しさん 10/01/28 00:06 ID:SCxYqvMfma (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鶴も、千羽鶴を贈る贈らない議論も
現地の人にとっては同じくらい無意味なんじゃね？

183 :名無しさん 10/01/28 00:08 ID:IqZWCeFvNe (・∀・)ｲｲ!! (5)

千羽鶴を送ったところで建物が直るわけでも怪我が治る訳でも食料が出てくる訳でもない
自己満足でなく本当に被災者の為を思うなら金送ってやればいい
そもそも日本人じゃないのに日本でしか通用しない風習である千羽鶴を送られたって意味を理解することすらできないだろう
通訳つけて説明したところで、実際訳の分からん国の訳の分からん輩から訳の分からんゴミが送られてきたというだけの話
正直、安全なところから何も具体的に助けることもなくただただ「私達は直接関係のない国の被災者のことさえも心配している良い人ですよアピール」するために｢呪いの象徴｣を送り付けるとかウザ過ぎ

まあ、俺も「やらない善よりやる偽善」というのは賛成な方なんだけど、
今回の場合は偽善にすらなっていない単なる迷惑行為だから論外
日本のイメージを悪くするだけ、ここまで万人にとって迷惑なことも珍しい

偽善→自己の利益を得ることが目的の善行
偽善崩れ→自己満足が目的な上に勘違いが甚だしく善行にすらなっていない、時には逆に迷惑にすらなる行為

>>73
大量の頭骨送られてきたら恐すぎるわｗ
実際送られてきたらそれこそなんかの呪いでもかけられたかと思うわな
理由聞いても薄気味悪く後味悪い

>>76
シュールで使い方と捉え方によってはアレだが、
場違いなことがよく分かるいい皮肉画像だ

>>112
その理屈自体には全く以って同意だが、
今回はやってることが被災者のためにならないどころか迷惑な行為だから問題なんだ

>>136
やる側が善意か悪意かなんてのはやられる側には関係ないこと
問題はやられた行為が有難い行為か迷惑な行為か
悪意からしたことでも有難い行為なら賞賛されるし、
善意からしたことでも迷惑な行為なら叩かれる

184 :たとえ日本であってもこれが現実 10/01/28 01:05 ID:iaKOw.g6Oh (・∀・)ｲｲ!! (14)

477 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/01/27(水) 23:25:34 ID:BlnMG7Bv0
阪神の震災で千羽鶴もらった側だけど、正直有難いとは思えなかった。

5日目くらいだったと思う。きれいな青のロングダウンコート着たTV局のねーちゃんが沢山の千羽鶴持ってきた。
一緒にいた友達が千羽鶴についてインタビューされたんだけど、子供心にも笑えないの。
今から考えたら、少しでも笑って「ありがとう」って言う画を撮りたかったんだろうけど笑えるはずない。
子供心に、千羽鶴にどんな意味があるかより、きれいな服といい匂いが羨ましかった。

仮設に移っても千羽鶴は沢山届いたけど、見る事もなかったし、
少しでも心の支えになったかと聞かれればなってなかったと。
大人がインタビュー受けてるのを横で見てたけど、大人もTV用の対応してた。
（今から考えるとTVで受け答えする人が決まってたのかも？）
今考えると、あの千羽鶴を折るためにかかった色紙代でチロルチョコ分けてくれた方が少しは笑えたと思う。


被災者である経験の話をすると千羽鶴送ったとか言われる事があって、ありがとうと言わざるを得ない。
就職と仕事は被災者である事をネタに少々助かってる事があるけど・・・

しかし、正月に神戸に帰った時は千羽鶴を折ってる。どっちかってーと、千羽鶴は哀悼のイメージ。
毎年追悼式の千羽鶴が減ってるが仕方ないんだろうなーと思ってみてる。
余所から見ればブームが去ったくらいなもんなんだろう。

日本人でもいざって時はそんなもん。海外でそれが通用するとは思えん。

185 :名無しさん 10/01/28 01:14 ID:dXx-hLNSWw (・∀・)ｲｲ!! (4)

日本で大災害発生、物不足に無政府化で大混乱
皆ピリピリ精一杯、治安最悪、助け合い精神？何それ
些細なことでも真剣に奪い合い殴り合い
全然足りない救援物資、つか災害後支給一度も来てませんけど
そんなときにやっとヘリから投下！うひょー、一週間ぶりの食事かおい
死ぬか生きるかサバイバル、争奪合戦
開けてビックリ
よく分からんが手作りっぽ
土？で出来たスッゲーちっちゃい置きもん？人形？アクセ？
可愛いっつーより不気味、絶対ぇ呪われてる、つか呪ってるだろいやマジで
よりによって民芸品の誤爆とかざけんな
そしたらボランティアの外人さんが一言
アーソレ ブードゥーノオマモリネ 邪気ハラッテクレルヨ
誤送ではなかった千個以上の小物
折鶴文化のある日本人、おまいらなら殺伐してても感謝しながら受け取るよな、な、な！

186 :名無しさん 10/01/28 01:31 ID:8FHQf27GVG (・∀・)ｲｲ!! (-5)

一昔前に他の国が自然災害で痛手を被った時、日本は金を送ろうとし
他の諸外国は具体的に物資や被害者の救出・復興に当たる人員を派遣した
と言えば分かってもらえるだろうか

187 :名無しさん 10/01/28 14:47 ID:hVl6x-pW-O (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>186
鶴に例えているのなら
むしろEXILEと演奏機材送るようなもんじゃね？

188 :名無しさん 10/01/28 15:21 ID:t8UxAmKZMK (・∀・)ｲｲ!! (2)

鶏肉のほうが良い
調理しないといけないけど
紙よりはいいはず

189 :名無しさん 10/01/28 15:56 ID:.HU3OBzaFb (・∀・)ｲｲ!! (3)

KYと言われる俺でも現地の人たちが受け取ったときの感情は想像できる
「紙切れじゃ腹の足しにならない」

190 :名無しさん 10/01/28 16:31 ID:AVg9oGwFyC (・∀・)ｲｲ!! (2)

道徳の副教材に是非のせたい話ですね
いっけん善意のように思えて独善でしかない行いってことで

191 :名無しさん 10/01/28 17:24 ID:.HU3OBzaFb (・∀・)ｲｲ!! (3)

俺も知らなかったんだけど、鶴のくちばしは現地の人たちにとって呪いの象徴だとすれば
復興後に送ると言うことは大問題に発展しかねないよ
せっかく復興したにもかかわらず呪いの折り紙が届くなんて

他の国でもインドの子供の頭を撫でるとか、自分の価値観での無神経な善意は犯罪に匹敵する

「何もしないよりはマシ」と言う考えが自己満足どころか
場合によっては迷惑にしかならないと考えさせられた

192 :名無しさん 10/01/28 18:16 ID:hVl6x-pW-O (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>191
復興後どころか、輻輳して救援物資すら
満足に届かない今、発送を強行しようとしてる
しかもまとめて送るんじゃなく、今届いてる分だけ
取り急ぎ第一弾としてだ
もうハイチへのいやがらせとしか思えない

193 :名無しさん 10/01/28 20:19 ID:lGESqsnW9h (・∀・)ｲｲ!! (4)

英国では7歳の少年が義援金を呼びかけて2千万集まって
それが報道されてさらに増えてるらしいが
日本の21歳がやろうとしてることとは雲泥の差だな

194 :名無しさん 10/01/28 21:06 ID:t2ou1GWjcT (・∀・)ｲｲ!! (2)

これ何て嫌がらせ？
こんなもの現地に送りつけたら、日本人全体の品位が疑われそうだから
是非とも止めていただきたい。

195 :名無しさん 10/01/28 21:31 ID:YS6LZ6P85w (・∀・)ｲｲ!! (6)

ここまで来ると偽善と言うより邪悪だなｗ

196 :名無しさん 10/01/28 22:46 ID:tbmhVEPIGX (・∀・)ｲｲ!! (1)

もう少し時間経ってからでいいんじゃないか

197 :名無しさん 10/01/28 22:58 ID:lGESqsnW9h (・∀・)ｲｲ!! (1)

自己満足の善意の押し付けに他ならない

198 :名無しさん 10/01/28 23:19 ID:A33cqSDDWY (・∀・)ｲｲ!! (1)

鶴を折る為の折り紙を買う105円でクラッカーなどの食品や衣類などの雑貨、
もしくはそのまま105円を集めたほうがはるかに有益だろうに

199 :名無しさん 10/01/29 00:14 ID:cGb5l2vlEA (・∀・)ｲｲ!! (3)

これ、寝る間も惜しんで皆で作りました
私達の想いを沢山込めた藁人形です！
受け取ってください＞＜

お、想いが・・・沢山・・・詰まってる・・・藁人形・・・（ごくっ

200 :名無しさん 10/01/29 00:59 ID:S8qYRwl3RH (・∀・)ｲｲ!! (1)

批判する暇があったら鶴を折ってくださいと言ってたらしいが
日本風に別の言い方すると
批判する暇があったら藁人形作ってくださいと言ってたんだな

201 :名無しさん 10/01/29 01:46 ID:KEnDqBy7FD (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鳩にして鳩サブレで代用すれば無問題なのに
日本の現内閣総理大臣もさぞお喜びになるであろう。

202 :名無しさん 10/01/29 02:59 ID:H7QuDt2j3, (・∀・)ｲｲ!! (-11)

とりあえず意見してる奴は義援金出したんだよな……？

こういうことする奴は金を添えるくらいの余裕があるから
支援の意思を自己確認するための行為としては別にいいと思ったが
金出す気ないなこいつ

まあでもこれだけ支援の必要性が議論されるきっかけになったならある意味成功だな

203 :名無しさん 10/01/29 03:39 ID:spbacD1rwg (・∀・)ｲｲ!! (4)

賭けてもいいが折鶴の中に何か入っているのかと思って
折り紙開く人が居ると思うぞ向こうには
外国くんだりから災害被害者にただの紙細工送ってくるとか
アチラさんの感覚としてあると思えん

204 :名無しさん 10/01/29 12:00 ID:S8qYRwl3RH (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>203
しかも、識字率の低い国らしいからわけのわからん文字だけ書かれていても
食い物でも金でもないという絶望感だけを与えることになる
と言うのも賭けてもいい

205 :名無しさん 10/01/29 14:11 ID:p_pVob,mUb (・∀・)ｲｲ!! (4)

結局は炎上→閉鎖かよｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100129/its1001291125000-n1.htm

206 :名無しさん 10/01/29 18:16 ID:ms4CjT8oHo (・∀・)ｲｲ!! (2)

万年貧すれば鈍するを地でいってる状態の奴等が8割も居る国だろ
紙のオブジェ貰っても嬉しくはないだろ
何もしないよりマシと思っているのだろうけど
何もしない方がマシなのかもよ
やってる方が独善的

207 :名無しさん 10/01/29 18:52 ID:Y9LCUSnw2_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

ハイチに限らずモリタポで募金できるようになったらいいのにな

208 :名無しさん 10/01/29 19:05 ID:RaTZN2GHvU (・∀・)ｲｲ!! (0)

猫に小判。馬の耳に念仏とはこのことです。
貧困に喘ぎ、まともな教育を受けていない人々に異国の文化を理解するだけの余裕があるでしょうか？
そんなものより、米ドルと食料を送る方がもっと重要です。

209 :名無しさん 10/01/29 19:16 ID:qU4qwMLN5I (・∀・)ｲｲ!! (6)

wikiのこれ笑ったｗ

イエス・キリストはおっしゃった。
「あなた方の誰が、自分の子供がパンを求める時に石を与えるだろうか」

すると、ハイチの子供はこう答えた。
「パンを求めたのに、日本人は千羽鶴を与えてきました」

それを聞いた日本人はこう答えた。
「感謝の心を求めたのに、ハイチの子どもたちは私たちに何も与えてはくれませんでした」

そして、イエスは静かに語り始めた。
「今回、ハイチの子供たちが感謝してくれなかったからといって
あなた方が送った千羽鶴は無駄ではないのです。
近い将来、必ず日本で大地震が発生します。
その時、世界各国からたくさんの思いが詰まった千羽鶴が日本に送られてくるでしょう」

それを聞いた日本人は涙を流しながらイエスの手を握りしめた。

210 :名無しさん 10/01/29 20:12 ID:qgUXLDk6P6 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

aaaaa

211 :名無しさん 10/01/29 21:48 ID:S8qYRwl3RH (・∀・)ｲｲ!! (2)

震災で飢えてたらダイヤモンドよりもパン一切れの方が勝ちがある
それなのに、大量の紙切れなんて.....

212 :名無しさん 10/01/29 23:46 ID:RaTZN2GHvU (・∀・)ｲｲ!! (0)

ハイ、チーズ！

213 :名無しさん 10/01/30 11:59 ID:VvpdXJJEyx (・∀・)ｲｲ!! (14)

身近な例で
不況の煽りで職を失い貧窮している中、食材を買ってきて遊びにきたよと言って
飯を作ってくれる嫁の母と
何もできないけど頑張ってと言う内容の手紙だけをくれるうちの母
最初のうちはどっちもありがたいと思えたんだが
無職が続き1年近くたった今
うちの母がやってることは煽り行為で、嫁も早く仕事見つけろといらだってきてるし
手紙くる度にうんざりする俺がいる

励ましというのは余裕があるときでないと受け取れないものなんだよ

214 :名無しさん 10/01/30 12:22 ID:3jL0QVRI.q (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>213
なんか気持ちわかるな。これで一度知人にケンカやったことがある
やるほうは親切心なので意味は分かるが、こっちはそういうゆとりはなく
まず仕事がほしいであって、そんな心使いに余裕なんかねーよ考えちゃう

215 :名無しさん 10/01/30 13:44 ID:dXD6-BcVE6 (・∀・)ｲｲ!! (5)

阪神大震災の時に一番要らなかった物が「千羽鶴」でした。
燃やしても燃料にはならないし、貴重である輸送力をただ無駄遣いするだけの存在でした。
（お金や缶切りの要る缶詰も良くない。お金はその場では使えないし、缶切りが無くて目の前に食べ物があるのに食べれないということになる。募金分はたぶん食料や衣服に変換して持っていくんじゃなかろうかとは思うが。）

日本国内だってのに本当に輸送力が貴重だった。
確かあの時は日本中からバスとかトラックを集めて人間や物の輸送をやってたと思う。（九州の赤いバスが混ざってたのを覚えてるから間違いないと思う）
道が整備されまくってる日本国内でもこれだから、海外だとさらに状況が悪いと思われる。

同情するなら食料くれよ、ってのが被災者の本音だろうね。
水とすぐ食べれる食料が一番喜ばれる。

216 :名無しさん 10/01/30 16:12 ID:tDbLFyITo7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ハイチの人は千羽鶴貰って意味わかるの？
俺が被災したとして、うさぎの足送られてきても迷惑なだけで一つも嬉しくないんだけど。

217 :名無しさん 10/01/30 17:09 ID:eeyrPA-dVz (・∀・)ｲｲ!! (-14)

2ちゃんが炎上させてmixiのサイトを閉鎖させたようだね。それはやりすぎ

218 :名無しさん 10/01/30 19:26 ID:BCZuELO4wd (・∀・)ｲｲ!! (6)

何もしない人間よりは行動起こそうとしてる分えらいとも思うんだが
コンビニ募金でもしたほうがよっぽどいいと思っちゃうんだよ
いるよな、善意が見当違いのところにいく人って

219 :名無しさん 10/01/31 00:20 ID:1XDmgBd6qb (・∀・)ｲｲ!! (2)

よく「相手になにかしてあげたとと思う時は
自分がそれをされて嬉しいか考えてからやりなさい。」って言われるよな。
この人の行為は、鶴に名前入れたりやたら真心を連呼したりと最初から
売名行為の偽善くさかった。

220 :名無しさん 10/01/31 02:58 ID:cu66MFNwh. (・∀・)ｲｲ!! (3)

ワクワククリエーターさんの昔の日記
（なんかしょぼいミスコンに出たときの話）

＞やっぱりぁたしは究極の目立ちたがりやなあってコト◎ヮラ〃
舞台に立つまでは緊張やばかったヶド、
ライトを浴びた瞬間楽しくて仕方ありませんでしたッッ!!ヮラ〃

観客のみなさんに『みぃや』って呼んで下さぃってぉ願ぃしたところ、

ほんまに、知らん人も大声で『みぃや‐!!』て叫んでくれて、

あのトキは気持ち良すぎて死ぬかと思ぃました◎ヮラ〃
なんか、このイベントで自分の夢を再確認できた気がしますッッ!!

必ず有名になります(*´∀｀*)

221 :名無しさん 10/01/31 10:21 ID:IG-2XJy.AR (・∀・)ｲｲ!! (2)

折り鶴を折る為の折り紙代と、折った鶴を入れる封筒代、
そしてそれを主催者に送る為の切手代を
何もせずにそのままスーパーに置いてある募金箱に入れた方が全然いい

222 :名無しさん 10/01/31 11:11 ID:SFI8EH7DMD (・∀・)ｲｲ!! (0)

金とか物資を寄付した方がいいと思う

223 :名無しさん 10/01/31 17:37 ID:6VaJ7-GlMK (・∀・)ｲｲ!! (1)

千羽鶴って病気で望みの無い人が希望を保つために始めた日本の慣習だよね

224 :名無しさん 10/01/31 20:11 ID:mkR,gBIsra (・∀・)ｲｲ!! (2)

食料など物資面の供給がある程度確保されて情勢も安定していて
後は精神的ケアって常態ならまだ分かるけど、国外で風習も違う上に
食料物資など略奪発生してる位酷い状態なのに折鶴送るとかないわな

225 :名無しさん 10/02/01 01:36 ID:3JmmWK.GJd (・∀・)ｲｲ!! (3)

結果的にただひたすらに迷惑行為してるだけ
最低だな

226 :名無しさん 10/02/02 11:54 ID:GKEiVv_PP0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

自分がもし被災者だったらこんなもの送られてきたら、がっかりするよ。

227 :名無しさん 10/02/02 21:38 ID:o,z8ekcAIk (・∀・)ｲｲ!! (5)

食料「ちょ…そこ俺の席なんだけど…」
千羽鶴「はァ？何言ってんの？ｗ
俺には日本の人々のあたたかーい思いが詰まってんだから
お前より優先されるのは当然でしょ？（藁」
食料「…

228 :名無しさん 10/02/04 09:49 ID:PkrpwJp4t3 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ま、ついでにハイチにヤギでも一緒に送ればいいわけだが
ハイチの人ってヤギ食うの？

229 :名無しさん 10/02/04 10:52 ID:HmeLLAG_2L (・∀・)ｲｲ!! (0)

食料とかのついでに送るならいいけどさー。
大体文化が違う国の人に送ったって、意味わからないでしょうにね。

230 :名無しさん 10/02/04 17:02 ID:X4YA2ok7i7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

http://www.tanteifile.com/diary/2010/02/04_01/index.html
＞現在、ハイチで救援活動を行っている日本人レスキューのＹさんに、国際電話でお話を伺った。
＞まず、千羽鶴騒動のことを聞いてみると、心底ウンザリした様子で、

＞迷惑に決まってますよ！　常識的に考えて分かりますよね？

＞……とのこと。千羽鶴関連の質問が数多く届き、嫌気が差している模様。

＞日本のニュースで、救援隊が「喜ばれるだろう」とコメントしたと報道されていますが、
＞冗談じゃない！　喜ばれる可能性は０。報道が事実とすれば、復興作業に無関係な人間の言葉ですね。

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