2011年2月16日 7時28分終了#55183 [社会] 敗者復活戦

ID:RqNd2NeQnK (・∀・)ｲｲ!! (41)

日本は一度でも失敗すると、再浮上する機会があまり来ない社会と言われます。
負け組は負け組のまま固定されてしまう。
所謂、敗者復活戦のシステムが働かない社会です。

そこで皆さんに質問します。
日本のイメージとして、他の先進諸国と比べ、敗者復活戦の無い国と思いますか。

1	モリタポ	155	(5.2%)
2	非常に思う	696	(23.2%)
3	かなり思う	941	(31.4%)
4	普通	513	(17.1%)
5	あまり思わない	366	(12.2%)
6	まったく思わない	100	(3.3%)
7	わからない	229	(7.6%)
無視		1

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2 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:eSr8--bXIL (・∀・)ｲｲ!! (11)

ある程度そう思う
の選択肢がほしい

3 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:Gezu2RYpHJ (・∀・)ｲｲ!! (28)

その分、最低限生きていけるだけのセーフティネットは他国より優秀だけどね
米国や中国なんて、貧困層は日本以下の地獄だぜ

4 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:RXUFJWcNv4 (・∀・)ｲｲ!! (27)

他国の様子を知らん

5 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:W3njdqN647 (・∀・)ｲｲ!! (5)

努力不足を棚に上げる人も居るし、努力が報われない人も居るし
なんとも言えないなあ

6 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:EFtupz_7b5 (・∀・)ｲｲ!! (1)

日本から出たこと無いしわからない

7 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:9abc9KTp1P (・∀・)ｲｲ!! (1)

新卒至上主義をどうにかしないと

8 :名無しさん 11/02/15 22:57 ID:3TWCYf3l,w (・∀・)ｲｲ!! (3)

無い訳ではないけど、やる気を削がれるようなシステムなのは確かだね

9 :名無しさん 11/02/15 22:58 ID:D.IbD,H.wu (・∀・)ｲｲ!! (7)

負けてもそれなりの生活が保障されてるだけマシだよ

10 :名無しさん 11/02/15 22:58 ID:6ix.T9,mJd (・∀・)ｲｲ!! (13)

チャレンジ自体推奨しない社会だ

11 :名無しさん 11/02/15 22:58 ID:CHQJPpR8MI (・∀・)ｲｲ!! (1)

勝ち負けの基準てなんでしょう

12 :名無しさん 11/02/15 22:58 ID:YyzKSqkomD (・∀・)ｲｲ!! (6)

敗者というか枠からはみ出た人への風当たりが強い

13 :名無しさん 11/02/15 22:58 ID:iD.ehqOY2v (・∀・)ｲｲ!! (0)

やや思う

14 :名無しさん 11/02/15 22:59 ID:fykvN-ZdCu (・∀・)ｲｲ!! (4)

みんな失敗を怖がってちっちゃくなってるイメージ。

15 :名無しさん 11/02/15 22:59 ID:NF.Ni3NsZd (・∀・)ｲｲ!! (4)

というか、負けたら即死しか無いのが旧資本主義だと思うし、発展途上国もそうだと思う
小手先の手段で延命や再始動する方法がこれだけ豊富なら恵まれてる方だと思う

16 :名無しさん 11/02/15 22:59 ID:um_3Us3v19 (・∀・)ｲｲ!! (0)

他の先進諸国のことなんか知らないので…

17 :名無しさん 11/02/15 22:59 ID:_XBJg,A.C. (・∀・)ｲｲ!! (1)

一度コースから外れると、這い上がるのがかなり厳しい。

18 :名無しさん 11/02/15 23:00 ID:AQoGlkIV,8 (・∀・)ｲｲ!! (5)

スラムに生まれたら、そもそもチャンスが与えられない
そんな国だって先進国の中には存在するわけだからなぁ

19 :名無しさん 11/02/15 23:00 ID:0bX8t3geXr (・∀・)ｲｲ!! (1)

>敗者復活のシステムが働かないシステム
根拠みたいなのも提示してアンケ立てて欲しかった

20 :名無しさん 11/02/15 23:00 ID:FWHyDTc,ef (・∀・)ｲｲ!! (3)

自殺者の数がそれを物語っていると思うよ。

21 :名無しさん 11/02/15 23:00 ID:VK4zvOydqv (・∀・)ｲｲ!! (2)

スタートラインの立ち位置で詰みコース多すぎ

22 :名無しさん 11/02/15 23:01 ID:E7IUeU3yPY (・∀・)ｲｲ!! (1)

不景気でスタートラインに立てないこともあるしな

23 :名無しさん 11/02/15 23:01 ID:BHpo9X.IlW (・∀・)ｲｲ!! (5)

なんだかんだいって恵まれてる方ではあると思うよ
だからといって不満がないわけじゃないが

24 :名無しさん 11/02/15 23:01 ID:axShXv3Hnc (・∀・)ｲｲ!! (1)

一プレイ一千万のグラディウスやってるみたいだ

25 :名無しさん 11/02/15 23:01 ID:kqheho3CrH (・∀・)ｲｲ!! (4)

田代とか、
酒井法子とか、他にもたくさんいるけど、
”復活できない敗者”は居るかもね。

でも、殊に芸能界だと甘々な気がする。
個人的な意見だと、割とあっさり許されているって言うか、

本人目の前にすると「くじけず頑張りな」
とか言いながら陰でグチグチってのが日本の印象。

26 :名無しさん 11/02/15 23:01 ID:BUsPH4QWF_ (・∀・)ｲｲ!! (3)

いくらでも生きて行く道はある。勝者敗者という言い方が問題。
自分が一番得意なことで生きて行くとさほど苦痛がない。
人と比べることはできないのではないかな。

27 :名無しさん 11/02/15 23:02 ID:_y-ty7vRi1 (・∀・)ｲｲ!! (9)

米国系企業で仕事をしていて見てきたのは、アメリカだって一度失敗した者は完膚無きまでに叩き潰す風潮もあること
そんな中でごく一部が立ち直り、それが目立つから「復活のチャンスがある」ようなイメージができあがっている

28 :名無しさん 11/02/15 23:02 ID:A5I.2y3PzE (・∀・)ｲｲ!! (3)

階級制の残るイギリスみたいに戦いの機会すらないよりはましだと思う
（最近は変わりつつあるみたいだけど）

だからといって日本がいい国というわけでは決してない
腐ってるか腐りかけてるかの違いでしかない

29 :名無しさん 11/02/15 23:02 ID:oscZ-QZH5G (・∀・)ｲｲ!! (2)

日本に住んでるというだけで勝ち組なことに気が付いてない馬鹿ばかりだ
他国の人間なんざ哀れみの対象でしかないよ

30 :名無しさん 11/02/15 23:02 ID:ZJpvzP0v7P (・∀・)ｲｲ!! (4)

実感としては新卒プレミアムぐらいしかないけれど、これが一番大きなものだと思う。
でも、他国のシステムについての知識がないから、比較して判断することはできない。

31 :名無しさん 11/02/15 23:02 ID:3Qe-A2Jarw (・∀・)ｲｲ!! (12)

新卒時の一回こっきりのチャンスをどう生かすか
それを逃したらおわり
這い上がるのはほぼ無理な仕組みになってる

生活保護ってシステムは優れてるけど
その支給に関連する審査が非常にあやふやで合理的でないのもね

32 :名無しさん 11/02/15 23:03 ID:yZIGan1rRi (・∀・)ｲｲ!! (6)

せめて這い上がろうと思う人にはそれなりのチャンスを与えて欲しい
学歴（新卒か既卒か）や生まれた年代、出身地で差が出てきたり
元に戻れないというのはあまりに酷すぎる
努力した分全ては報われないことが世の常とはいえそれはなぁ・・・

33 :名無しさん 11/02/15 23:03 ID:Ryuh,J5quw (・∀・)ｲｲ!! (3)

「思う」系統の選択肢が極端すぎるだろう

34 :名無しさん 11/02/15 23:05 ID:hai4bzebO_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

アメリカだって失敗したら、それだけのハンデを背負うんだよ。
1つ言えるのは、俺達日本人は極端に受動的なのが駄目なだけ

35 :名無しさん 11/02/15 23:06 ID:otiHD2ia6r (・∀・)ｲｲ!! (2)

非常に思うとかなり思うって重複してないか

36 :名無しさん 11/02/15 23:08 ID:9PqMUV,OhV (・∀・)ｲｲ!! (2)

思いやり予算とか、尖閣諸島問題とか、日本がずっと負け組のような希ガス

37 :名無しさん 11/02/15 23:09 ID:Dz923xc6c- (・∀・)ｲｲ!! (0)

人によって再挑戦できる回数が決まっているとは思う
最初の挑戦の権利すら与えられない人だって中にはるし

38 :名無しさん 11/02/15 23:11 ID:YpKZ06eoHL (・∀・)ｲｲ!! (0)

先進諸国の中で、か。
世界の中かと思ってあまり思わないにしてしまったわ。
かなり思う、かな。

39 :名無しさん 11/02/15 23:11 ID:XkYNR,Rrex (・∀・)ｲｲ!! (6)

諸外国が実際のところどうなのか知らないから分からない
「敗者復活戦のシステムが働いている」国があるというのなら
どういうシステムなのか教えてほしい

でも日本に生まれただけでも恵まれてるほうだと思うけど

40 :名無しさん 11/02/15 23:14 ID:Wz,8h2zuE_ (・∀・)ｲｲ!! (5)

日本は勝ちと負けの差が他国に比べて小さい気はする

41 :名無しさん 11/02/15 23:14 ID:WUZ,6xsDTX (・∀・)ｲｲ!! (4)

箱はギュウギュウ、ホームには次々人がやってくる
車両は増やせない、本数も少ない
人を押しのけて無理矢理体をねじ込まないと次の駅に行けない
途方に暮れる仕事帰りの若者を他所に
座席のほとんどを占めるシルバーシートで行楽帰りの老人が談笑
今の日本はそんな電車遅延の光景のイメージ

42 :名無しさん 11/02/15 23:15 ID:ZdVfda1FZu (・∀・)ｲｲ!! (2)

もとから負け組だけど、仕事辞めたのをきっかけに趣味で食っていけるようなったので
貧乏だけどそれなりに充実した人生送ってる

勝ち負けも視点の問題という気がするな

43 :名無しさん 11/02/15 23:15 ID:AFHq0jt2OH (・∀・)ｲｲ!! (2)

ヨーロッパだって日本並み
発展途上の国は活気がある分やりなおすチャンスも多いかも
ただし失敗を社会のせいにする奴はどの国へ行っても駄目

44 :名無しさん 11/02/15 23:15 ID:xEod1fZPO2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

質問が漠然としすぎてて何とも答えられない
負け組の定義は人それぞれだし、努力してきた敗者とそうでない敗者を一緒にはできないし

45 :名無しさん 11/02/15 23:16 ID:CcV-kfdI80 (・∀・)ｲｲ!! (2)

レッテルとブランド大好き日本人

46 :名無しさん 11/02/15 23:19 ID:UoMbhTlpBN (・∀・)ｲｲ!! (3)

職歴がないだけでバイトすら出来ないとか自業自得とは言え可哀想。
まーこれに関しては単純に不況なせいなんだろうけど。

47 :名無しさん 11/02/15 23:19 ID:fHirlbloou (・∀・)ｲｲ!! (0)

分からない
他国のことをよく知らないから比較できない

48 :名無しさん 11/02/15 23:20 ID:ZMm_i,AuoK (・∀・)ｲｲ!! (2)

脱落戦ってかんじ

49 :名無しさん 11/02/15 23:20 ID:ya,OB-hoTG (・∀・)ｲｲ!! (2)

またお前かの予感がする

50 :名無しさん 11/02/15 23:22 ID:WpPKflVP2S (・∀・)ｲｲ!! (1)

高校進学の時点で将来の進路がある程度しぼられるというのが現実かな。
いわゆる勝ち負けという意味合いではなくて。

51 :名無しさん 11/02/15 23:25 ID:iv-4d2dP,c (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本は信用をストイックなまでに重視するせいじゃないかな。
それが今の日本を作り上げている気もするけどね。
逆にそれがなくなれば、毒餃子を作る国にも余裕で負けるんじゃないかと…

52 :名無しさん 11/02/15 23:27 ID:kveYoaYWbt (・∀・)ｲｲ!! (4)

私企業がそういう傾向に走るのを止める術はないとしても、だったら公務員とかで拾えるような仕組みがあればいいのに
その公務員がなりたい職業ナンバーワンの時点で末期だけど

53 :名無しさん 11/02/15 23:27 ID:kTz3PDPXVr (・∀・)ｲｲ!! (2)

工場勤めだとあんまり感じないな

54 :名無しさん 11/02/15 23:30 ID:2xYJSJxuZo (・∀・)ｲｲ!! (0)

村社会だった頃から、日本ははみ出してしまった人間を拒絶する習慣がある
そうする事で、自制心を否応なしに養うシステムが出来上がっている
それは良い面も悪い面もあるが、現代においては悪い面が目に付くというだけの話。

55 :名無しさん 11/02/15 23:31 ID:hYodqpuLqa (・∀・)ｲｲ!! (0)

逆に外人での敗者復活に成功した例って誰なんだろ
ジョブズくらいしか思いつかないけど、アレは人間も会社も状況もレアすぎて
一般例にできないような

56 :名無しさん 11/02/15 23:38 ID:QVbHotb7BQ (・∀・)ｲｲ!! (7)

（いまは違ったらごめんだけど）以前、中国では、
国公立大学の受験は一度きりだって聞いたことがある。
不合格者はもう師範大学しか受けられず、しかも次はないって。
世界には、失敗が比喩でもなんでもなく、すなわち死って国だってある。
それを思えば日本はまだ可能性に満ちているように思える。
もし自身を敗者だと認識して、敗者で終わりたくないなら、
復活システムの用意がないと不満に思う暇があれば、
自分で活路を探すタフネスさ、前向きさがないと。
結局自分次第で、環境は最大の要素じゃないように思う。

57 :名無しさん 11/02/15 23:38 ID:HN6uTobvV- (・∀・)ｲｲ!! (7)

病気でドロップアウトした後、ある程度良くなったので
立て直そうとするもののなかなかチャンスが掴めない…
身にしみて感じています

58 :名無しさん 11/02/15 23:38 ID:6ybvUqcf9K (・∀・)ｲｲ!! (6)

あなたの回答: かなり思う

就職支援の講習を受けた人が面接に行っても「経験者じゃないと採用は無理」って言われたりするみたいだし、
基本的に、新卒以外の採用条件が厳しいなー、と感じる。
IT系の派遣会社は人をポンポン採用して、経歴偽造して作業員送り込んだりしてるから、その辺は例外だけど。
まあ、そう言う会社に入っちゃって、何のスキルも磨けずに年を重ねちゃった人は自業自得かね。

生活保護がある時点で、発展途上国と比べたらマシなのかも知れないけど、
日本を出ていく気がない人にとっては、日本の事だけが大事だよね。
本当に保護が必要なのかの見極めが、まともに出来ているか怪しいけど。

ちなみに俺は、うつ病で休職中のIT土方。
会社を休んでもうすぐ1年だけど、復帰するのが怖い。
戻ったら遅れを取り返すために色々と勉強をしなければならないんだろうけど、
病気が完治した訳ではないので、その辺を考えると怖くなってくる。
まあ、開発系ではないので元から大したスキルもないし、会社に戻った後の5年・10年単位の計画が立てられない。

59 :名無しさん 11/02/15 23:39 ID:aRPTge7rlV (・∀・)ｲｲ!! (1)

中国は日本よりひどいようなことは聞いた

60 :名無しさん 11/02/15 23:39 ID:nw,7F,dUhU (・∀・)ｲｲ!! (1)

他の国のシステムを全然知らないので比較しようがない

61 :名無しさん 11/02/15 23:39 ID:zGVQGg63xB (・∀・)ｲｲ!! (4)

一般に転職する度に給与、福利厚生が悪くなる。
良くなる場合はヘッドハンティングされる場合だが
社内人間関係で強いストレスを感じ、強い精神力が必用となってくる。
で思ったより結果を出さなくて仕事できなければリストラが待っている。
次はそれ以下の企業しか相手にされない。どんどんレベル低い職場、職場環境になって行く。

62 :名無しさん 11/02/15 23:40 ID:HhcfMCtoOT (・∀・)ｲｲ!! (2)

大した暮らしはしてないけど負けてるって思わないし幸せ。

63 :名無しさん 11/02/15 23:41 ID:BYF3T.E71Z (・∀・)ｲｲ!! (4)

よその国は生まれた時点で人生アウトな奴の方が多い

64 :名無しさん 11/02/15 23:44 ID:xl67l6X2mP (・∀・)ｲｲ!! (5)

這い上がれるのって芸能界や芸術の世界といった
限られた狭い範囲でしか認められてないよね
だって堂々と犯罪者が元に戻ってまたTV出て金稼げてる
失敗以上の事やってるのにさ

65 :名無しさん 11/02/15 23:44 ID:ngLXpQNiU7 (・∀・)ｲｲ!! (0)

人生にリセットボタンなんてありません！(ｷﾘｯ
それがまかりとおる国＝日本ですから