2011年4月1日 18時54分終了#56270 [心と体] 伊東明さん（心理学者）の事をどう思いますか？

ID:iAgE0dZcsm (・∀・)ｲｲ!! (-49)

この漫画の感想ですが、
「モテない男は何もしていない」という考えに違和感を感じました。
（全てのモテない男がそうではないでしょ）
コミュニケーションのとり方云々のくだりだけは正論のようですが。

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心理学者はコミュニケーションにおいてはエキスパートかもしれませんが、
他人の人生（モテない男の人生）を分析するのは管轄外なのではないでしょうか。
それかモテない男云々のくだりは、全部昔の自分の事を書いているのではないでしょうか？

少なくとも私は女性に10回ほどはナンパしました。
その過程で女に金を騙し取られたり、脅し取られたりしました。無理やり借金させられた事もあります。

外見に関する努力も135万掛けて歯列矯正もしましたし、エステに行って20万以上かけて脱毛し肌を綺麗にし、
美容院で髪型も整え、服やズボンや靴も、10万くらい使って今風の物を揃えていました。

また、自分は化学関係や機械関係の特許を取り企業に売り込む事を目標としており、仕事をやりながら、
百社以上の薬品会社に問い合わせをして、薬品を購入し、個人で研究をしていました。
※化学系の特許を取る為には、実際に実験をして、その結果を実施例として書かなければならない為。
（結局、怪しまれて警察が来て薬品を処分する事になりましたが）

決して、この漫画に描かれているモテない男のように
自分が”何か”すごい事をやろうとかいう漠然とした目標ではなく、
しっかりとした目標を立てていました。

自分にはこのような人生経験がありますので、
申し訳ないのですが、私はこの人をあまり大層な人物と思う事ができません。

1	普通の心理学者	395	(19.8%)
2	すばらしい心理学者	174	(8.7%)
3	心理学者（笑）	559	(28%)
4	出しゃばりの心理学者	134	(6.7%)
5	恋愛至上主義者	116	(5.8%)
6	モリタポ	622	(31.1%)
無視		6

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合計回答数: 2000人 / 2000個

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65 :名無しさん 11/04/01 15:30 ID:B_UJW9mCEp (・∀・)ｲｲ!! (2)

とりあえず俺も歯並びが悪くて毛深いから、歯列矯正と脱毛したい
という気持ちだけはわかるよ。
俺は両方とも放置してるけど気にはしてるからね。

66 :名無しさん 11/04/01 15:31 ID:0kCZmzD1lj (・∀・)ｲｲ!! (4)

アンケ主の努力も空回りな感じがするが
漫画もだめんずうお〜か〜に出てくるようなナンパ師にしか見えん

67 :名無しさん 11/04/01 15:31 ID:vFOWF6i4Dq (・∀・)ｲｲ!! (7)

>>1
漫画読んだよ
アンケ本文もちゃんと読ませていただいた
でも「モリタポ」しか選べんのよ。


悪いな

68 :名無しさん 11/04/01 15:33 ID:7Ci955S.TF (・∀・)ｲｲ!! (4)

アンケ内容よりもアンケ主に興味がある。
家に実験室とか構えているんでしょうか？

69 :名無しさん 11/04/01 15:38 ID:wG_qvCeNdG (・∀・)ｲｲ!! (2)

心理学自体怪しいものと考えてるんだ

70 :名無しさん 11/04/01 15:38 ID:sjLPDxN9n2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

この漫画を読んだだけじゃこの人が心理学者かどうかわからない

71 :名無しさん 11/04/01 15:42 ID:jcO0IGlycg (・∀・)ｲｲ!! (3)

漫画家が勝手に補間しただけじゃね？
つか、漫画の人が正しいとすれば深いところを見られてるだけじゃね？

って考えると洗脳漫画のようにも思えてきた

72 :名無しさん 11/04/01 15:42 ID:isBHPPaAec (・∀・)ｲｲ!! (2)

まあ、なんだ、がんばれ。

73 :名無しさん 11/04/01 15:45 ID:F5GGjnXQOG (・∀・)ｲｲ!! (8)

アンケ主みたいに「自分はこれをやっているあれをやっている」ってさ、
何かやってることをPRする人って結局意識が内向きになってて相手を見れてないんじゃないかね
モテる為に以前の問題で相手をちゃんと正面から見られていないような印象

74 :名無しさん 11/04/01 15:45 ID:HBtm179Cy5 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

違和感を感じたに違和感を覚えました

75 :名無しさん 11/04/01 15:49 ID:xleLWmWzPi (・∀・)ｲｲ!! (4)

誰にでも当てはまるような、当たり障りのないアドバイスをしただけでしょ。
この心理学者(笑)が特別何かおかしなことを言ってるってわけでもない。
・・・にも関わらず「よく分からないけどコイツ鼻に付く！」って思ったのなら、4枚目の“許せないリスト”が多すぎる人ってことじゃないの？

俺も低身長・低学歴・ブサ男・センスなし・ユーモアなしだけど、
高校の同学年(約250人)に二人ほど好きになってくれた人がいた。
どうしようもないクズでなければ、あとは運というか出会いがあるかどうかだよ。


最終的には赤塚不二夫の「これでいいのだ」という言葉で全て納得いっちゃうんだなこれが。

76 :名無しさん 11/04/01 15:55 ID:fGFTa1PUej (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>57
見てきた。質問者は回答に脊髄反射しすぎだと思う。
ここまで努力してきたのは偉いと思うけど、
ここで後ろ向きになってしまうのはもったいねえな。
今までの経験で「どうせどうせ」になってるんだろうけど、
次でもしかしたらいい出会いが待ってるかもしれないのに。

ちなみに普通の心理学者を選んだ。
ごくごく一般的な事しか言ってないがまあ学者ってのはそんなもんだろ。

77 :名無しさん 11/04/01 16:08 ID:cczzocRCGT (・∀・)ｲｲ!! (6)

>他人の人生（モテない男の人生）を分析するのは管轄外なのではないでしょうか。

アンケ主の文章からは、自身へのコンプレックスをすごく感じるんだけど気のせいかな？
漫画の中の「どーせ、俺なんかー。」になっていないかな？

78 :名無しさん 11/04/01 16:10 ID:wfQL_OLWNi (・∀・)ｲｲ!! (3)

そんなプレゼンテーション能力で大丈夫か？
いや、ほんとに、個人で企業に何か売り込もうと思うのなら。

79 :名無しさん 11/04/01 16:17 ID:OZXaByFAkh (・∀・)ｲｲ!! (2)

わりとどうでもいい心理学者
の選択肢も欲しかった

80 :名無しさん 11/04/01 16:42 ID:vHLF1LrjHc (・∀・)ｲｲ!! (-1)

心理学者よりアンケ主の方が怪しい人物に見える。
服やエステもいいけど自分に似合わないことやっても空回りするだけ。
これまでの無益な努力にしろ今回のアンケ内容にしろ、マニュアル本が
行動規範になっちゃった結果ではないのかな。

81 :名無しさん 11/04/01 16:43 ID:W,5CTW-E_J (・∀・)ｲｲ!! (1)

ところでこの>>1はモテるのだろうか
そこまでしてモテなかったら目も当てられない

82 :名無しさん 11/04/01 16:46 ID:RICbXh4De6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

必死すぎるんじゃない？

83 :名無しさん 11/04/01 16:48 ID:CZ16GjqY0m (・∀・)ｲｲ!! (2)

努力したからって誰かがあなたを将来幸せになる保障をしてくれる訳じゃない。
人生が不公平なモノだっていうのは誰もが承知していること。
今回の地震の被災者達だってそれを全部承知したうえで人生を送っている訳
じゃない。理不尽な災害や人災で多くの人々が涙や血を流している。
そんな人々より今の>>1さんはずっと恵まれた生活を送れているじゃないか。
それでもまだ不満なのかい？

84 :名無しさん 11/04/01 16:55 ID:sryDFBE0Jc (・∀・)ｲｲ!! (2)

この心理学者に、特に魅力とか感じねーな。。

その漫画には、一般論みたいな事しか語られてないし、
ちょっと例が極端過ぎて、知った風な口を聞いてるようにも見える。
「私の知ってるモテない君」は、たいてーこんな人・・・の具体例とかは、
「そんな漫画みてーな定番キャラでリアルで見た事ねーよ！」って心の中で突っ込み入れたわｗ

アンケ主さんは「モテない男は何もしていない」説に違和感あるようだけど、
自分もモテなくて、且つ、何もしてないから、当たらずといえでも遠からずに感じる。
敢えて言うなら、「何もしてない男はモテない」に直した方が適切かな、とは思う。

85 :名無しさん 11/04/01 16:59 ID:BdsiPngHoM (・∀・)ｲｲ!! (5)

アンケ主さんが非常にプライドの高いということはわかった

86 :名無しさん 11/04/01 17:01 ID:-N7HqshDDA (・∀・)ｲｲ!! (3)

長いし何が聴きたいのかわからん

何もしてないからもてないなんてことないだろ
結局は見た目がイケメンだったり中身がイケメンだったり財布がイケメンだったりするやつがもてるだけ

まあアンケ主には同情の余地があると思うけどね

87 :名無しさん 11/04/01 17:04 ID:t.Io4NDYUC (・∀・)ｲｲ!! (3)

心理学で社会現象を説明するのはもう古いよ。

88 :名無しさん 11/04/01 17:04 ID:418tj3X7Ag (・∀・)ｲｲ!! (5)

理屈っぽい奴はモテないよ
相手に自分のハナシを聞かせようって姿勢では無理なんだ

89 :名無しさん 11/04/01 17:05 ID:74mbZgNDKY (・∀・)ｲｲ!! (-8)

このアンケ読んでて、何となくアンケ主がモテないのはしょうがないと思った
何か薄ら寒いものを感じた

90 :名無しさん 11/04/01 17:08 ID:8uvyYED8bP (・∀・)ｲｲ!! (3)

文章は簡潔に分かりやすくして
人それぞれじゃないとしか

91 :名無しさん 11/04/01 17:13 ID:5bf9Q78LOA (・∀・)ｲｲ!! (3)

ステレオタイプ的にものを見ているように受け取れるけど、
漫画家が一言一句伝えているわけでもないので彼の真意はわからない。
また、どこまでが漫画家の主観かはっきりしないところもある。
伝聞はあてにならないからね

92 :名無しさん 11/04/01 17:14 ID:HT5iWjSuCf (・∀・)ｲｲ!! (-6)

自分に非がある・・・
みたいな選択肢は考え付かなかったんだろうな
まぁだからモテないんだけどさ！　

93 :名無しさん 11/04/01 17:20 ID:MvNEGLfrns (・∀・)ｲｲ!! (1)

「なんだかんだ言って本音はコレ」でああこいつ駄目だな、とおもった
心理学者って立場から他の人間を見下して他人の本音を決めつけてるだけじゃん

94 :名無しさん 11/04/01 17:23 ID:0WxPyya0Jy (・∀・)ｲｲ!! (3)

このアンケの主題は自分語りの部分なわけですね

95 :名無しさん 11/04/01 17:24 ID:JJatG4loPX (・∀・)ｲｲ!! (2)

心理学者はどれだけ相手の気持ちを分析できるか。
>>93の言うとおり、決め付ける発言があった時点で二流。
分析結果がそうならわかるけど、本音を決め付けるのは愚かでしかない。
恋愛しか頭に無いから、恋愛がどうでもいい人がいるなんて思いつきもしないんだろうな。

96 :名無しさん 11/04/01 17:26 ID:96MbCdP60Y (・∀・)ｲｲ!! (4)

もてるもてないは置いておいて、自分語りするよりも聞き手に回れ
っていうのは営業なんかでもよく言われることだから、
この漫画の人もそんな極端なことは言ってないと思う。

97 :名無しさん 11/04/01 17:28 ID:0A_KqXB,DN (・∀・)ｲｲ!! (1)

アンケートを読んで、貴方に違和感を感じました。
ですが、こういったアンケートをあえてする方ですから、いつかできると思います。
まずは身近な人に対して耳を傾けたり、感謝の気持ちをもって接し、
食事や誕生日プレゼントなど気を配って見てください。
周囲は驚くと思います。

98 :名無しさん 11/04/01 17:37 ID:,h.oev17o3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

回答の中に「伊東明を知らない」の項目を作ってほしかった。

99 :名無しさん 11/04/01 17:37 ID:0kz1BhfvP_ (・∀・)ｲｲ!! (4)

そういう傾向があるってだけじゃないの？
「日本人は勤勉で真面目だ」レベルのこと
実際そうじゃない人もいるけど世界的に見たら「日本人は勤勉で真面目」って感じで

100 :名無しさん 11/04/01 17:47 ID:NupV4.fHTj (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそも心理学者なんてほとんど当てにならないだろ
色んな発表見ても納得できたものより疑問しか残らないものが多かった

101 :名無しさん 11/04/01 17:48 ID:1WF5yOl3Pg (・∀・)ｲｲ!! (3)

その心理学者の主張とやらは全く見ていないが、
金を騙し取ったりするような女に近づいていったのはおまえ自身なんだろ。
お前に女を見る目がないだけなんじゃねえ？

俺の持論だが、男も女も、料理、裁縫、清掃は最低出来ない奴とは
友人や恋愛関係は築けない。

102 :名無しさん 11/04/01 17:48 ID:tuFaKbY7,l (・∀・)ｲｲ!! (1)

なんか地獄のミサワネタみたいな心理学者だな

103 :名無しさん 11/04/01 17:51 ID:1N_pDLR2SF (・∀・)ｲｲ!! (-9)

モテない男が童貞をこじらせた感じですね。
あと文章は長かったんで画像だけ見て適当に答えました。

104 :名無しさん 11/04/01 17:51 ID:avN54QMZC8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

イソノ〜募金しようぜ

105 :名無しさん 11/04/01 17:51 ID:76KKw.v.jk (・∀・)ｲｲ!! (6)

僕って凄いだろう、僕のことを否定するこいつは悪いやつだろう
って事か？内面に関して磨いたとかは無いのか
男は仕事だけやってれば良い的な
とりあえずツイッターで別の人が炎上させてたけど
この心理学者よりは読みやすいと思われる読み物

アピールうざすぎる！叩かれる勝ち組「僕って野郎」とは？
ttp://himo2.jp/4537000#more-45370

106 :名無しさん 11/04/01 18:11 ID:jDhzwypRgb (・∀・)ｲｲ!! (-8)

彼女が欲しいなら、まず女友達を作って何年もいい友人関係を築くこと
女性の行動パターンや思考回路が分かってくる
いきなり理想の恋人なんて出来ないよ
ナンパなんて論外

107 :名無しさん 11/04/01 18:22 ID:Jzmnj5.gOR (・∀・)ｲｲ!! (1)

釣りですか？

108 :名無しさん 11/04/01 18:27 ID:.qYkLuO5QN (・∀・)ｲｲ!! (5)

いくら努力しても右に行くべき時に
左に行ってしまってはどうしようもなかったり
恋愛でも分析でもそう思う

109 :名無しさん 11/04/01 18:33 ID:w3N87SAJCv (・∀・)ｲｲ!! (3)

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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110 :名無しさん 11/04/01 18:35 ID:F,YgAb.UGz (・∀・)ｲｲ!! (1)

あなたは例外だったのでは

111 :名無しさん 11/04/01 18:38 ID:J7Ly6IeeMP (・∀・)ｲｲ!! (2)

踊らされすぎではないのか

112 :名無しさん 11/04/01 18:47 ID:MsRSJ2tdnT (・∀・)ｲｲ!! (2)

マンガで言ってる「何もしない」ってのは
卑屈になる余り行動に移す事が出来ない人の事を差してると思うんだ。
そう言う意味ではアンケ主は努力もしたんだと思う。
ただアンケ主の努力のベクトルがちょっとずれてたと言う感じはする。
ナンパよりも人から紹介して貰う方が主には良いかも

113 :名無しさん 11/04/01 18:53 ID:W-Nehv1wVZ (・∀・)ｲｲ!! (-7)

自分に自信が無いヤツほど「金をいくら掛けた」かを言う
ちょっと強がりたいヤツほど「警察のお世話に」とかつい言ってしまう
自分が正しいと思いこむために「他人の意見に噛みつく」

心理学者はどーでも良くて、とりあえず質問者が問題アリ

114 :名無しさん 11/04/01 19:20 ID:WUXiqBpaSW (・∀・)ｲｲ!! (4)

相手を選ばず「とにかくモテれば良い」ってんなら特効薬的な秘策があるんだが、俺はそんな手にひっかかるような女は遠慮したいな

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