2 :名無しさん 12/01/22 13:21 ID:sQ1KEWEuh2 (・∀・)ｲｲ!! (0)

上から強制する事ではないと思うが
喫煙は良い事が何も無いからなぁ

3 :名無しさん 12/01/22 13:21 ID:bqi4.S4F-C (・∀・)ｲｲ!! (1)

職場に30分働いて15分休憩とか凄い人がいたなぁ。

4 :名無しさん 12/01/22 13:21 ID:KOW5Rgab98 (・∀・)ｲｲ!! (0)

定期的に煙草を吸いたくなるだろうから、集中力が切れやすいんじゃないのかな？

5 :名無しさん 12/01/22 13:22 ID:Ck1FBh3w7M (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙者だけの休憩ではなく、喫煙者と非喫煙者で同等の休憩があればよい。

6 :名無しさん 12/01/22 13:22 ID:X0ix25zC0m (・∀・)ｲｲ!! (-2)

ドイツの経済団体とやらが日本で言うところの経団連なのか連合なのか知らんけど、
あんまり対立を煽っても良い事無いと思うけどね。どんだけ喫煙厨が嫌いなんだよ。

7 :名無しさん 12/01/22 13:22 ID:v3pe6UYXWf (・∀・)ｲｲ!! (-1)

差別の問題ではないけど
喫煙休憩禁止したって生産性は上がらないと思う。

8 :名無しさん 12/01/22 13:23 ID:QRNtE2HZa1 (・∀・)ｲｲ!! (2)

ずっとたばこを吸わなかった友人が、転職先のたばこを吸う人達の
休憩の長さをうらやんで３０過ぎからたばこを吸い始めてしまった。

9 :名無しさん 12/01/22 13:23 ID:.wvjxUmzrS (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者は堂々と煙草吸いに休憩に行くくせに
非喫煙者が少しでもトイレから戻るの遅いと嫌な目で見られる現実の方こそ何とかすべき
偏見とは言わないが喫煙者の権利を守りすぎてる気はする

10 :名無しさん 12/01/22 13:24 ID:lGaC6LcXee (・∀・)ｲｲ!! (-1)

就業中の軽い飲食と同様に仕事をしながらの喫煙という形をとるのかもしれないから
まさに「なんともいえない」と思った。

11 :名無しさん 12/01/22 13:25 ID:uxFgC02svW (・∀・)ｲｲ!! (3)

休憩時間の差は解消すべき

12 :名無しさん 12/01/22 13:26 ID:RpJaFM8jLG (・∀・)ｲｲ!! (0)

副流煙全廃

13 :名無しさん 12/01/22 13:26 ID:qSKHcPbpZ8 (・∀・)ｲｲ!! (-8)

喫煙者に休憩中も禁煙させるのはより非生産的になると思うけど

14 :名無しさん 12/01/22 13:26 ID:adPJQCZBuZ (・∀・)ｲｲ!! (-5)

ただし職種による

15 :名無しさん 12/01/22 13:27 ID:XtA9APpxKB (・∀・)ｲｲ!! (7)

非喫煙者が喫煙休憩並みに気軽にトイレ行ったりお茶飲みに行ったりでうろうろ
できるようになればいいんだよな。
実際人間の集中力なんてそんなに続かないし、切れたらちょっと立ち歩いたりして
リフレッシュした方が頭にはいいんだから。

16 :名無しさん 12/01/22 13:30 ID:g3IjC7wI_a (・∀・)ｲｲ!! (5)

現実的に、休憩時間に差があるわけだから、
吸わない人に手当を出すくらいやってくれてもいいんじゃないかな

17 :名無しさん 12/01/22 13:31 ID:r6PR7a0VST (・∀・)ｲｲ!! (2)

分煙化で仕事をしながら喫煙ができなくなってるからな。
電子タバコみたいな有効成分だけを吸える物に置き換えるしかないかもしれない。

18 :名無しさん 12/01/22 13:32 ID:9yNWxtdiw. (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>16
それは雇ってる方が一方的に損してしまう
勝手に休憩してる人から時間分ひくのが妥当かと

19 :名無しさん 12/01/22 13:32 ID:rV,xUfRkZO (・∀・)ｲｲ!! (5)

タバコ会社の中ではどうなってるのか知りたいね

20 :名無しさん 12/01/22 13:37 ID:R91o-H8F7t (・∀・)ｲｲ!! (1)

非喫煙者と同等の休憩時間内で吸う分には文句ないんだけどね

21 :名無しさん 12/01/22 13:40 ID:wxU12lxBy1 (・∀・)ｲｲ!! (3)

通常の休憩時間以外に「喫煙休憩」なるものがあったってことですかね？
確かに昼休み以外でも「ちょっとタバコ」って言って当然のように席外す人はいますからね。
ちょっと缶コーヒーとか、ちょっとメールしてくるとか言って席を外せるような雰囲気の職場だといいと思いますが・・・

22 :名無しさん 12/01/22 13:40 ID:x2Zrwqd.3H (・∀・)ｲｲ!! (1)

逆じゃん、「喫煙休憩」って特別な休憩がある時点で優遇なんだよ、廃止するのが差別じゃないよ。
喫煙者は休憩時間をやりくりして煙草を吸ってて、それを禁止するとか、喫煙者だけ休憩を短くするとかだったら差別だけど。

23 :名無しさん 12/01/22 13:40 ID:YjL1yx8DFP (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそも喫煙のための休憩が許されてるのがおかしい

24 :名無しさん 12/01/22 13:43 ID:yYnjhfA-IM

あぼーん

25 :名無しさん 12/01/22 13:45 ID:XnfPVtYwG3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

オフィスが禁煙になって喫煙室が出来てから
1時間毎に15分は喫煙室に籠もってコーヒー飲みながら煙草吸いに行く上司がいる
煙草吸いながら仕事出来なくなったから仕方ないと愚痴愚痴と…

でもって仕事上の伝達なんかも
喫煙所に部下を誘って行って煙草吸いながらやろうとするんだ。
相手が非喫煙者でもお構いなし。勘弁してくれ。
分煙じゃなくて酒と同じ扱いで就労時間中は完全禁煙にして欲しい。

26 :名無しさん 12/01/22 13:46 ID:wdKwPZ0JNg (・∀・)ｲｲ!! (2)

仕事できる奴だったらしょうがない気がするけどね。

27 :名無しさん 12/01/22 13:47 ID:OtEVcpiRnV (・∀・)ｲｲ!! (5)

煙草を吸える設備が整っているとしてだけど。
○○休憩という名前を排して、従業員に一律休憩時間を増やせばいいのでは？
その中で個々が、珈琲を飲んだり煙草を吸うなりすればいいのになと。

28 :名無しさん 12/01/22 13:48 ID:WVlfs25jE2 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

非喫煙者も喫煙休憩廃止になる訳だから差別かどうかと言われれば差別でない。
喫煙者だけ休憩時間が長いからその分だけ給料を引くとかだと差別かも知れないが。

29 :名無しさん 12/01/22 13:48 ID:viDFguBJpK (・∀・)ｲｲ!! (2)

　喫煙率とのクロス
http://find.2ch.net/enq/cross.php?X=58085&Y=62115&RATIO

30 :名無しさん 12/01/22 13:50 ID:o.,uG6dVW_ (・∀・)ｲｲ!! (0)

うちは元々席で喫煙可っていう会社だったけどそれでも入社してすぐ隅っこの方に追いやられてた
でも給湯室の出入り口だったからお茶淹れに来た非喫煙者も休憩がてら喫煙者と会話したりして同じくらい休憩取ってた
今のでっかいビルは喫煙ルームとか各社合同の喫煙部屋に隔離されてるからそういうのも無理だろうしそう考えるとなんともいえないな

31 :名無しさん 12/01/22 13:50 ID:uHqPppdDah (・∀・)ｲｲ!! (0)

そういや、喫煙室にしょっちゅういる奴おるわ
ニコチンが切れるのって1時間半くらいなの？

32 :名無しさん 12/01/22 13:54 ID:UNi4mL15Aq (・∀・)ｲｲ!! (5)

喫煙者だが就業時間中は基本的に吸わない。
喫煙所で重要なアドバイスを貰えたりすることもあるけどね。

>>19
昔JTにいた知人に聞いたことあるけど、会議室とかでも吸い放題だとか。
5年くらい前の話だから今はどうなってるか知らんが。

33 :名無しさん 12/01/22 13:54 ID:sANK2gYnKD (・∀・)ｲｲ!! (2)

読み間違えた。差別であるを1減らして差別でないにしてください…orz

34 :名無しさん 12/01/22 14:06 ID:IU3HZI8BET (・∀・)ｲｲ!! (3)

ドイツって街も店も煙いんだよね。禁煙とか分煙（の良し悪しはおいといて）とかまるでない感じ。

35 :名無しさん 12/01/22 14:08 ID:yYnjhfA-IM (・∀・)ｲｲ!! (-10)

ダメポ押して悔しがってるのを生温かく眺めてるわぁｗ
仕事も満足に出来ないor無職ニート諸君は精々禁煙厨としてがんばりなさい
社内で実績残してれば喫煙時間程度、誰からも文句言われませんよ^^

36 :名無しさん 12/01/22 14:10 ID:KUGcvf-Lde (・∀・)ｲｲ!! (5)

普通に休み時間に吸ってればいいじゃん

37 :名無しさん 12/01/22 14:13 ID:032DgCZfmz (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニコチン中毒を優遇する理由はないな。
吸い殻をポイ捨てしたり、副流煙の被害、タバコがポロニウムを含むなど、
ニコチン中毒が常人より優れている箇所があったらあげてもらいたい。

38 :名無しさん 12/01/22 14:13 ID:r5-YLVfI0c (・∀・)ｲｲ!! (2)

休み時間に吸えばよし。うちの工場はそうやってる。オフィスも
10時休みに吸えばいいんじゃない？

39 :名無しさん 12/01/22 14:13 ID:z2N8wX4o-k (・∀・)ｲｲ!! (5)

喫煙者のためだけに休憩があるというのは問題だと思う…
今までが非喫煙者に差別的だっただけだと思う。
非喫煙者と喫煙者の休憩時間が一緒なら問題はない。

40 :名無しさん 12/01/22 14:15 ID:pn-pxp,G2D (・∀・)ｲｲ!! (7)

非喫煙者です
喫煙非喫煙で休憩時間が違ってくるのは問題だけど
「タバコミュニケーション」ってのは結構良いものなんじゃないかなと思う
出来れば廃止じゃなく、非喫煙者への定期休憩の導入という形で対応して欲しい

41 :名無しさん 12/01/22 14:16 ID:GT2w26qh9u (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者が休憩行くタイミングで、非喫煙者も休憩させればいい
もっというと、事前に小休止を取るタイミングの目安を決めておいて、その時間以外は喫煙休憩行かせなければいい
トイレ休憩と同じで、喫煙も節度の問題だから良識の範囲内なら問題ない
というか、良識の範囲を超えているやつが悪いのであって、喫煙休憩自体が悪ってわけでもないと思う

ちなみに自分は非喫煙者だけど、仕事の能率と喫煙有無は関係ない
……まあ、休憩ばっかり行ってサボってるやつが喫煙者だと目立つけどね

42 :名無しさん 12/01/22 14:16 ID:Ypaefw44x7 (・∀・)ｲｲ!! (1)

「喫煙休憩を廃止」とあったけど、もともと制度としてあったものなのかな？
単に、所定の休憩時間以外勝手に休憩するな、っていう意味なら当否は別として普通に平等だよね。
どっちなんだろう？

43 :名無しさん 12/01/22 14:18 ID:TmVClHRcU7 (・∀・)ｲｲ!! (2)

喫煙はオナニーと考えたら答えは明らか

44 :名無しさん 12/01/22 14:19 ID:vnre9qVmnd (・∀・)ｲｲ!! (4)

独、たばこ休憩も廃止に？　「喫煙者は非生産的」 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012012101001703.html

元ソースはこのへんか？

＞喫煙者１人平均で５分の休憩を１日３回取り、年間２千ユーロ（約１９万９千円）以上の損失を企業に与えているとの試算を公表。

業種にもよると思うが、1日3回5分の休憩も許さないのはどうなのかね。
>>3みたいなのはさすがに怠けすぎだろうけど。

45 :名無しさん 12/01/22 14:22 ID:Z.y4gwb7CM (・∀・)ｲｲ!! (3)

喫煙者がタバコを吸うために休憩するのと同じ回数･時間だけ
非喫煙者も休憩してるなら構わんだろうが
そうでないならダメだろう

46 :名無しさん 12/01/22 14:22 ID:tKYbsRKRLm (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙休憩が本当に喫煙のためだけだったら差別だし廃止でいいな

47 :名無しさん 12/01/22 14:29 ID:daYrQMqYNm (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者のためだけの休憩なんかがあるなら無くせばいい

48 :名無しさん 12/01/22 14:30 ID:fdCb2a0J8p (・∀・)ｲｲ!! (3)

休憩時間内の喫煙なら構わない
就業時間内に喫煙休憩取る奴はその時間分減給すればいい
そんなもんサボりと変わらん

49 :名無しさん 12/01/22 14:32 ID:NpzNG99_ov (・∀・)ｲｲ!! (-3)

飲酒休憩について、酒で酔っている人は 酔ってない人より非生産的である→会社の飲酒コーナー廃止
ネコモフ休憩について、ネコで遊ぶ人は猫嫌いの人より非生産的である→会社のネコ飼育場廃止
女性の化粧室について、化粧にかまける女は化粧ッ気のない女より非生産的である→化粧室廃止

50 :名無しさん 12/01/22 14:36 ID:dyr4XX9LFb (・∀・)ｲｲ!! (3)

>業種にもよると思うが、1日3回5分の休憩も許さないのはどうなのかね。
もし喫煙者がそれ以外の休憩をまったく取ってないならば問題ないだろうけど
リンク先の記事では「たばこを吸う人は吸わない人より休憩時間が長く」と
書いてあることからすると一般的に許容される（トイレや気分転換など）
休憩時間の他にタバコを吸うために休憩してると読めるんだが

51 :名無しさん 12/01/22 14:39 ID:EQudBRxc9z (・∀・)ｲｲ!! (1)

「お前も煙草吸いたければいつでも煙草休憩とっていいからな
　ただしトータルの休憩時間は1時間に収めろよ」
と言われたのに、皆が「1時間−煙草休憩」の時間だけとる昼休憩を
吸わない俺が1時間昼休憩とったらすごい嫌そうな顔されるというね．．．

52 :名無しさん 12/01/22 14:41 ID:Z8pXb151tu (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>49
「仕事中にウンコするのは非生産的→就業時間内の大便所使用禁止」を
本当にやった馬鹿監督者が、昔職場にいたのを思い出した。

53 :名無しさん 12/01/22 14:45 ID:bn.Nzl5pMP (・∀・)ｲｲ!! (4)

リフレッシュルームでタバコ吸いながら雑談だからなあ
サボってんのと一緒じゃん

54 :名無しさん 12/01/22 14:50 ID:AOusLpbj,7 (・∀・)ｲｲ!! (2)

タバコのための休憩時間なんて設けてるとこあんのか
喫煙者連中は勝手に吸いに行ってるから
廃止ってよくわからん感じです

55 :名無しさん 12/01/22 15:06 ID:OluJHtMStP (・∀・)ｲｲ!! (0)

どうでも良いよ。
非喫煙者に絶対に煙が届かない所で勝手に吸ってる分には。
喫煙者が休憩してても吸わない自分はその分真面目に働くし、喫煙者が真面目ぶって同じ職場で
タバコの煙まき散らしながら仕事してる方が迷惑。
こっちの生産性が落ちる。健康にも悪いし寿命も縮む。

56 :名無しさん 12/01/22 15:07 ID:.ygG5DwQQ, (・∀・)ｲｲ!! (-2)

正直言って、電車など、徒歩で通勤できない社員は非生産的なので、
徒歩で通勤できる範囲にいる人間だけを雇うようにって所まで
エスカレートしそう。

社宅を作る場合、一人に一部屋は場所のムダなので、最低でも
一部屋につき10人は入れる。とか・・・・。

また、休暇をとる人間も非生産的ですので、休暇は禁止。
欠勤はいかなる理由でも即解雇です。
遅刻した場合はその日の分の給料が差し引かれます。

なんてことに・・・。

そんなことはありえない！　　って思えない気が・・・。

57 :名無しさん 12/01/22 15:13 ID:H8I_TftwOj (・∀・)ｲｲ!! (0)

執筆とかデザインとか作曲とかクリエイティブな仕事なら
脳の血流を減らすことで逆に有効な事もあるらしい

でも普通のデスクワークや肉体労働する人には邪魔にしかならないだろうね
ましてやそのために休憩してたんじゃ話にならないわな

58 :名無しさん 12/01/22 15:15 ID:1LkEBqSJQe (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者だけど、他の非喫煙者と同じ休憩時間だよ。
まぁウチの職場は元々、休憩が二回に分かれているから問題無いけど。
>5のコメントで終了って感じだよな。

59 :名無しさん 12/01/22 15:20 ID:3pK753h.wj (・∀・)ｲｲ!! (1)

そもそもタバコみたいな中毒性のある害悪の販売を許可してるくせに、いざ吸うとなると色々言うのがおかしい。
ただ今禁煙16ヶ月目。

60 :名無しさん 12/01/22 15:31 ID:OluJHtMStP (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>16>>18
タバコ吸わない社員には毎月給料に一律2万円上乗せするって企業知ってる。

61 :名無しさん 12/01/22 15:35 ID:nyV.h075zC (・∀・)ｲｲ!! (8)

喫煙室で何となく打ち合わせを済ませて、非喫煙者にフィードバックしないのは真剣にやめて欲しいと思う。

62 :名無しさん 12/01/22 15:46 ID:Bx.pu2kJv6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

仕事で行き詰まったときの口実でタバコ休憩を提案する身としては
たばこ休憩の代りにリフレッシュ休憩でも普通にとれれば俺もタバコ止められるかもw

63 :名無しさん 12/01/22 15:46 ID:.OWhTKxH6V (・∀・)ｲｲ!! (3)

喫煙休憩してる時間を合計して給料から引けばいいじゃん
これで公平

64 :名無しさん 12/01/22 15:49 ID:W-atpUm528 (・∀・)ｲｲ!! (1)

ドイツすげーとか、さすがドイツってレスが少ないのが意外

65 :名無しさん 12/01/22 15:58 ID:lSzOU9VK3p (・∀・)ｲｲ!! (4)

喫煙室の利用を時間料金制にすればいいよ
入り口のところで金取る形式にすれば不公平感もないでしょ

66 :名無しさん 12/01/22 15:59 ID:YKcseVL.48 (・∀・)ｲｲ!! (0)

他の人と同じ休憩時間中に外で吸ってるから…

67 :名無しさん 12/01/22 16:35 ID:pu9aHP.-O3 (・∀・)ｲｲ!! (6)

勤務時間中にお酒飲んだりおやつ食べたりしたら怒られるよね。
タバコだけ特別扱いな不思議。

68 :名無しさん 12/01/22 16:35 ID:Z4b-wwTIiR (・∀・)ｲｲ!! (-2)

この世からタバコなくせやアホンダラ
吸ってる奴は問答無用で逮捕や

69 :名無しさん 12/01/22 16:42 ID:qh5xZhei93 (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙者は給料から喫煙料として引けば不公平なくならね？

70 :名無しさん 12/01/22 16:47 ID:0QyDPTR_j6 (・∀・)ｲｲ!! (3)

別にタバコ吸う奴がどれだけ休憩しようとかまわん。
が、一切臭いを外に漏らさないでくれ。それだけはたのむ。

71 :名無しさん 12/01/22 16:51 ID:M7xf6n5Bk9 (・∀・)ｲｲ!! (-2)

喫煙とか悪い影響でると判明してるんだから禁止するべき

72 :名無しさん 12/01/22 16:55 ID:TGMVATLF4K (・∀・)ｲｲ!! (1)

タバコ吸うとスッキリするのは通常状態からタバコの作用で気分が悪くなっていたのが元に戻っただけ
という研究結果を読んだ

73 :名無しさん 12/01/22 16:56 ID:a141M5i-dX (・∀・)ｲｲ!! (-2)

やることやってればどうでもいいよｗ
単純作業ならともかく、席に居る時間＝仕事量じゃないだろ。
分煙は大賛成だが、こういう手法で喫煙者を責める奴は頭がおかしいとしか思えない。

74 :名無しさん 12/01/22 17:03 ID:A6wfhpi_7A (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>5で終了
効率だけを重視する世界なんてつまらないしくだらない

75 :名無しさん 12/01/22 17:12 ID:mv85v6Z3TO (・∀・)ｲｲ!! (2)

喫煙者は息が臭いのも問題
職場を完全分煙にするだけじゃなく、
喫煙者と非喫煙者でフロアスペースも完全に分離して
仕事も完全に分離にするのが一番望ましい

76 :名無しさん 12/01/22 17:25 ID:_CP_z01Cm5 (・∀・)ｲｲ!! (7)

喫煙休憩っておやつ休憩と何が違うのか
おやつ食べた方が効率的に働けます！って言えば休憩貰えんの？

77 :名無しさん 12/01/22 17:46 ID:JvZHE21O34 (・∀・)ｲｲ!! (1)

前の会社の上司は休憩以外に1時間のうち15分はトイレとタバコしてたな
仕事もできない人だった
初めて吸う時に、メリットとデメリット書かれた念書にはんこ付く形式にすればいいのに
ニコチンでまともな思考ができなくなった中毒患者を今から責めてもしかたないので
今の販売形式をはやく改めて新たな患者を生まないようにするべき

78 :名無しさん 12/01/22 17:48 ID:AyxENXsQHw (・∀・)ｲｲ!! (0)

個人的に嫌かどうかっていう問題じゃなくね?
まあ差別かって言われたら何とも言えないけどさ
喫煙者が非生産的って決めつけんのは違うだろ

79 :名無しさん 12/01/22 17:54 ID:DSptkYpsoo (・∀・)ｲｲ!! (-4)

トイレ休憩があるんだからタバコ休憩があってもいいんじゃないかな

80 :名無しさん 12/01/22 17:59 ID:3jsPPnytJj (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコ吸うか吸わないかで与えられる休憩時間に差があるのはおかしな話だな。

81 :名無しさん 12/01/22 18:02 ID:5NFZyKzx7x (・∀・)ｲｲ!! (-4)

そうかもな。喫煙者が非喫煙者より非生産的かどうかは、
科学的根拠が立証されていないのに、喫煙休憩を廃止するというのは、
喫煙時間の廃止の是非の前のところで差別があるといえる。
15分の仮眠や、BGMが仕事の効率にいい影響を与えることが
わかったのと同様に、喫煙休憩のような小休憩が仕事の効率を
上げるというデータが発見されるかもしれない。
なので、無根拠な決め付けによる差別は、喫煙者だけに対してだけではなく
我々全体にとっての可能性を殺滅してしまうことになりかねない。
あくまでこれは喫煙休憩の肯定、否定ではない。
そこよりも差別というものは科学的根拠によって取り除かれねば
社会にとってこそ不利益になり、それこそ非生産的だといえる。
以上、「差別ではない」と答えてしまったあとで、このスレのいろいろな
意見を読んでいて思いつた。

82 :名無しさん 12/01/22 18:13 ID:P,Lm.Rnl-d (・∀・)ｲｲ!! (-1)

区別は必要です
差別であると主張するなら辞めればいいだけの事

83 :名無しさん 12/01/22 18:16 ID:y7S2cVyRHK (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>78
喫煙者が喫煙のための休憩時間を余計に取るから、その分が非生産的って事でしょ

84 :名無しさん 12/01/22 18:21 ID:V94s8oaG5j (・∀・)ｲｲ!! (1)

たばこ部屋を覗くといつでも休憩してる人がいたなあ。
その人、会社でかさむたばこ代のためにたばこ手当を
出すべきだとか言ったらしい。
まあ、すでに退職した伝説の人だけど。

85 :名無しさん 12/01/22 18:23 ID:cKN,6kdcwH (・∀・)ｲｲ!! (3)

喫煙者が喫煙のために特別な休憩取ってるって事かよ
むしろ非喫煙者のが労働時間長いとか差別ちゃうの？

86 :名無しさん 12/01/22 18:23 ID:B,B3RRfUqw (・∀・)ｲｲ!! (-1)

そもそも喫煙者にだけ余分に休憩を取らせるというのがおかしい
だからといって平等にする目的で吸わない人にも無理やり休憩を取らせるなんてのも迷惑な話

87 :名無しさん 12/01/22 18:39 ID:c2yrLq4M2Z (・∀・)ｲｲ!! (1)

最初に就業契約する段階ではっきりさせておくべき問題。

88 :名無しさん 12/01/22 18:42 ID:30BHhb1wxz (・∀・)ｲｲ!! (4)

そんなに喫煙のために席を離れている時間が問題視されているなら
喫煙ルームもIDカードかざさないと出入りできないようにして
入るときと出るとき2回かざして何分そこにいた記録して分数を積算して
会社として保障してる休憩分やトイレ休憩よりも度を越してたら
そこだけ時給換算で給与から引くとかすればいいのにと思ってしまうのは
どこの部屋の出入りにもカードピッピしなくちゃいけないとこで
ばっかり勤めてるからなんだろうな…

89 :名無しさん 12/01/22 18:46 ID:as7TGyvunv (・∀・)ｲｲ!! (0)

こういうことを言うドイツは欧州の中で働き者の国
ギリシャだったら、たばこ休憩なんて当然だし、
お茶休憩、意味もない休憩ばかりしてるらしいしね。

90 :名無しさん 12/01/22 18:47 ID:pbRmUfAf_x (・∀・)ｲｲ!! (2)

タバコ休憩は、話しこんだりすると30分ぐらい戻ってこなかったりすることもあり、
その時の精神状態なのか、頻度が高くなる事もある。
吸わない人からすると、忙しい時にそれをやられると、休憩時間ではないのだから、もうちょっと短くしてほしいと思うことがある。

91 :名無しさん 12/01/22 19:00 ID:L0Epx1UiZy (・∀・)ｲｲ!! (-10)

有能な喫煙者
無能な非喫煙者
採用するならどっち？もちろん給与は同じだ。

92 :名無しさん 12/01/22 19:13 ID:,HgD4EOrDl (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコって本当になんのためにあるのかわかんないよね
いいことなんにもない
非生産的すぎる

93 :名無しさん 12/01/22 19:18 ID:0-JfgzygGQ (・∀・)ｲｲ!! (0)

日に何度もタバコ休憩されるとちょっと腹立つ

94 :名無しさん 12/01/22 19:33 ID:Oix6SnF3q3 (・∀・)ｲｲ!! (3)

建設業や工場のラインみたいなブルーカラーと呼ばれる仕事では
喫煙者も非喫煙者も休憩時間は同等なんだけどね。

95 :名無しさん 12/01/22 19:43 ID:NzsIB4UJ,V (・∀・)ｲｲ!! (6)

現状が非喫煙者に対する差別であるってことだよね

96 :名無しさん 12/01/22 19:53 ID:QCWlPBQBBw (・∀・)ｲｲ!! (0)

下手にタバコ休憩なくすと自席で吸い出すんじゃねーの
言えば聞くクラスのやつなら注意で終わりだけど下手に力のあるやつが始めたら始末におえんぞ
今のアホみたいな法定休憩を改善してその範囲でタバコ吸えって言った方が建設的だと思うが

97 :名無しさん 12/01/22 19:54 ID:5JC2MYoPXA (・∀・)ｲｲ!! (2)

煙草休憩する人はクリーニング代でいくらか会社に払うとかで治めたら？

98 :名無しさん 12/01/22 20:03 ID:t4IrzdN0Qg (・∀・)ｲｲ!! (-1)

休憩中でも酒飲んだら怒られるだろ？同じことだ

99 :名無しさん 12/01/22 20:16 ID:k09kY6GvDP (・∀・)ｲｲ!! (0)

依存症で病気なんだろう？
早く治療して、きちんと仕事場に復帰させてやるべきだよ。

100 :名無しさん 12/01/22 20:33 ID:lRouNP,K54 (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙者だけ休憩もらえるとかひでえ

101 :名無しさん 12/01/22 20:49 ID:ttKqmCy-jx (・∀・)ｲｲ!! (0)

「ちょっとタバコ行ってくる！」って、
あまりサボりのイメージがないよね。

もし非喫煙者のOLが、「ちょっとおやつ食べてくる！」って
仕事中に言ったら、サボりだと思われるよね。

102 :名無しさん 12/01/22 20:57 ID:cAuu6Z7ZgT (・∀・)ｲｲ!! (0)

ドイツ人ならビール休憩だろとか一瞬浮かんでしまった

というか差別であるに間違えていれてしまったよ
すまん

103 :名無しさん 12/01/22 20:58 ID:nvRefvfxSz (・∀・)ｲｲ!! (2)

同じ給与を受け取ってるのに喫煙者は非喫煙者よりも多く休憩時間を得られるわけか

104 :名無しさん 12/01/22 20:59 ID:Q8z3NeA6xn (・∀・)ｲｲ!! (0)

健康とか臭いとか言ってる奴はこのアンケの趣旨と違うと気づけ。

休憩時間を余分に取る喫煙者の生産効率が低いのが本当かどうかが問題
経済連とか直接の事業所以外からの通達じゃこの実態(実績)分からんから意味無いね
つまり結局は事業所による、人によるってこと。
>>98
世界には休憩に酒飲むのが当たり前になっている職業や工場もありますよ

105 :名無しさん 12/01/22 21:07 ID:ipkwLWY4iB (・∀・)ｲｲ!! (0)

日本では、通常の休憩時間にタバコを吸うものだと思うが？
喫煙休憩という特別な休憩があるということ？
だとしたらそのこと自体がおかしくね？

ただ、休憩をある程度自由にとれる場合、喫煙者のほうが休憩が多くなっていそうなことは問題かも？

106 :名無しさん 12/01/22 21:25 ID:6OcnvCS5Ra (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニコチンに頭を侵されると、こんな考え方をするようになってしまうんだな

107 :名無しさん 12/01/22 21:30 ID:gsr4w2TSj4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

「喫煙休憩」ってのが喫煙者のために特別に与えられる休憩時間なんだとしたら
それは逆に非喫煙者にとって差別だよなあ

同じく合法的に売られていて依存症を発生させることがある酒に関して
「飲酒休憩」時間を設ける会社は普通ないだろうよ

108 :名無しさん 12/01/22 21:32 ID:niXp89P62f (・∀・)ｲｲ!! (4)

仕事時間に喫煙するヤツは仕事サボっていることに
なるのに、自分が早く帰ると、
「あいつは仕事を手抜きしている」
と言われるのは納得いかない。

109 :名無しさん 12/01/22 21:34 ID:Yzotnd7EbA (・∀・)ｲｲ!! (3)

骨折してギプスしてる足をひきずって1時間に1回のペースで喫煙しにくるやつがおる
両手両指も骨折すればいいのに(´・ω・`)

110 :名無しさん 12/01/22 21:44 ID:KTZ-qLjGRA (・∀・)ｲｲ!! (4)

タバコ休憩があるならおやつ休憩も取り入れてくれよ(´･ω･`)

111 :名無しさん 12/01/22 22:02 ID:O,C5AL0J.w (・∀・)ｲｲ!! (1)

仕事時間くらい我慢すればいいと思う。
仕事時間削るほどちょくちょく休憩してたら叩かれて当然。
俺はカフェイン中毒だけどお昼休みに摂取するくらいだぜ。

112 :名無しさん 12/01/22 22:50 ID:R-XmHwFO7G (・∀・)ｲｲ!! (4)

喫煙する人でタバコ休憩と言って
持ち場を離れて１０分位帰ってこない人がいた。
複数人で集まってタバコ吸ってるから、そこで話し込んで戻ってこなかったり。

非喫煙者からみるとそれで同じお給料はずるいと正直思ってた。
（だからと言って煙草を吸う気にはならなかった）

113 :名無しさん 12/01/22 23:14 ID:m4haJYY2vu (・∀・)ｲｲ!! (0)

元よりそんな休憩はない。休憩時間に吸うものだろ？

114 :名無しさん 12/01/22 23:26 ID:6jIgtjAJy2 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

差別って言葉はキツイけど
差で別するて考えたら
差別だと思う。
コレは凄く前向き（未来向き）な考えと
考えてほしい

115 :名無しさん 12/01/22 23:31 ID:,9eW5ywZMg (・∀・)ｲｲ!! (3)

喫煙者は「タバコ〜」って言って席空けれるので正直ちょっと羨ましい
非喫煙者はトイレ以外は席立たないし、ボーっとしたり一息つけるような場所も無い。
喫煙ルームで他の人の話きけて勉強になったりするっていうけど
それサボりだから。

116 :名無しさん 12/01/22 23:34 ID:VMG_js0rOm (・∀・)ｲｲ!! (-1)

喫煙者、非喫煙者とわけてそれぞれの意見をとらないと

117 :名無しさん 12/01/22 23:49 ID:k9NKl72fHU (・∀・)ｲｲ!! (0)

そもそもドイツ人の考えてることが理解できない

118 :名無しさん 12/01/22 23:51 ID:6OcnvCS5Ra (・∀・)ｲｲ!! (4)

「差別である」が2割近くいてビックリ

119 :名無しさん 12/01/22 23:52 ID:7RrztaKwpo (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコは娯楽

120 :名無しさん 12/01/22 23:54 ID:VsTsv9jDDC (・∀・)ｲｲ!! (1)

ドイツ人は頭が固いなｗ
イタリアでは絶対に起こらない議論だｗｗｗ

121 :名無しさん 12/01/23 00:06 ID:hECpxCkHwH (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者だけど喫煙休憩なんてマジでいらんと思う

122 :名無しさん 12/01/23 00:13 ID:_Pd0gInLEm (・∀・)ｲｲ!! (1)

喫煙者にのみ与えられるタバコ休憩ってのがあるとして
それを廃止することは差別でも何でもないけれど
そもそもこのニュースは差別かどうかって部分が問題なのか？

タバコ休憩で生産性が下がるという話が本当かどうかを考えて
本当なら廃止は妥当だし
もし嘘ならむしろ非喫煙者にも同等のリフレッシュ休憩を与えるべき
って話なんじゃないのかね？

123 :名無しさん 12/01/23 00:15 ID:glZIUns6dv (・∀・)ｲｲ!! (2)

業務中の喫煙我慢できねえようなヤニ中毒なんぞアル中と変わらんわ

124 :名無しさん 12/01/23 00:24 ID:xxKH5hXuzR (・∀・)ｲｲ!! (2)

喫煙者に喫煙休憩が許されるなら、それが許される同様の理由で
読書休憩や電話休憩、飲食休憩、睡眠休憩も許されるべきだもんな。

125 :名無しさん 12/01/23 00:30 ID:BB6KBSBU8X (・∀・)ｲｲ!! (7)

×喫煙者
○ヤニ中毒患者

×非喫煙者
○普通の人

126 :名無しさん 12/01/23 00:46 ID:91dSvttrhw (・∀・)ｲｲ!! (1)

廃止は差別
非喫煙者に同等の休憩がないのも差別

127 :名無しさん 12/01/23 01:03 ID:b.F,,jdztA (・∀・)ｲｲ!! (1)

吸わなくても死なないだろ。何言ってんだよっつうレベル。

128 :名無しさん 12/01/23 01:48 ID:xSpqG1KdDB (・∀・)ｲｲ!! (4)

トイレ内で煙草休憩していたアホの苦情を、顧客に言われ
相談役に報告入れたら「お前に関係無い」と言われた・・
無論、辞めましたw

129 :名無しさん 12/01/23 01:58 ID:.n31pMkOCz (・∀・)ｲｲ!! (0)

昔は仕事しながら普通にタバコ吸えたからね
ワザワザ席外して喫煙所行く必要がなかった。
だから「タバコ休憩」なんておかしなモノもなかった。

130 :名無しさん 12/01/23 02:06 ID:cn-kkl9v.W (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ルーチンワークの場合は余計な休憩は害でしかないと思う。
でも、タバコ吸う人たちの連帯感というか、情報共有というか、そういうのを見ていると
趣味のサークルの仲間的な関係性があるように見えてホワイトカラーの人たちには
ひとつの人脈形成や維持の手段としてあっても良いのかなとも思う。
ノミニケーションの喫煙版みたいな。

俺もタバコ覚えようかな。

131 :名無しさん 12/01/23 02:40 ID:d69sKy6Sry (・∀・)ｲｲ!! (2)

結局ただの合法麻薬中毒者だろ
差別ではない

132 :名無しさん 12/01/23 04:17 ID:AJ7qVayIVt (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>128
相談役がトイレで煙草休憩してたアホなんじゃね？w

133 :名無しさん 12/01/23 05:47 ID:f4jCQ7GdqA (・∀・)ｲｲ!! (-6)

たばこの休憩なんて５分くらいじゃん
だらだら休んでるやつはたばこ以外の問題だと思うぞ
すわねーやつも含めてな

134 :名無しさん 12/01/23 06:37 ID:73mKTHXAtq (・∀・)ｲｲ!! (-3)

だめぽの押され方が尋常じゃなくて怖いんだけど…
喫煙休憩に否定的な意見のレスほとんど全部にだめぽ押されてるんだけど…
喫煙に肯定的な意見は絶対にだめぽ押されてないし…怖いんだけど…

135 :名無しさん 12/01/23 06:45 ID:2Nu9JOnWGQ (・∀・)ｲｲ!! (-2)

否定も肯定もするつもりはないけど個人的には男社会を象徴する1つだとは
感じるね。以前会社の上司が偉そうに
｢煙草は俺達、男を象徴するアイテムだ、女が偉そうに吸う等とんでもない事｣
って言っていたのを思い出したよ。
別にそんなの個人的には本人の自由だと思うし迷惑掛けたり妊娠中だったり
しなきゃ良いと思う。女性だって吸いたい時もあるだろうし。

元モー娘の加護ちゃんが以前煙草を吸ってさんざん叩かれたけど結局、
それも男社会ゆえなんだろうね。
煙草が良い悪いは別としてこういう風潮は結局何十年経っても変らないんだろうね。

136 :名無しさん 12/01/23 07:01 ID:kYSMmPcYd4 (・∀・)ｲｲ!! (1)

結局の所、タバコを吸うための休憩は、世間一般の休憩とは異なる
こういう事が言いたいわけではないかと
それ以外には受け取れんがな

137 :名無しさん 12/01/23 08:45 ID:YO,3opr17V (・∀・)ｲｲ!! (0)

非喫煙者だって、仕事の区切りに切り替えをするために
お茶を一服する週間の人だっているし、トイレとみせかけて
ちょっと外の空気を吸って気分転換する人もいるし、
それを黙認したり許したりする会社もあるんだから
一概にはいえないと思うなぁ。

138 :名無しさん 12/01/23 08:53 ID:Z3kup2OnFs (・∀・)ｲｲ!! (0)

俺２ｃｈ巡回すると仕事の能率上がるんで
２ｃｈ休憩を創設してくだしあ

139 :名無しさん 12/01/23 09:14 ID:wSNc6t-UaO (・∀・)ｲｲ!! (-2)

これだけ読んでも喫煙休憩と言う名前だけど非喫煙者もその間休みなのかどうかわかんない

140 :名無しさん 12/01/23 09:36 ID:iy0zoyRh0D (・∀・)ｲｲ!! (0)

>139
非生産的というんだから、当然非喫煙者はその間働いてます。
なくしても同じだけ休んでるなら生産性に違いはない。

141 :名無しさん 12/01/23 09:40 ID:Mv8QwkBSjH (・∀・)ｲｲ!! (2)

内喫煙おｋだった時、タバコ吸いながら仕事してる向かいでガム噛んだら叱られたな
理不尽だったね。

142 :名無しさん 12/01/23 09:49 ID:vpofqGk.CS (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコを吸わないとイライラして集中できないそもそもの原因はタバコを日常的に吸うことにあるんだから、
根本から改善しようと考えるならタバコ禁止にするのが当然。
薬物中毒者に禁断症状が出てはいけないからといってさらに薬物与えるようなもの

143 :名無しさん 12/01/23 10:59 ID:sc0TImVqAI (・∀・)ｲｲ!! (2)

喫煙休憩なんて言葉が勘違いの元、喫煙サボりだろ
大概は就業時間中に席外してタバコ吸うんだから
昼休みなんかに喫煙なら問題ないけど

144 :名無しさん 12/01/23 11:40 ID:92uxS9g5VV (・∀・)ｲｲ!! (0)

仕事の帰り道、今日は美味しいラーメン屋に行こうと思ってラーメン頼んだら
隣の奴がタバコ吹かしててラーメンの味が全く分からない
おまけに楊子でシーシーやり始めたからもうラーメンどころじゃなくなった
あの時の悔しさは今でも忘れない

145 :名無しさん 12/01/23 11:53 ID:b6vqiS5uex (・∀・)ｲｲ!! (-1)

喫煙は百害有って一利無し
しかしさ、こんな時間を言っているのはブルー系の人たちでしょ。
喫煙しようがしまいが、サービス残業で会社に居る事の方が多いでしょ。

146 :名無しさん 12/01/23 16:50 ID:UP163wOLQH (・∀・)ｲｲ!! (1)

※61に同意。あれは本当に困る。
喫煙者同士の妙な仲間意識があって、その中だけで仕事を進めるからなぁ。
わざわざ喫煙所を設けて特別扱いしているのも困るね。逆差別。

147 :名無しさん 12/01/23 17:09 ID:01c3LRZu7T (・∀・)ｲｲ!! (2)

タバコを吸わない人にしてみれば喫煙者の存在ってデメリットしかない

148 :名無しさん 12/01/23 17:44 ID:SlcnrH.MGH (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>56
公務員の職種によっては呼び出しから何分以内に庁舎に出頭できるところに居住
とうような条件が付く職種、いくつもあるよ。
民間の企業でも、数駅以内とか、距離で何キロ以内とか、そういうことを採用条件にする
ことについては、合理的な事由として、裁判の判例もある。

149 :名無しさん 12/01/23 17:53 ID:cxoPHLBjEX (・∀・)ｲｲ!! (1)

むしろ喫煙者にタバコ吸うための休憩があることが非喫煙者への差別だと思うんだが

150 :名無しさん 12/01/23 20:06 ID:3QhUl-LbHO (・∀・)ｲｲ!! (0)

ドイツだから統計取ったか
>>149の
＞喫煙者にタバコ吸うための休憩があることが非喫煙者への差別
という訴え（または生産性の問題）があったかだろうから
そういう意味では差別ではないと思われ

151 :名無しさん 12/01/23 20:10 ID:aqVf_8.Dd0 (・∀・)ｲｲ!! (1)

みんな仕事している時に、当然のようにふらーっと出て行くんだよな。
煙草休憩するなら、その分給料からさっ引けよ。

152 :名無しさん 12/01/23 21:12 ID:J,F.TsZkBX (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>137
茶の一服よりもタバコの一服の方が時間かかるじゃない

153 :名無しさん 12/01/23 22:03 ID:oOb3wjma5M (・∀・)ｲｲ!! (2)

自分はそもそも未成年だしタバコの臭いは嫌いだが、
喫煙者は喫煙できるスペースがどんどん無くなってゆき、辛い状況にあるというのをよく耳にする。
それを考えると、とりわけ喫煙率が高く女性でもタバコが当たり前の北海道なんかでは公共の場でも宴の場でも、
非喫煙者がみんなしっかりと喫煙者に配慮しているのを見て、少し勉強になった。

154 :名無しさん 12/01/23 22:07 ID:hL307TACDP (・∀・)ｲｲ!! (2)

タバコ休憩は要らないけど、集中力が60分以上続くというやつは、
大した仕事していないと思うね。普通の息抜きは必要だよ。

155 :名無しさん 12/01/23 22:35 ID:JOivEbIlZl (・∀・)ｲｲ!! (0)

喫煙者のみの休憩なんてあんの？

156 :名無しさん 12/01/23 22:44 ID:_0uBgU8ITj (・∀・)ｲｲ!! (1)

労働時間中は労働しろ！タバコは休憩時間中に吸え！
労働時間中にタバコ吸ってる奴はサボったとみなして査定を大幅に下げている。
いちおう１回は注意はするけどね。

157 :名無しさん 12/01/23 23:02 ID:Y.cVB0dh.F (・∀・)ｲｲ!! (-4)

タバコを止めた人間ほど「禁煙、禁煙・・・」って、うるさい！

タバコ休憩は休憩じゃないよ！
心を落ち着かせて、より良いアイデアを考えているんです！
即ち、休憩ではなく脳内は仕事をしているのです。

タバコ税で旧国鉄時代の赤字を助けている喫煙者に感謝しなければいけないのです。

158 :名無しさん 12/01/24 00:01 ID:uxG012wjym (・∀・)ｲｲ!! (1)

正直目の前でイライラされるくらいなら煙草吸ってきてほしいです…

159 :名無しさん 12/01/24 02:17 ID:SqFy-NSRM6 (・∀・)ｲｲ!! (0)

リラックス出来る、頭の回転が上がる、これはニコチン依存症の禁断症状から開放されてるだけなのにね
不本意ながら耐えれないなら依存症で保険で医者にかかれようになっちゃったんだし
ニコチンパッチ貼る時間くらいは許してあげるからそれで済ませればいいと思うよ

160 :名無しさん 12/01/24 07:44 ID:X7D1.hbMZR (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>157
旧国鉄の赤字補填に税金が回されるのは、別に喫煙者の功績でも何でもあるまい。
元公社のカネで元公社のツケを支払ってるだけじゃないかいな。
そういうことを言い出すから余計嫌がられるのよ、喫煙者はｗ

個人的には昔のファミレスみたく職場にも喫煙者専用スペース作ってもいいくらいに想ってるけどさ。
それで効率が上がってスペース設置・維持の対費用効果があるのなら、の話だけど。

161 :139 12/01/25 07:56 ID:YepwvVEaTX (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>140
同じ時間働いても作業効率が落ちるって事かと思ったんだけど。
それならオナニー休憩も許されるよね。

162 :名無しさん 12/01/31 22:32 ID:UaLpPLCHqa (・∀・)ｲｲ!! (-1)

トイレでなら許されるはず。
うんこしてた？って聞かれたらオナヌーしてたって言い返せ。

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