2008年11月8日 16時16分終了#27255 [文化] しアニメは表現方法の違い？

ID:WrsSxDhxyj (・∀・)ｲｲ!! (9)

「事前アンケート」#27252で「Ｃ」と答えた方への質問でした。

2chのあるスレで
「大人がアニメで喜んでる図は見てて気持ちのいいものではないだろ」との書き込みに対して
「アニメと映画・ドラマは、表現方法が違うだけ」
との書き込みがありました。

「涼宮ハルヒの憂鬱」や「ふたりはプリキュア」や「コードギアス」などのアニメは
子供向けの表現なのでしょうか？
それとも表現方法が違うだけなのでしょうか？
二択で選択してください。

1	子供向けの表現方法だと思う	149	(24.6%)
2	表現方法が違うだけだと思う	456	(75.4%)
無視		3

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

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合計回答数: 605人 / 605個

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27 :名無しさん 08/11/05 18:31 ID:453jYOVsNI (・∀・)ｲｲ!! (3)

どっちの選択肢も「表現方法が違う」という意味だと思うが

28 :名無しさん 08/11/05 18:42 ID:aLpi_kYhrT (・∀・)ｲｲ!! (2)

どっちも半々というか、作品によるというか…
最近は大人が見るの前提のアニメも増えて（子供が見ない深夜枠とか表現が大人向けだったりとか）、
それをその通り大人が見て悪いのか？って話だし。
でもかといってオープンにしすぎるべきではない趣味とは思うしなあ。

29 :名無しさん 08/11/05 18:49 ID:y3yDt5K5cW (・∀・)ｲｲ!! (2)

アニメは、子供をターゲットとした作品に多用される表現方法のひとつであって、
アニメ自体を大人向け、子供向けの表現という区別の仕方はできない気がする。

30 :名無しさん 08/11/05 18:52 ID:a0O0Esksm. (・∀・)ｲｲ!! (-6)

気持ち悪いだけだと思う。

31 :名無しさん 08/11/05 19:05 ID:Fpon8TuBkO (・∀・)ｲｲ!! (1)

めぞん一刻とかデスノートは漫画原作でアニメ化、実写ドラマ/映画化されてるけどどこに当てはめればいいものやら。
ぼくはそもそも区分自体にたいした意味がないんじゃないかと思いました。

32 :名無しさん 08/11/05 19:09 ID:wpMj9s9lXs (・∀・)ｲｲ!! (0)

SFなどのジャンルにおいては
日本では資金や技術的な問題で映像にするなら
アニメという表現を使うしかない部分があるんじゃないかな

33 :名無しさん 08/11/05 19:23 ID:QkkrKzODDt (・∀・)ｲｲ!! (2)

ものによる

34 :名無しさん 08/11/05 19:30 ID:aeQjuJEuHn (・∀・)ｲｲ!! (2)

アニメが気持ち悪いとか言ってるやつは劇場版のクレヨンしんちゃん観ろ
一見子供向けだが、十分大人も楽しめる内容だぞ

35 :名無しさん 08/11/05 19:30 ID:FgvaFS_m.d (・∀・)ｲｲ!! (1)

昔で言えば、ダグラムは子供向けでおもちゃ人気で延長までされたが、
内容は下手な大人向けよりも大人向けｗ

まぁ、最近はターゲット層を絞って調べて狙ってってことはあるだろう。

36 :名無しさん 08/11/05 20:00 ID:IYPLae9k.z (・∀・)ｲｲ!! (1)

子供向けのアニメを子供の見ない時間帯にやるとは考えにくい。
つまり、深夜アニメは子供向けではないことは明らか。

プリキュアは女児と青年向けに作られたってのも聞いたことあるなぁ

37 :名無しさん 08/11/05 20:15 ID:I-frvyUS7N (・∀・)ｲｲ!! (4)

一昔前に流行した「葉っぱのフレディ」、或いは最近では「ハリーポッター」あたりがいい例だけど、
どのようなモノであれ受け手がそこから何を感得するかは千差万別なんだから、
一概に子供向け大人向けというような分類を行うのは有害無益。
気持ち悪いだのなんだのと言う言説は少数派差別以外の何物でもなく、その主張は只の感情論で一分の理も無い。

38 :名無しさん 08/11/05 20:24 ID:8oloW0,jHo (・∀・)ｲｲ!! (2)

映画・ドラマではないが逆の例として、時代劇なんかは年寄りが見るイメージがある
しかし年配向けと括るのは間違いで、これを好む子供も居る

個人の自由で良いんじゃないか？

39 :名無しさん 08/11/05 20:25 ID:V1Hlo8EQ79 (・∀・)ｲｲ!! (1)

選択肢がこれだったから子供云々に入れた。
上の方の人も言ってるけど、これが
「BLOOD+」「逮捕しちゃうぞ」「ケロロ軍曹」だったら
表現方法が違うだったと思う。

「涼宮ハルヒの憂鬱」や「ふたりはプリキュア」や「コードギアス」
だと、見たことあるのはプリキュアだけなんだ。。。。

40 :名無しさん 08/11/05 20:40 ID:pJ4FQfVBN0 (・∀・)ｲｲ!! (3)

いい大人ですけどプリキュアはSSまでは毎週じゃないけど見てました
内容が起承転結になっていて昔からあるドラマだと水戸黄門に似てるなと思いましたよ
トランスフォーマーなんかは父すら好んで見てましたし
アニメもドラマも嗜好によるものだから、例えばネバーエンディングストーリーみたいな物や
他の方も述べてる通りハリポタも子供向けのような大人でも楽しめるような物もあります
アニメだから、ドラマだからで区別できるものではないんじゃないかな？と思いました

41 :名無しさん 08/11/05 20:43 ID:CdRi-,C0W- (・∀・)ｲｲ!! (0)

誘導的な質問にがっかり

42 :名無しさん 08/11/05 20:51 ID:kDWtJ6xwtT (・∀・)ｲｲ!! (2)

誘導にどれくらいかかるかってアンケートじゃないの

43 :名無しさん 08/11/05 20:58 ID:WrsSxDhxyj (・∀・)ｲｲ!! (3)

このアンケートはアンケート通り、アニメの印象の違いと
設問による回答のバラつきを調べるためのものです。

参考アンケート
http://find.2ch.net/enq/result.php/27253/l50
http://find.2ch.net/enq/result.php/27254/l50
http://find.2ch.net/enq/result.php/27255/l50

44 :名無しさん 08/11/05 21:06 ID:WrsSxDhxyj (・∀・)ｲｲ!! (2)

途中経過

Ａ
1 子供向けの表現方法だと思う 35(10.2%)
2 表現方法が違うだけだと思う 307(89.8%)

Ｂ
1　子供向けの表現方法だと思う 45(14.2%)
2　表現方法が違うだけだと思う 273(85.8%)

Ｃ
1　子供向けの表現方法だと思う 89(26.2%)
2　表現方法が違うだけだと思う 251(73.8%)

45 :名無しさん 08/11/05 21:28 ID:_IX5vPl-rq (・∀・)ｲｲ!! (0)

アニメはやっぱりアニメかなあ
死んだ人は生き返らないし
手からエネルギー弾は出ないし
異次元は存在するかしないかも分からない

のだめカンタービレのドラマやセレブと貧乏太郎の特殊効果を見てると
アニメだなあと思う

非現実的な表現をアニメやファンタジー、現実的な表現をドラマと捉えてみた

46 :名無しさん 08/11/05 21:40 ID:VAL_0RNKzz (・∀・)ｲｲ!! (-14)

表現方法の違いと言えばそうなんだろうが
アニメはその表現そのものに限界を感じる
表情も動きも台詞も画一的、みんなどこかで見たようなのばかり
そこが、私の感じるアニメの気持ち悪さですね
一昔前のアニメはまだそうでもなかったとおもいます
気にならない人はいいんでしょうが

実写は監督の要求を役者が表現するわけだけど
その役者の個性があるから、そこが違う

あとアニメに出てくる女性が意味もなく露出が多かったりするのは
見ていて気持ちのいいもんじゃないです
男性キャラが長袖なのに女性がヘソだしとか胸の谷間丸出しとか
そうでなくても服の上から胸の形がまるわかりとか
（ちなみに子供向けのアニメでした）
リアル女性が流行でもないのにそんな格好をしていたらどう思いますか？
そういうキャラを平気で登場させるから
アニメは気持ち悪いという偏見が拭えないという一面もあると思います

47 :名無しさん 08/11/05 22:12 ID:4cUAeAlJB7 (・∀・)ｲｲ!! (-13)

子供もしくは精神的に子供の人向け

48 :名無しさん 08/11/05 22:40 ID:z0Eu9sV2VS (・∀・)ｲｲ!! (2)

子供向けとか決め付けること自体がナンセンスだと思う
アニメにせよ映画にせよ受け取り方は個々によって違うから
私はアニメが好きだけどね

49 :名無しさん 08/11/05 23:09 ID:KhBskek-_v (・∀・)ｲｲ!! (5)

なぜハルヒはアニメだと言ってもラノベ原作だというツッコミが入らない
まぁそんなことはどうでもいい

多少論点がずれている書き込みが多い気がする。元の「大人がアニメで喜んでる図は見てて気持ちのいいものではないだろ」というのは青年向けのアニメがあることを知った上での発言である可能性が高いかと。
単純に、アニメを歓喜して見る大人は気持ち悪いかどうか、ひいてはアニメとドラマ等は表現方法の違いに過ぎないか全くの異質なものであるかのみが議論されるべき内容であって個々のアニメが子供向けかどうかは問題ではないと思うのだがいかがだろう。
私は両者の差は表現方法の違いに過ぎないとの立場だが>>46氏の意見、特に後半部には賛同したい。実際にアニメの方がドラマより現実から離れて見える以上、一度持たれた偏見が容易に拭えないものであることは明白なので。そのような偏見がマスコミ等によって形成されている場合があることを考えると尚更難しい。

ま、プリキュアをはじめとしたロリがロリロリする(失礼、良い表現が見当たらない)作品を大人が喜んで見ているのを気持ち悪いと思うのはある程度自然。それが作品として面白かったとしても他人の目に良く映らないのは仕方ない。
いや、面白いのはよく知ってるけどね？

50 :名無しさん 08/11/05 23:40 ID:H.YxWFiAec (・∀・)ｲｲ!! (2)

ドラマ版のミルヒ・ホルスタインは気持ち悪かった
映画版のブラストメンバーはコスプレみたいだった
花ざかりの君たちへとか有閑倶楽部に至っては笑うしかなかった

あれを喜んでる人たちがいるというのは私には理解できんですな。

51 :名無しさん 08/11/06 00:49 ID:kjAK7n22YM (・∀・)ｲｲ!! (2)

アニメを子供向けだとか分けようとするのがナンセンスかなとか思ったり。
むしろ大量の絵を描いたりCGを駆使したり手間をかける分、それを味わうのは贅沢な趣味なはずｗ
でもプリキュアは子供の方が喜んでたｗ

52 :名無しさん 08/11/06 01:18 ID:Vtxp6r0I0m (・∀・)ｲｲ!! (1)

NANAは？ﾏﾝｶﾞと映画とｱﾆﾒと

あと子供の定義を、、ってくだらね-
書き込むぼくもくだらね-

53 :名無しさん 08/11/06 02:15 ID:DfQ1NCppOe (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>14
＞アニメはそもそも子どものもの。
ソレはどうかな？その理由は？
＞子どもも大人も観られるものではあるかもしれないけれども、
＞大人「だけが」観るものではないし、ありえない。
DVDの18禁アニメは？
＞大人が萌えアニメを観ることを否定はしないが、
＞大人が萌えアニメばかり観るというのは、明らかに不健全。
ばかり観ている知り合いに聞いてみなさい。
ばかりではないから。
ちなみに「萌えアニメ」ってどんなの？
自分の主観じゃないよね???

54 :名無しさん 08/11/06 03:00 ID:DfQ1NCppOe (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>47みたいな子供もしくは精神的に子供の人が多い今日この頃

55 :名無しさん 08/11/06 04:28 ID:ApqEJ5q2l4 (・∀・)ｲｲ!! (3)

アニメは実写やCGなどの映像技術の1種であり、小説やボイスドラマなども含めた表現方法の1種
子供向けかどうかは作品の中身で決まる。

プリキュアのように子供が群がるような作品を大人が見てたらそれはやっぱ普通ではないと思う。
逆に経済誌でも取り上げられたり子供が読まないであろう解説書が出るエヴァや子供が見ないようなハルヒは大人向けとも言える。
お茶の間の顔ともいえるサザエさん、ちびまる子ちゃんのような万人向けというのもある。

原作がどの年齢層向けの雑誌かにもよると思う。
たとえばゴルゴ13や美味しんぼを内容きちんと理解してみる子供は居ないと思うし、原作雑誌も子供向けではない雑誌だしね。
なかよし、りぼん、ちゃお等の雑誌は基本的には中学生程度までをターゲットにしてる雑誌だし、
ちびまる子、NANAのように稀に大人にも通用する作品が混ざってることがあるけど大半はやはり子供向けだと思う。（セーラームーン、チャチャ、こどちゃ等）
一部の例を除き、原作のターゲット年齢層と異なる年齢でその作品を見てたら世間一般から見たらやはり異端なんだと思うよ。

56 :名無しさん 08/11/06 06:16 ID:e0b,XHCroy (・∀・)ｲｲ!! (1)

ドラマや映画でも漫画やアニメ原作の大人向けのようなモノもあるのでなんとも言えないとは思うし
明らかに対象年齢層の高い漫画やアニメもある
でも明らかに対象年齢層の低い漫画やアニメに傾倒しているいい年した大人は見っとも無く感じる
趣味の問題だとはいっても人に言えない特殊な趣味に入るだろうね

57 :名無しさん 08/11/06 06:58 ID:ipN-bRVn8z (・∀・)ｲｲ!! (0)

皆は誰と戦ってるの？

58 :名無しさん 08/11/06 08:30 ID:u1tRxOCSaP (・∀・)ｲｲ!! (-3)

うん。必死すぎてひく

59 :名無しさん 08/11/06 11:05 ID:DfQ1NCppOe (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>57戦っている？その発想はナカッタワ…もしそうだとしたら、君の書き込みが負け惜しみのように思えるんだが。
>>58よかったね、ホッとした？まず気持ちを文章にする練習から始めまちょうね〜
いいことを教えたげるから涙をふきな？
「うん。必死すぎてひく」←これはね？言っている事とやっている事が逆なんだ。

60 :名無しさん 08/11/06 13:38 ID:Xa4VU6owOj (・∀・)ｲｲ!! (0)

必死って言葉を使う人は反論したいんじゃなくてただその場を茶化したいだけの馬鹿だってだれかが言ってた

61 :名無しさん 08/11/06 16:27 ID:HCgSXSJcyy (・∀・)ｲｲ!! (2)

アニメや絵本は視覚で捉えるためわかりやすいが
だからといって子供しか楽しめないものではなく
子供「も」楽しめるのがいいところだと思う

62 :名無しさん 08/11/06 18:37 ID:DfQ1NCppOe (・∀・)ｲｲ!! (-7)

>>60ゴメン大人気なかった。
危うくレス乞食に引っかかるトコだったよ、コレからは気をつける。
ただ>>58の日本語が間違ってたからさ．．．
>>61実写のドラマはホトンド恋愛物だしね。

63 :名無しさん 08/11/06 21:52 ID:NX0lktdo.g (・∀・)ｲｲ!! (3)

＞「大人がアニメで喜んでる図は見てて気持ちのいいものではないだろ」との書き込みに対して
＞「アニメと映画・ドラマは、表現方法が違うだけ」 との書き込みがありました。
この比較が理解できない。上の内容に対して下が反論になってるのか理解できない。
ここで盛り上がってる人達は、「2chのあるスレ」ってとこの内容を踏まえてるから話しについていけてるの？

＞子供向けの表現なのでしょうか？
プリキュアは娘と一緒に見てる。子供向けだと思う。他は知らない。

＞それとも表現方法が違うだけなのでしょうか？
アニメと映画・ドラマは表現が違うだけだと思う。

なんか別々の質問って感じで、どっちか選択っていうのが理解できないんだけど
俺だけ？

64 :名無しさん 08/11/06 21:58 ID:DfQ1NCppOe (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>63お前が正しい!!!

65 :名無しさん 08/11/07 02:37 ID:,wv6RlldzA (・∀・)ｲｲ!! (0)

そのアニメの放送時間が「どの年齢層が見るべきなのか」という目安になってると思う
内容にもよりけり

66 :名無しさん 08/11/07 03:15 ID:8dQ8VDZ7fk (・∀・)ｲｲ!! (2)

アニメでも漫画でも映画でも、作品の良し悪しは脚本の出来も一番大きく関ってると思う。

67 :名無しさん 08/11/07 08:29 ID:NymT_OsK,g (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>1
新聞の世論調査なんかで同じような質問内容なのに
各社で回答結果に違う偏りがあったりするのは今回の>>1の実験のように
微妙に質問文をいじって、ある程度の回答操作(誘導)がなされている
ってのは知ってたけど
まさか実際に身を持って味わうとは思わなかったｗ
なかなか興味深かったっす。

68 :名無しさん 08/11/07 10:06 ID:5JBM0c0uJR (・∀・)ｲｲ!! (0)

脚本＞作画＞声優

の順で重要

69 :名無しさん 08/11/08 09:15 ID:zUNdCQrRH6 (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>66
しかし、
人気を得たアニメ作品ではその演出や監督個人が評価注目され、
低調に終わったアニメ作品では脚本や脚本家個人が槍玉にあげられる。
逆に、テレビドラマや映画では
人気を得た実写作品ではその脚本や脚本家個人が評価注目され、
低調に終わった実写作品では演出や演出家個人が槍玉にあげられる。
そういう、評価の手法や傾向の違いが存在するのではないか。
存在するとしたら、どうしてそういう違いが生まれるのか。
ただ、例えばアニメでは、ストーリーやカットつなぎには関係なく
単独のシークエンスだけで評価を決める作画オタク
のような例外はあるけれども。

70 :46 08/11/10 01:59 ID:mpsCWUWvyH (・∀・)ｲｲ!! (-3)

ダメポ覚悟で書きこんだので予想通りですが
見事に食らいまくりですね
ただ、アンケ主さんの意図とは違ったのかな
アンケにあげられている３本についての意見が必要だったのかなと
そうすると結局KYなことを書いてしまったのかなと
反省してます

この中ではプリキュアを見たことがある程度ですね

>>49さんのように
賛同してくださる人がいたので、うれしかったです
ありがとう

古い人間なんで昔からアニメ見てますけど
アニメーションならではの表現方法というのがあると思うのです
私が子供の頃のアニメは、それを様々に模索していた時期だと思います
それがだんだん一つの方向性に固まっていって
洗練された分、画一化されたように見えるんですよね
だから、限界を感じると書きました

71 :名無しさん 08/11/11 00:08 ID:-6Ox9pWdih (・∀・)ｲｲ!! (0)

手法のバリエーション追求は出来る人は出切るし場がないわけでもないが
商売として目立つところでやれるものは相当限られる
それでもノルシュテインとかはまだ成功してるほうに入ると思う

72 :名無しさん 08/11/11 08:02 ID:eVITHo36Fz (・∀・)ｲｲ!! (1)

ゲームでも何でもそうだけど、個々の裁量で自由に出来る領域は
絡むお金が大きくなって製作工数が増えるだけ少なくなってくものだからね

>>69
テレビドラマや映画だとなかなかそこまで裏方さんって注目されて無いような気もする
（辛うじて時代劇くらい？）
構成や作監や演出や脚本を誰がどこ出身でどういう味があってとか
網羅してるアニメファンが異常なだけかもしれないけど

73 :名無しさん 08/11/11 19:17 ID:s2ZwEahe5, (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>72
気をつけてみてるとだんだんわかるようになる
録画もアニメ情報もネットも普及してなかった頃はあまり話題にならなかったが

あと物凄く質の悪い回があったりするのでそういうのをマークする目的で監視する場合もある

74 :名無しさん 08/11/12 00:32 ID:IS91oeFqJN (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>70
>ただ、アンケ主さんの意図とは違ったのかな
もの凄い勢いでアンケ主の意図を誤読した上で
延々と長文乙で書き込んでりゃ、ソレが原因のだめぽも有るんじゃね？

アンケ主の意図は｢質問内容の微妙な違いによって回答に偏りが生じるか｣
を見たかったんじゃないのかな？

75 :名無しさん 08/11/14 00:02 ID:3y._DpCC7F (・∀・)ｲｲ!! (1)

情報操作を体験する機会を作ってくれたわけだ。
メディア・リテラシー教育の一環として有効かもね。

76 :名無しさん 08/11/14 01:01 ID:QXeQN1l7HE (・∀・)ｲｲ!! (0)

ラピュタと寅さんをおなじ土俵にあげちゃだめです

はい、違うこと言ってますね
ってか、何が聞きたいのかよくわかんないや

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