2007年9月1日 23時37分終了#18339 [ゲーム] ３つの箱

ID:BmNrEvlsnj (・∀・)ｲｲ!! (23)

ＡＢＣという記号が書かれた３つの箱があります。どれかひとつの箱の中に、賞金がはいっており、他の２つはカラです。
あなたはまずＡの箱を選びました。
すると正解を知っている司会者はＣの箱を開けました。中味はカラ。
つまり、ＡかＢが正解ということになります。ここで、司会者が、もし選択する箱を変えたいのであれば変えても良い、という事を告げました。

さて、あなたはどうしたらよいと思いますか。

1	そのままＡの箱を選ぶ	2816	(78%)
2	Ｂの箱に変更する	794	(22%)
無視		8

棒グラフまたは左の番号をクリックするとその項目を元にしたしっかりアンケートが作れます。

多い順に並べる

回答頻度、省略された選択肢の全表示、などの詳細表示

この円グラフをブログに貼れます→

合計回答数: 3610人 / 3610個

このアンケートと年齢、性別、出身都道府県、居住都道府県でのクロス集計を見る Tweet

このアンケートへのトラックバック用URL: http://enquete.razil.jp/tb.php/18339

2 :名無しさん 07/08/30 23:40 ID:Eyzei7tLP0 (・∀・)ｲｲ!! (-29)

変更する場合は最初にハズレを選んでいれば必ずアタリを引けるので確率2/3
変更しない場合は最初にアタリを選んでいなければアタリを引けないので確率1/3

よって変更する方が2倍当たる確率は高い

3 :名無しさん 07/08/30 23:40 ID:q05J6f2X8N (・∀・)ｲｲ!! (3)

これって、なにかの心理ﾃｽﾄなの？

4 :名無しさん 07/08/30 23:40 ID:Ued4qvEe0Q (・∀・)ｲｲ!! (5)

司会者が騙してるとしか思えないからその手には乗らない

5 :名無しさん 07/08/30 23:43 ID:2G.Dc31mA3 (・∀・)ｲｲ!! (32)

司会者がみのもんただったら変えない。

6 :名無しさん 07/08/30 23:44 ID:2_o7jMXyFz (・∀・)ｲｲ!! (4)

確率で言えば変えた方が当たるよな

7 :名無しさん 07/08/30 23:47 ID:H8Js8,Sy_s (・∀・)ｲｲ!! (8)

司会者がお決まりのセリフとして毎回必ずそう聞くならまだしも
もしもハズレを選んでいるのに再度選択を迫っていたら
毎回毎回わざわざ賞金を獲得させる可能性を与える事になるので
あまり現実的ではない

逆に正解を選んでいたら司会者はなんとしてでも選択のチャンスを与え
もう一方を選んでもらいたいだろうという心理により変更はしない

8 :名無しさん 07/08/30 23:49 ID:Ej0HPHBs.j (・∀・)ｲｲ!! (9)

「変えてもいいですよ」とかそういうこと言われると、何故か「いえ、いいです」とか言えなくて「あ、じゃあ変えます」とか言っちゃうんだよな、俺……遠慮できないというか、従ったほうが精神的に楽っていうか。

9 :名無しさん 07/08/30 23:50 ID:EIBJbe0y,7 (・∀・)ｲｲ!! (3)

知っていて正解したのか、今回初めて見て正解したのか？それが問題だ。

10 :名無しさん 07/08/30 23:51 ID:vNo2Uj6jWj (・∀・)ｲｲ!! (14)

>>2 >>6
＞すると正解を知っている司会者はＣの箱を開けました。
なので、そのりくつはおかしい。

11 :名無しさん 07/08/30 23:51 ID:,AaCdJh_B3 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

で、これは結局なんなの？
俺って頭いいよって言ってるだけ？

12 :名無しさん 07/08/30 23:59 ID:vu6jxTlu_B (・∀・)ｲｲ!! (15)

モンティ・ホール問題だね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C
２ちゃんねるでこの話題がよくあがるけど、その時は決まって議論が荒れる。

13 :名無しさん 07/08/31 00:03 ID:S0.Ni6OFRW (・∀・)ｲｲ!! (1)

確率論の話なんだろうけど、
そもそも確率は中学レベルから受けつけなかったんだよな、自分

だから申し訳ないが、2を読んでもいまいちピンと来ない

14 :名無しさん 07/08/31 00:04 ID:1qIDv0oGxx (・∀・)ｲｲ!! (8)

>>7
まさにその通りです。
これはモンティホール・ジレンマという有名な問題ですが、
正しくは、最初に選んだ箱がアタリでもハズレでも
司会者は「必ず」ハズレの箱を一つ教えて、
残った箱に選択を変える権利を与える事が分かっている
という条件が必要です。
そこらへんが明記されていない事から、議論が荒れる事がよくあるんですね。
逆に言えば、その条件下であれば変えると確率が上がるのは確かです。

15 :名無しさん 07/08/31 00:11 ID:zoVIGjziGF (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>12
モンティ・ホールとは全く条件が違うんじゃね？
これはただの心理戦みたいなものだろ

16 :名無しさん 07/08/31 00:16 ID:zoVIGjziGF (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>15みs
ごめん、間違えてないな

17 :名無しさん 07/08/31 00:16 ID:ispSf1fFj6 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

私はＡ型なんでＢを選びました。

18 :名無しさん 07/08/31 00:18 ID:ywQDqmAUnk (・∀・)ｲｲ!! (2)

考えるのを止めたので変更しません

19 :名無しさん 07/08/31 00:20 ID:uoSDnq,eHl (・∀・)ｲｲ!! (17)

分からない人これ見てみるといい
ttp://ishi.blog2.fc2.com/blog-entry-182.html

20 :名無しさん 07/08/31 00:25 ID:zoVIGjziGF (・∀・)ｲｲ!! (0)

ってか>>1が説明してくれてる

ただこのアンケートは司会者が必ずハズレを選ぶことが知らされていないのが問題じゃないか？

21 :名無しさん 07/08/31 00:29 ID:zoVIGjziGF (・∀・)ｲｲ!! (-1)

○>>1が説明〜
×>>2が説明〜

今宿題と人生を終わらせるために徹夜してるので許してくださいorz

22 :名無しさん 07/08/31 01:03 ID:UeJtkB2rIu (・∀・)ｲｲ!! (1)

NUMBERS（海外ドラマ）でこの問題のシーンがあったね。
それ見てたから変えちゃったけど、知らなかったらそのままだったと思う。

23 :名無しさん 07/08/31 01:16 ID:8XALPGPWgt (・∀・)ｲｲ!! (5)

普通に司会者が「あたりを選んだから変えて欲しくて
そんなこと言い出した」のかと思った
有名な問題だったんだね

24 :名無しさん 07/08/31 01:20 ID:G1_PUNkmC, (・∀・)ｲｲ!! (3)

ちょうど今フジテレビでこの問題をやってるねｗ

25 :名無しさん 07/08/31 01:24 ID:GX-tQv61yh (・∀・)ｲｲ!! (0)

面白いｱﾝｹｗ
結果が楽しみ

26 :名無しさん 07/08/31 01:34 ID:DK9NJkm5lS (・∀・)ｲｲ!! (6)

司会者に「変えてもいいよ」と言われて変えた結果
外れたらイヤだから変えなかった。
自分が最初に選んだ箱が外れた方が、自分的に納得がいくというか。

だけど確率的には違うんだね。

27 :名無しさん 07/08/31 01:35 ID:JQYqJ53gyu (・∀・)ｲｲ!! (2)

最初>>2の言っている意味がさっぱりだったが、
>>19のFLASHみて納得できた。
10枚と考えると、確かに変えた方が、すげーーーっ。
>>19　ありがとーー。

28 :名無しさん 07/08/31 01:47 ID:VhHpF3kEIz (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>19はわかりやすいな。

29 :カリスマ通行人 07/08/31 01:56 ID:Qgw386,GEM (・∀・)ｲｲ!! (1)

最初に選んだ箱は、三つの中から勘で選んだわけだから当たる確率は１/３なわけ。
だからそれ以外の箱が当たる確率は２/３。
変更チャンスのときに「それ以外の箱」は一つしかないからこれが当たる確率は２/３になる。
最初に選んだ箱（当たる確率１/３）　司会者に残された箱（当たる確率２/３）

30 :名無しさん 07/08/31 01:57 ID:c2wDlRSeP8 (・∀・)ｲｲ!! (1)

個人的にだけど、司会者がわざとハズレのドアを開けたのだから実際は
確立が1/3から1/2に変化しただけような気がするのだけれども。
司会者がコインとかでランダムに空けた場合にはBが2/3の確立で納得
できるのだけれど。

31 :名無しさん 07/08/31 02:11 ID:tzUfYxuzGN (・∀・)ｲｲ!! (1)

1桁目は選んだ箱、2桁目は本当の当たり。
当たりが○、外れが×。
aa○　　　ba×　　　ca×
ab×　　　bb○　　　cb×
ac×　　　bc×　　　cc○

×が多いね。

32 :名無しさん 07/08/31 02:29 ID:8tp1M-i1ks (・∀・)ｲｲ!! (3)

ところでこの問題、箱を選ぶ人間が2名いたらどうなるんだ？
俺がA,あんたがBを選んで、司会者がハズレのCを開く。
俺とあんたで箱を交換すると、お互いにとって当たりを引く確率は上がるのか？

33 :名無しさん 07/08/31 02:37 ID:RPP06_t9ph (・∀・)ｲｲ!! (1)

確率論はさておき、現在の結果を見る限り変更派は少数なんだな。
変えてハズれた場合の方が悔しい気がするからかな？

34 :カリスマ通行人 07/08/31 02:46 ID:Qgw386,GEM (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>32
それは普通に１/２だよ
司会の選択肢が１個しかないんじゃ意味ねえｗ

35 :名無しさん 07/08/31 02:49 ID:YQwg34JT-z (・∀・)ｲｲ!! (1)

高校の頃数Ａだかの授業でやったなぁ
人間の直感って確率に対してアテにならないこと多いよね

36 :名無しさん 07/08/31 03:10 ID:qmeurkVgFK (・∀・)ｲｲ!! (1)

そうそうモンティ・ホールモンティ・ホール
でも答え間違えてるじゃん俺
これ見るとどうも次元が歪む様な感じがして堪らない

37 :名無しさん 07/08/31 03:26 ID:L1TKC44dJo (・∀・)ｲｲ!! (-3)

これさっきコマ大でやってた問題だね。パクリ？
って、アンケのほうが早いのか……。

38 :カリスマ通行人 07/08/31 03:53 ID:Qgw386,GEM (・∀・)ｲｲ!! (1)

司会者が途中で１個開けちゃうからわかりづらいけど
１個　｜　２個
これのどっちを選ぶか聞いてるんだよ
２個の方選んだ方が当たりやすいよね

39 :名無しさん 07/08/31 04:01 ID:fFsDM.niEx (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>30
「わざと」ハズレのドアを開けたからこそ残された箱の当選率が上がるんだよ
>>19のサイトにもあるが箱の数を増やすと分かる
例えばＡ〜Ｆの六個あって最初にＡを選んだら

グループ１：選んだ箱　Ａ この中に当たりが含まれる可能性は１／６
グループ２：選んでいない箱　Ｂ〜Ｆ　この中に当たりが含まれる可能性は５／６

で、グループ２から普通に当たりを引き当てようとすれば運頼みの五択になってしまうが、
司会者がグループ２のハズレ箱を全て潰してくれる訳だ
後に残るのはＢ〜Ｆの中で当たりが入っているかもしれない唯一の箱
つまり、グループ２全部の当選確率がこの一箱に凝縮されてる状態



ついでに、「司会者には当たりが見えてるから…」って意見をよく聞くが
見えてても何も出来ないよ、裏で箱入れ替えるインチキとかしない限り

箱が六個あって、挑戦者が最初にいきなり当たり箱を掴んでしまう確率はさっきも言った通り１／６
この場合、司会者は全部がハズレの残りの箱を適当に一個だけ残して開けてしまい、
残したハズレ箱を出して「これに変えられますよ、どうしますか？」と言う事になる

一方、挑戦者が最初にハズレ箱を掴まされる確率は５／６
この場合、司会者は当たり箱だけ残して、挑戦者が選ばなかった残りのハズレ箱全てを
開けてしまい、当たり箱を出して「これに変えられますよ、どうしますか？」と言う事になる

前者の展開になる確率は１／６、後者の展開になる確率は５／６
司会者は当たりを知ってても何も出来ない、挑戦者が最初に選ぶ箱を操作する事は出来ないんだから
箱に細工がしてあって、最初に選んだ箱に当たりが移せるようになってるなんて仕掛けがない限りはね
…要するに前段と同じ事を言ってるんだがこっちの言い方のほうが分かりやすいかもな

40 :名無しさん 07/08/31 04:58 ID:I4NFIUC0SG (・∀・)ｲｲ!! (0)

直感でBに変えるほうを選んで、
アンケ結果見たら少数派でこれは何か間違ったかと思ったけど、
コメント見るとどうやら変えるほうが正解だったようでちょっと安心。

41 :名無しさん 07/08/31 05:51 ID:Ie5mxCWsno (・∀・)ｲｲ!! (3)

今日はじめて知りました＞モンティ・ホール
なるほどねぇ〜ってかんじ

でものこのアンケはモンティ・ホールとは違うよね？
司会者側の条件書いて無いもの

42 :名無しさん 07/08/31 06:36 ID:wroL,RHH8a (・∀・)ｲｲ!! (3)

司会者が箱を開けたら最初選んだ箱も確率は1/2になるのでは

43 :名無しさん 07/08/31 06:41 ID:y20s-RIJVx (・∀・)ｲｲ!! (0)

直感を信じるなら当然にＡ

だがしかし自分の運の無さを信じるのならば
どちらを選んでも外れになるｗ


勝負事なんて　
　勝つ確率1/2
　負ける確率1/2　どれを選ぼうが　勝つ時は勝つ！！


俺はたいてい負けるから・・・勝負しない！！を選ぼうとするけどね

44 :名無しさん 07/08/31 07:06 ID:OhXvxdmt7_ (・∀・)ｲｲ!! (2)

選んでいいのが2つだったらBに変えたほうが正解率が高いんじゃね？

45 :名無しさん 07/08/31 07:12 ID:uxyPFl_SHl (・∀・)ｲｲ!! (1)

変えて外したときの方が精神的ショックが強いので変えない。

46 :名無しさん 07/08/31 08:15 ID:vxgGaMmoF2 (・∀・)ｲｲ!! (1)

懐かしい。
10年くらい前に流行ったな。

47 :名無しさん 07/08/31 08:38 ID:0.h3RofwU- (・∀・)ｲｲ!! (1)

スカパーのDr.HOUSEで似たような問題が出てたのを思い出したから
Bにした。

48 :名無しさん 07/08/31 08:44 ID:9QQYzmYjGC (・∀・)ｲｲ!! (8)

なるほど。理解した。
でも最初、心理戦かと思って「俺は自分の意思を絶対曲げない！後悔したくないんだっ」と誓った心が、
実は確立的に間違ってるよと言われると悔しい。

49 :名無しさん 07/08/31 09:02 ID:JB1QTcxAda (・∀・)ｲｲ!! (3)

今、無作為の人たちが選ばれて回答してるはず。
現時点で、大まかに見ると
変える→22.9％、変えない→77.1％
100人いて、変えて当てる人→15.2667人、変えないで当てる人→25.7人
心理的なものが含まれるからちょっと変動するのかな？

50 :名無しさん 07/08/31 09:13 ID:3ApHXYXrei (・∀・)ｲｲ!! (4)

Cにしたかったのに

仕方なくAを選んだ

51 :名無しさん 07/08/31 09:17 ID:RbWM9OkrnE (・∀・)ｲｲ!! (2)

いつもはそんなことしない司会者が急にそんなことをやりだしたのなら
心理的には変えないほうがいいんじゃない？

52 :名無しさん 07/08/31 09:27 ID:QB1cCSgO5G (・∀・)ｲｲ!! (0)

確率が変わろうが何しようが当たる時は当たるし当たらない時は当たらない。
自分の決定を通したほうが負けてもスッキリするよ。

質問が素直に「どっちが当たる確率が高いですか？」だったらもう少し悩むけど。

53 :名無しさん 07/08/31 09:30 ID:0QCXkuJDBL (・∀・)ｲｲ!! (1)

一回のチャンスなら確率が高かろうが外す時は外すんだな
同じ事を一人で何百回もやるなら確率の高い方を選んだ方がトクだろうけど

54 :名無しさん 07/08/31 09:32 ID:QB1cCSgO5G (・∀・)ｲｲ!! (-1)

あれ？連投ゴメン
選びなおして良いですよって言われた時に選び直せば（その結果またAを選んでも）当たる確率は１／２だけど
「必ずBを選ぶ」だと確率はどうなるの？
やっぱ１／２なような気がする・・・

55 :名無しさん 07/08/31 10:05 ID:Qgw386,GEM (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>54
いや、あくまで最初に選んだ箱の当たる確率は１/３であって
それが途中でランクアップして１/２になったりしたらおかしいんですよ

でもたしかに一発勝負なら好きな方選べばいいですよね

56 :名無しさん 07/08/31 10:07 ID:,iH9-Kqjsi (・∀・)ｲｲ!! (2)

そうか…変えると確率あがるのか…
自分の場合、変えると大抵ロクな事になった試しが無いので「変えない」w

57 :名無しさん 07/08/31 11:06 ID:l10Xab-d7v (・∀・)ｲｲ!! (1)

おぉー。これはおもしろい。
ということはもし初めの低確立の時点で当りを引いた人が
司会者に再度選択を迫られて変えてしまった場合、
運がよいのか悪いのか。

58 :名無しさん 07/08/31 11:17 ID:w55OsLtA8b (・∀・)ｲｲ!! (2)

変えてもいいといわれてるだけで変えるか変えないかの選択はあって、
その中で変えないという選択をしただけなので、
どちらを選んでも1/2であることには変わりない。
確率としては同じ。

59 :名無しさん 07/08/31 11:41 ID:pK72QZLWFe (・∀・)ｲｲ!! (5)

選択肢の数が多いと分かりやすいですね。
たとえば100個の箱から1個のあたりを選ぶという風だと、最初に自分が選んだ箱が当たる確率は1%。
その後、司会者が残った99個の箱からハズレ98個を取り除いて改めて2個から選択しなおす。
1%の当選確率という状況下で選んだ箱と50%の当選確率の箱を比べたら、どちらが当たる確率が高いかは明白ですね。

60 :名無しさん 07/08/31 11:42 ID:HkixjB9aqB (・∀・)ｲｲ!! (3)

「変えてもいい」と言われると、意地になって変えない人が多いよな？
司会者はそれを目論んでいるだろうから、Bを選んだんだが･･･確率の問題なのか。

61 :名無しさん 07/08/31 12:14 ID:w55OsLtA8b (・∀・)ｲｲ!! (-15)

>>59
だから、変えるか変えないかの選択をしてる時点で２択になってるってのｗｗ
それで変えないという選択をしてるだけだから、
２つ残って選択権を与えられてる時点でどちらでも５０％なんだよ。
なんでこんな簡単なトリックにだまされるのかバカが多い。

62 :名無しさん 07/08/31 12:20 ID:dO78yQhknQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

モンティ・ホール・ジレンマかよ！！！！

63 :名無しさん 07/08/31 12:28 ID:dO78yQhknQ (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>61
箱を選ぶ人の意思は確率で決まるのか？

64 :名無しさん 07/08/31 12:29 ID:2XUPGtqzxn (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>59
あたりを選んでの二択とはずれを選んでの二択があることを見落としてないかい？

65 :名無しさん 07/08/31 12:33 ID:,9DleR5Uqo (・∀・)ｲｲ!! (0)

司会者がたまたま開けたのがハズレだった場合でも同じになるの？

これって黒ヒゲ危機一髪で３つ残って、「私は左端！」っていったら
どこを刺すと飛び出るか知ってる人が「左端？どうぞどうぞ。」って右端に刺したら、
最初に選んだ左端を選んだ方が黒ヒゲが飛び出す確立は低いってこと？

66 :名無しさん 07/08/31 12:37 ID:,9DleR5Uqo (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>59
あと最初に選んだのが1%で、残ったのが99%だと思うよ

67 :64 07/08/31 12:37 ID:2XUPGtqzxn (・∀・)ｲｲ!! (1)

間違えた>>61だた。

68 :名無しさん 07/08/31 12:49 ID:PdCSuoqf1P (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>59の条件は「あなたは最初に当たりを選んだと思いますか？」
と聞かれたのと同じことだよね。
答えがNOなら司会者の残した箱にする訳で。

69 :名無しさん 07/08/31 13:05 ID:1qIDv0oGxx (・∀・)ｲｲ!! (4)

>>65
たまたまハズレだった場合は、選択を変えても確率が上がる事はないです。
あくまでも、正解を知っている司会者が絶対に先にハズレを引くという
ルールの元で確率が上がります。
だから、このアンケートのように正解を知っている司会者がハズレを引いたとしても
それがルールとして明示されていない、つまり司会者がそういう事をしない
可能性があった場合は確率は上がりません。
黒ヒゲも同じで、知ってる人が絶対に先にハズレを刺すルールならば
変えない方が飛び出す確率は低いと言えます。

70 :名無しさん 07/08/31 13:15 ID:boH10fB8Qf (・∀・)ｲｲ!! (4)

想像以上にだめぽが多いとか思ったのは俺だけでいい。

71 :名無しさん 07/08/31 13:25 ID:6TPQL.sFUO (・∀・)ｲｲ!! (5)

最初にAを選んだ時、Aの当たり率は1/3。同じくBとCの当たり率も1/3
司会者がCを開け、Cがハズレと分かると、Aは3個の時に選んだので1/3で変わらない。
Bの当たり率は1-1/3=2/3。だからBの方がいい。
3個だから変えても意味が無いように思えるけど
最初に1万個から1個選んで9998個ハズレを司会者が開けて、最初のAが当たっている確率は？
最初の1/10000のAと残った9999/10000のBなんて比べるまでも無い
最初に引く確率が低ければ低いほど残りが有利になる