2008年4月8日 20時13分終了#22092 [社会] ニートって許されますか？

ID:__7V69_5ED (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートって一般的に許されない存在ですが、親が金持ちだったりするとニートでも許されますか？
あなたの考えに最も近いものを選んで下さい。

1	モリタポ	216	(7.2%)
2	よくわからない	353	(11.8%)
3	そもそもニートは許されるべき存在	374	(12.5%)
4	親が子供を養っていられるうちは子供はニートでもかまわない	186	(6.2%)
5	子供が一生生活できるだけの余裕のある資産を親が持っている... 省略	680	(22.7%)
6	親が金持ちでもニートは許されない	950	(31.7%)
7	その他	241	(8%)
無視		6

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2 :名無しさん 08/04/08 00:19 ID:_b8323yC-L (・∀・)ｲｲ!! (23)

いつまでもあると思うな親と金

3 :名無しさん 08/04/08 00:21 ID:ExXTtKCgjC (・∀・)ｲｲ!! (6)

ニートという括り自体が意味がないと思うのだが。
ある範囲の年齢で雇用されていないというだけの意味だぞ？

4 :名無しさん 08/04/08 00:22 ID:92F2XAK.Z5 (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートは甘え

5 :名無しさん 08/04/08 00:23 ID:ifhh9Uou0_ (・∀・)ｲｲ!! (17)

配当生活で遊んで暮らせるほどの資産があるのなら、普通はニートではなく
資産家と呼ばれるので、不労利益だけで年 数十億の収入のある人に（実際にいます）
年 数百万円の会社員をやらせるのも難しそうですね・・・

6 :名無しさん 08/04/08 00:26 ID:oqJqhGByeM (・∀・)ｲｲ!! (3)

金持ちな親がニートな子供を許せるのなら
その子供はニートでもかまわない。

7 :名無しさん 08/04/08 00:28 ID:BiqXyTSoeL (・∀・)ｲｲ!! (14)

日本人には労働の義務がある。
学校教育の目的の一つにも、勤労の態度・大切さをを教えるというのがあるらしい。
いくら税金払おうが、働かない人間はｲﾗﾈってのがこの国の態度なんじゃないかと思った。
労働力は大切だよ。

8 :名無しさん 08/04/08 00:28 ID:DDDV-.OzC8 (・∀・)ｲｲ!! (5)

最近、ニートの定義が曖昧になってる気がする

9 :名無しさん 08/04/08 00:28 ID:9cjZKpBzTh (・∀・)ｲｲ!! (34)

そもそも人の生き方を許すも許さないもない。

10 :名無しさん 08/04/08 00:29 ID:rmY6HwwPUw (・∀・)ｲｲ!! (-10)

親が子供を養ってくれるうちは子供はニートでもかまわない
って選択肢だったら選んだかも

11 :名無しさん 08/04/08 00:30 ID:R8bD6GJ7R, (・∀・)ｲｲ!! (24)

働きたくったて働けない人を差別する言葉
それがニート

12 :名無しさん 08/04/08 00:30 ID:I,EBTy1Gpt (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>10
＞4 親が子供を養っていられるうちは子供はニートでもかまわない

13 :名無しさん 08/04/08 00:33 ID:kWaKDzMNb- (・∀・)ｲｲ!! (2)

5年近くニートやってその後それなりの会社に入ること出来たから
別にちょっとぐらいニートやってても大丈夫だと思うけどな
30歳過ぎてニートだと、よほど資産家でもない限りヤバイだろうけど

14 :名無しさん 08/04/08 00:34 ID:X96EJ21zrV (・∀・)ｲｲ!! (7)

環境が許すのであればニートでも構わないと思う。

たとえばニートが資産何十億と持っている場合。
働かなくても生きていけるのであれば働く必要などない。
資産何十億も持っていれば一般的なサラリーマンより納税するだろうし、
それだけの資産があれば内需拡大にも貢献してくれる率は高い。

ちなみにこの資産は親の遺産などでも良いと思う。
頭が良い、顔が良い、というのと同様、
親の資産だって語弊はあるけど「才能」の一つだよ。

頭や顔は許せても親の資産ということに対して否定的な人が多いのが不思議。

15 :名無しさん 08/04/08 00:39 ID:kwwa,8m18m (・∀・)ｲｲ!! (2)

　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ　　　ニート　ニート　ニートー♪
　　　|||| 　　　　|||||||||||||||　||||||||| 　　|　　　　ニート　ニート　ニートー♪
　　　|||||||||||||||||| 　　　||||　　　|||| 　　|　　　　　ニートせーいかーつー♪
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||| 　　|　　　ｖ　　v　v　　　ｖ
　　　||||　　　 　|||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｖ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　ｖ　　　ｖ

16 :名無しさん 08/04/08 00:42 ID:3MbBaorG5a (・∀・)ｲｲ!! (12)

まあ、親の遺産だろうが宝くじだろうが懸賞だろうが、
それで生きていけるなら問題ないと思う
それをああだこうだ言うのは筋違い

実際もしあなたが働かなくても一生暮らせるだけの金を持ってたら敢えて働きますか？と
大半は働かない方を選ぶだろうと
では何故他人がそれをやっていると文句を付けるのか
それは自分は生きるために一生懸命働いているのに何であいつは・・・という僻みである

17 :名無しさん 08/04/08 00:43 ID:kUFPy-ssIq (・∀・)ｲｲ!! (4)

働きたくても就職できない人も多いだろうから一概に批判する気にはなれない。
自分は今、正社員だけど、それは偶々運が良かっただけの話だから。

18 :名無しさん 08/04/08 00:49 ID:kwwa,8m18m (・∀・)ｲｲ!! (11)

>>17
誤解してるみたいだけど求職「活動してる」人はニートとは言わない
求職の意思はあるけど活動していない人と、求職の意思のない人がニート
っていうのが内閣府の基準らしいお

19 :ニート 08/04/08 00:50 ID:nJW7GyyYsI (・∀・)ｲｲ!! (0)

＞ニートって一般的に許されない存在ですが
そんな事はないぞ。おまえとおまえの周りの一部と
世間の一部が勝手に許さないとかわめいているだけだぞ。

犯罪者じゃあるまいし、許すとか許されないとか、そういう問題じゃない。
そもそもおまえたちに許してもらう必要はない。

ちなみに俺は現在ニート。
俺が一生生活できるだけの余裕のある資産・人材・その他を
俺自身が既に確保した。

20 :名無しさん 08/04/08 00:50 ID:4Gi0mm,N1o (・∀・)ｲｲ!! (6)

>>9に同意。
ただ、自分はニートにはなりたくないと思う。
なんのかんの言っても肩身が狭そうだし、それなりに収入のある生活を送りたい。
もし知り合いがニートだったら、「このままじゃまずくない？」「職につきなよ。親が心配してるよ」
とか助言をすることはあるかもしれない。
ニートに対して理屈抜きの嫌悪感を覚えたりはしない。

21 :名無しさん 08/04/08 00:51 ID:sg4s8EPdhU (・∀・)ｲｲ!! (2)

他人のことをとやかく言う立場にはないです
生き残ることが精一杯な現状だし…

22 :名無しさん 08/04/08 00:52 ID:BiqXyTSoeL (・∀・)ｲｲ!! (8)

>>17
働き「たい」・就職「できない」の時点でニートじゃないよ。
就職に向けて何らかのアクションを起こしている人や、アルバイトであっても仕事をしている人はニートではない。

ニートを「定職についていない人」と混同してる人は多い気がする。

23 :名無しさん 08/04/08 00:53 ID:38XkvukG.Q (・∀・)ｲｲ!! (-4)

親が死んでも遊んで暮らせる位の資産があるならそれもいいんじゃない？
社会性がなさそうなので私はお付き合いしたくないけど

24 :名無しさん 08/04/08 00:53 ID:JwzmUOuIRM (・∀・)ｲｲ!! (1)

資産家でどんどん金を使って資産を社会に還元してくれるならニートでも構わないと思う。

25 :名無しさん 08/04/08 00:54 ID:3MbBaorG5a (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>19
＞ちなみに俺は現在ニート。
＞俺が一生生活できるだけの余裕のある資産・人材・その他を
＞俺自身が既に確保した。

素晴らしい、尊敬しますｗ
是非とも兄貴と呼ばせて頂きたいｗ

26 :名無しさん 08/04/08 01:04 ID:.rcOV3XJPh (・∀・)ｲｲ!! (-3)

誰の立場に立つかによる

27 :名無しさん 08/04/08 01:08 ID:P7jVIeM6p- (・∀・)ｲｲ!! (2)

ニートは学生じゃなく、働いておらず、
働くための準備をしてない状態をいうはずだけど
学校出た後一度も働いたことがないって解釈で話が進んでない？
自分はニート2年目だけど、サラリーマン15年やってたから
貯金もある、親ももう働いてないけど、
親の年金に手をつけなくても暮らしていける
ちょっと弱ってきた親と働いてない子供だけど
支えあってそれなりに円満に暮らしてるよ

28 :名無しさん 08/04/08 01:09 ID:bNN7b.aMPs (・∀・)ｲｲ!! (2)

例えば産油国はニートなのだろうか
金が稼げていればいいのだろうか
そうやって突き詰めたときに何をもって非難の対象とするのかを
何人が論じられるだろうか

29 :名無しさん 08/04/08 01:12 ID:bNN7b.aMPs (・∀・)ｲｲ!! (5)

それに、みんな大なり小なり
ニートになりたくて金持ちを夢見るんじゃないのだろうか

30 :名無しさん 08/04/08 01:15 ID:apP.oNjFq8 (・∀・)ｲｲ!! (6)

丹波哲郎のお父さんはニートのまま結婚して、子供が生まれても、ずっとニートでした。
丹波哲郎さんのお爺さんが、お父さんのお嫁さん、つまり嫁に生活費を渡して、息子一家を養っていました。
実は、ニートは、古くて新しい存在なのです。
丹波哲郎さんの時代だけではなく、ヒモのような穀潰(ごくつぶ)しと呼ばれる、無職の居候(いそうろう)のような子弟は、それほど珍しい存在ではないのです。
丹波哲郎さんの実家は特に豊かでしたから、ニートのまま結婚しましたが、独身で無職の子弟は、想像するに古代から存在したでしょうね。
ものすごい貧乏なら、養えないので追い出したかもしれませんが、
一人分の食事を家族がまかなえれば、食べさせるのが親兄弟の人情ですから。

31 :名無しさん 08/04/08 01:28 ID:oy3DJfhA1v (・∀・)ｲｲ!! (3)

これは子供がニートの場合を問うているものだろうが、親が突然ニートになるケースだってある。
金があるならニートでも許せるか？ということではなく、ニート自体が精神的病で、社会に不適応になっているのだと思う

32 :名無しさん 08/04/08 01:31 ID:.,f7.re7lf (・∀・)ｲｲ!! (-1)

金もってるから良いとか悪いかそういう視点でニートがどうのと
語ってる時点でおかしいだろ
他人の家庭の事情や生き方まで口出して何様かといいたい

33 :名無しさん 08/04/08 01:36 ID:YcgE6z2Cse (・∀・)ｲｲ!! (-4)

親に寄生はセーフ
社会に寄生したらアウト

34 :名無しさん 08/04/08 01:39 ID:9qWsOKD9Pp (・∀・)ｲｲ!! (2)

印税とその他もろもろの収入があるので仕事はしてませんけど
こういう場合はどうなんでしょ?

もちろん収めるべきものは収めているし誰にも迷惑かけてないよ

35 :名無しさん 08/04/08 01:42 ID:3GyXMaD-Bg (・∀・)ｲｲ!! (6)

ニートよりも上の世代にはヒッピーとか似たような人間は多くいた。
それが偉くなったりして立場が変わると、元居た立場の人間を批判するわけだ。
昔は30ぐらいまでぶらぶらする人多かったはず。
それから社会に出るのを駆逐しだした社会がおかしい。

36 :名無しさん 08/04/08 01:45 ID:iuCLYD2qhs (・∀・)ｲｲ!! (0)

外野が許すとか許さないとか言うよりも、本人がその状況を許す許さないという問題な気がする。あとまあ親とか。
でも最近、病床だったり求職中の奴さえニートとか言うからもうわからん

37 :名無しさん 08/04/08 01:48 ID:j8XmoVnBkk (・∀・)ｲｲ!! (3)

僕も働いてなくって傍目にはニートなんですね。
医者に無理するのは止められてるので仕方ないんですよね。
過去の薬害で体温高いままだし無理するとヤバイ
親には申し訳ないと思っています。（かなり厳しい親です）
まあどうにかできる範囲のことで稼いだりやってます。
肩身狭いですよね。僕みたいな人も多分いるでしょうね。
ニートの気持ちもわかる気がします。。。

38 :10 08/04/08 01:50 ID:rmY6HwwPUw (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>12
ほら、養っていられると養ってくれるだと少し意味合いが変わってくるじゃない。

39 :名無しさん 08/04/08 02:06 ID:-W8dA2_AVk (・∀・)ｲｲ!! (1)

一応許せるに入れといたが、何も考えずに生きてる人も居るから全員許せるわけではない
でも大半は何かしら考えて生きてると思うから許してあげるべき
俺も3年前まではニートだった。今はバイトよりちょっと給料がいいくらいだけど人生楽しい。

40 :名無しさん 08/04/08 02:11 ID:msrz1kaf.u (・∀・)ｲｲ!! (-3)

別にいいと思うけど、俺はクズとして見下す
手前のメシさえ手前で稼げない、自立心の無い劣等生物だとね

41 :名無しさん 08/04/08 02:26 ID:9qoSpxX_Ce (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートっていう言葉の意味そのものが当初とは変わりつつあるよね
狭義なニートだと許されないような気もするけど(根拠はないけど)、
許す許さない以前の話のような気もするね、背景やらを含めて見ると

42 :名無しさん 08/04/08 02:29 ID:9qoSpxX_Ce (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>41
何この頭沸いちゃってる発言、俺おかしいんじゃないの？
まあでもアンケ主は「許す」っていう字を当てて「赦す」っていう字を当ててないわけだし…
ああ、だめだ、混乱してきた
少なくとも根拠なく卑下するべきではないよね

43 :名無しさん 08/04/08 02:47 ID:S7t1Jp4KTK (・∀・)ｲｲ!! (2)

ちょっとアンケ自体がなぁ。
ニートを許すとか許さないとか語ってもしょうがない。
社会の仕組みの問題。ニートを生み出してるのは社会だし、それを許容するか否かもそれぞれの目指す社会によるというだけで
ニートに「てめー働け」とか女性に「少子化なんだから子供産め」とか言ったとしても、極めてくだらないっていうか意味がないでしょ。
どういう状態ならニートが許されるかとかそういう問題じゃない。

44 :名無しさん 08/04/08 02:56 ID:3MbBaorG5a (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>43
｢許す/許さない｣という言葉を選んだのは間違いだと思うけど、
それがそんなに責める程のことなのかな？
アンケ主が何を聞きたいのかはなんとなく察せると思うけど・・・
言葉の揚げ足取ってもそれこそ無意味でしょう

45 :名無しさん 08/04/08 03:06 ID:zrjbM2gD80 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

許さない。働いて税金納めろ。

46 :名無しさん 08/04/08 03:12 ID:0vt1CJDiRF (・∀・)ｲｲ!! (1)

勤労は義務
とはいえ、他人の人生に文句はないな

47 :名無しさん 08/04/08 03:31 ID:yR7hN-uuQA (・∀・)ｲｲ!! (-1)

ニートってもともとは雇用されてないって意味でしたよね？
株とかで個人で稼いでるひとも稼いではいるけど働いているとは言えないし
すでに金を稼げる術をもっているならわざわざ働く必要はないんじゃないかと

48 :名無しさん 08/04/08 03:56 ID:rYbxO._Syt (・∀・)ｲｲ!! (0)

実際おれの旧クラスメートが自称ニートなんだけど、
そもそも資産家なんで運用だけで食ってけるらしいから働く気にならんって。
家が裕福ってのも才能の一種だってつくづく思ったよ。

49 :名無しさん 08/04/08 04:16 ID:EaN6aH32Ah (・∀・)ｲｲ!! (3)

資産家でも貧乏でも納税義務果たしてりゃいいんじゃないかな
働くってのも国から見りゃ税金納めるためだべ

・・・というか土地転がしみたいな働かなくても金入ってくる人たちもニートって言うんだ？

50 :名無しさん 08/04/08 04:24 ID:n6O8m5Jp7D (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニートとネオニートとセミリタイヤがごっちゃになってる気がする。

51 :名無しさん 08/04/08 05:14 ID:1p,yZ-KBQs (・∀・)ｲｲ!! (0)

どうでもいいが、中世欧州とか平安時代の貴族って
資産で食ってる＝ニートってことになるんだな。

52 :名無しさん 08/04/08 06:00 ID:6AkcPUpYsT (・∀・)ｲｲ!! (0)

「ニート」
この単語を持ち込んだ奴と広めた奴の解釈がずれていたことが面倒な状況にしたんじゃ？
と俺は思う。
ニートニートと連呼してる奴ってNEETがなんの頭文字なのかすら理解してない事多くね？

53 :名無しさん 08/04/08 07:32 ID:ACdgd97ipk (・∀・)ｲｲ!! (8)

・大学中退後、就職活動をしていない
・フリーターというほど稼いでもいない
という自分はニートに含まれます。

労働は国民の義務であり、同世代並みに働きたい、楽しめる仕事を見つけたい、と思うものの
アルバイトもあまり上手く行かず、自信も無いし、
何よりも、どのようにアプローチすればよいのかよくわからない。

中途半端なメンヘラーなので、ハロワは
「最終的な診断が出て、症状が落ち着いてから来てね」という感じです。
メンヘル関連は、さっさと診断→完治というわけに行かないので、ハロワも数ヶ月保留の状態にあります。
そういう人は多いのではないでしょうか。

一度「皆と同じ」レールを下りてしまうと、復帰はとても難しく感じます。
少数派が多数派に混ざるためには、少数派の踏ん張りと共に、多数派の理解・許容が必要です。

いい歳して親のスネをかじっている人間に腹が立つのは当然でしょうが
私たちも置いて行かれまいと必死です。どうかご協力をお願いします。

54 :名無しさん 08/04/08 07:42 ID:WhG6iCaJhN (・∀・)ｲｲ!! (-3)

ニートとは社会の穀潰しである。
体は元気なのに就学もせず、働いて納税もしない人間に行政サービスを行うべきではないし、
選挙権も与えるべきではない。

55 :名無しさん 08/04/08 07:47 ID:n7erFq4UOp (・∀・)ｲｲ!! (-12)

原義なんかどうだっていいんだよ。
いま日本でニートやパラサイトと呼ばれる存在に対して有りなのか無しなのかと言ってんだ。
勤労は納税と並ぶ国民の義務。
五体満足なのに働かない事は脱税に等しい重罪だぞ。
身体は国家からの借り物でもあるいう自覚が足りない。

56 :名無しさん 08/04/08 07:51 ID:86zZubinet (・∀・)ｲｲ!! (3)

経済的に余裕があれば俺もニートってやつを味わいたい。これ本音
でも現実がそれを許さない。家賃や食費の支払いは働かないとやっていけない。

だからニートで暮らしていけてるやつを見ると腹たつ、でもそれって単に嫉妬だぁ
「うらやましい」って本当に思う。

57 :名無しさん 08/04/08 07:53 ID:QnQ6UQjcQF (・∀・)ｲｲ!! (4)

ニート許さんとか言ってるやつはお前のところで働かせてくれ

58 :名無しさん 08/04/08 08:06 ID:lsFU6d12db (・∀・)ｲｲ!! (-4)

誰にも迷惑かけてないんだからニートでも良いんじゃないですか？
納税してないのが迷惑と言うならな納税額の少ない低所得者も迷惑ってことになりますからね。
ただ、ニートが老後になって生活保護貰うとかは勘弁です。

59 :名無しさん 08/04/08 08:29 ID:-XodWpSsLl (・∀・)ｲｲ!! (11)

ニートに働け働けと文句つけても、自分んとこで働かせる気は無いんじゃん。
クラスで孤立したやつに上から目線で「友達作る努力すればいいのに」とか言うくせに、仲間に入れてと頼まれたらお茶濁して断るやつと同じ。
良い子ぶってもっともらしいことを言いながら、結局はいじめや差別を続けているだけ。
やってる本人たちがこの矛盾に気付かない限り、ニートは一生ニートのまま。

60 :名無しさん 08/04/08 08:30 ID:nTkwH0Og1x (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>9に同意

61 :名無しさん 08/04/08 08:32 ID:QLw06f5ojj (・∀・)ｲｲ!! (2)

個人的には社会で暮らすならば、社会が上手く動くようにある程度
の役割を担うべきだと思うので、ニートでも労働以外の方法でそれができるなら
良いんじゃないでしょうか。人並み以上に消費するとか。
そいう意味で言えば親の金だろうがなんだろうが許されると思う。

62 :名無しさん 08/04/08 08:33 ID:0gSwpfzg-E (・∀・)ｲｲ!! (1)

金持ってる家庭がニートによって資産を食い潰してくれると、国としては
おいしいんじゃないかと最近は思う。日本がこんなに金ないのは金持ちが
金使わないで、さらにけっこう稼ぐからだ。

63 :名無しさん 08/04/08 08:37 ID:X7fp_eyVJG (・∀・)ｲｲ!! (1)

他人が許すとか許さないとかの問題ではない
本人が甘んじていられるのか、という問題

64 :名無しさん 08/04/08 08:51 ID:QxL-,5J,Qv (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>55
建前なんかどうでもいいんだよ
労働力は足りてるようだし企業も人を増やすことを歓迎してない
これでは働きようがない
起業しろとか勘弁な

65 :名無しさん 08/04/08 09:00 ID:I-1u,drZOw (・∀・)ｲｲ!! (3)

ニートても生活できるんなら構わないのだが…つーか、そうしたい…現実は…

ただ、働く意志のある場合でも、職がないのはつらそうです。

66 :名無しさん 08/04/08 09:03 ID:H5VRY6Us5Q (・∀・)ｲｲ!! (9)

精神病で引きこもる→高校中退→たまに病む→働かなきゃor働きたい→
電話がトラウマで電話や、見知らぬ人と上手く会話が出来ない→
次こそはｒｙ→ループ→現在に至る

どうしたらいいか正直分からん。
ただ、ニートはよくないと自分で思ってる。ごめんよかーちゃん・・・

67 :名無しさん 08/04/08 09:20 ID:T8hnyfy58n (・∀・)ｲｲ!! (-1)

他人の生き方にどうこう言わんでも
迷惑かかるならまだしも

68 :名無しさん 08/04/08 09:26 ID:gOF8.Z.1Bu (・∀・)ｲｲ!! (0)

納税の方法を少し考えて、ニート税とか作れば問題ないと思う。

69 :名無しさん 08/04/08 09:29 ID:l3O9zzLu,p (・∀・)ｲｲ!! (-2)

働いて成功して、一生生きていける余裕のあるお金が出来たのであれば、
俺は許すと思う。

まぁ、その前に環境保護とかの人の役立つ事に使ってほしいと思うが…

70 :名無しさん 08/04/08 09:42 ID:fmN,gZ0zEp (・∀・)ｲｲ!! (0)

国によって働くことは義務とされてるからな…。

71 :名無しさん 08/04/08 10:00 ID:yKi7C.bQjk (・∀・)ｲｲ!! (1)

社会に適応できる力があるかないか、も重要だと思う。
病気などの何らかの理由があって一定期間ニートであるならばやむを得ないと思うけれど、
働く気のない人や、親に頼りっきりのニートには問題があると思う。
それを許す親も親。

72 :名無しさん 08/04/08 10:17 ID:nk.uTEK..c (・∀・)ｲｲ!! (-1)

他人の生き方だからどーともいえん
正社員以外プギャーって人もいるけど今は大体安いバイトで支えられてる
ところがほとんどだからなぁ

73 :名無しさん 08/04/08 12:10 ID:vQdwhw,6wq (・∀・)ｲｲ!! (0)

非求職型は容認されるべきだが
非希望型は容認されるべきではない

74 :名無しさん 08/04/08 12:18 ID:vQdwhw,6wq (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>1
もっとちゃんとニートの定義を明示すべきだったかと。

75 :名無しさん 08/04/08 12:20 ID:ADcihUfsyA (・∀・)ｲｲ!! (2)

本人と周りの環境が現状をどう思ってるかが重要でしょ。
ニートな現状を許してくれる環境があり、本人が満足してるなら、それはニートとは呼べないよ。
結局、ニートって言葉が出てくるのは、本人もしくは、周りの環境が許してくれないってことの現われでは？

76 :名無しさん 08/04/08 12:35 ID:r1zd_4hvJv (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニートって二言目には働けと言うが仕事が無い、社会が悪いと言うけれど、
やれるだけの事をやった上で言っているのか？
稼げないのはしょうがない。それだけの能力がないんだから。
給料を稼げなくても毎日近所の道路掃除ぐらいなら出来るはずだろ。
ほとんどのニーとはそれすらせずに仕事が無いから働かないだけだと喚いてるだけに見える。
>>69が金が余っているなら社会の為に使え、という当たり前ながら忘れがちな非常に良い事を書いているけど、
ニートも時間が余っているなら地域社会の為に使う事を考えるべきだと思う。

77 :名無しさん 08/04/08 12:48 ID:3eVm1rVDfi (・∀・)ｲｲ!! (1)

うちの近所の家には兄弟２人共ニートがいる。
親御さんには、近所でもその話はもうタブーになってる。

特に兄が酷くて、六大学を出て、公務員試験に失敗してから
ずっと家に居る状態で30代後半。家では一番良い部屋に住み
母親の大事にしている犬にまで、嫌われる始末。
３軒先に時間貸駐車場が出来た時、夜中の駐車した車が気になる模様で
いちいちドア開けて確認してるし、料金支払いの横の缶ジュースの自販機に
料金を入れる音にまで、いちいちうるさいと言わんばかりに、じっと見ている始末。

親はアパートとか持ってるから、生活には困らないしお気楽なものだけれど
一体何の為に大学出たのだろう。

78 :名無しさん 08/04/08 13:55 ID:h,wCInlbHa (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートでもおｋなんて思っちゃいけないから思わない。
俺がそうだから、思ったら本当におしまいだ…

79 :名無しさん 08/04/08 14:00 ID:nJW7GyyYsI (・∀・)ｲｲ!! (0)

金正男は当然として、
金正日みたいな人もニートですか？

80 :名無しさん 08/04/08 14:48 ID:P1DzE3Yi1N (・∀・)ｲｲ!! (-2)

労働だけが社会貢献ではない。
どんな方法でも社会貢献さえすればその存在は許されるべきだ。

81 :名無しさん 08/04/08 15:15 ID:v5DwTbvjXL (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>79
将軍だろ

82 :名無しさん 08/04/08 15:45 ID:sDvLvFFY0c (・∀・)ｲｲ!! (5)

健康体なのにいい大人して親の脛かじり→社会の恥

83 :名無しさん 08/04/08 15:55 ID:uu87v,Z5Ie (・∀・)ｲｲ!! (3)

許すとか許さないとか関係なく、親御さんは泣きたい気持ちだろうな。

84 :名無しさん 08/04/08 15:56 ID:dYLq.FA9oc (・∀・)ｲｲ!! (3)

労働は国民の義務だ

85 :名無しさん 08/04/08 16:01 ID:6aIwbD-_kP (・∀・)ｲｲ!! (0)

ニートは駄目だよ。だって病気したらどうするの？
それにさ　結局　会社に低賃金で使われているだけだから　
同じ日本人なのに　発展途上国の人並の扱いをされているなんて許せんよ

86 :名無しさん 08/04/08 16:13 ID:WKUq4W5IH8 (・∀・)ｲｲ!! (4)

俺は、働かなくても生きていけることが理想だと思っている。
だからその環境を作るために頑張っているんだが
もしかしたら俺が考えてることは
「普通のサラリーマンが、
働いて稼いで貯金して定年退職して老後の生活を送る」
ということと同じなのではないかと思った。

老後は、働かないで生活したいと思うのは基本的にみんな同じだよな？

家族とか他人に寄生して生活してる人は環境があれだと思うが、
自分の力で「老後の生活」という理想を達成してる人は問題ないんじゃないかな。

あー、でも今回の趣旨は親が金持ちニートのパターンだから
誰かに寄生して生活してる人ということだよな。
その問題についても考えなくちゃいけないけど、今はもう疲れた。

87 :名無しさん 08/04/08 16:15 ID:GjeIKDjoLF (・∀・)ｲｲ!! (0)

一応俺も世間一般的に見ればニートの類に入ってるかと思う。
けど毎月最低でも40万以上は稼ぐし、納税もしてる。
これでもニート?

88 :名無しさん 08/04/08 16:23 ID:WOGVAH,TVI (・∀・)ｲｲ!! (0)

働いていればニートじゃないっしょ
そもそもニートって働く意欲がなくて働かない人だし。
金貰えるって何もしないで湧いて出てくるものでもないでしょ。

89 :名無しさん 08/04/08 16:33 ID:E8drxhB7XJ (・∀・)ｲｲ!! (1)

戦後や昭和の頃の話を読んだり聞いたりすると
昔は日本のほとんどが貧乏で、大人になった子供を養える親は珍しくて
成人したらなんでもいいから働かないと生きていけなかったんだろうな。
今は豊かで選択肢がいくらでもある分、却って
自分らしくしなきゃいけないとか、社会に貢献しなきゃいけないとか、もっと程度の高い仕事をとか
理想や考えることが多くて、結局決められないでいるのかな。
それも大変だな。
「最低限食うために働く」だけでも、気楽に生きていける世の中にならんもんかな。

90 :名無しさん 08/04/08 16:44 ID:WKUq4W5IH8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>87-88
今思い出したんだが、
87みたいに稼ぎがある奴は「ネオニート」って言うんだよな。

>>86は俺なんだけど、俺が言ってることは
つまり、ニートは駄目でネオニートは良いってことになるな。
ここが分類できると分かりやすくていいわ。

91 :名無しさん 08/04/08 17:05 ID:iqpubbGU0S (・∀・)ｲｲ!! (2)

このスレを見てたらこのAAが素晴らしい事を言っているのに気づいたｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
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　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

92 :名無しさん 08/04/08 17:07 ID:n-F.sLkKbZ (・∀・)ｲｲ!! (-5)

＞ニートって一般的に許されない存在ですが、親が金持ちだったりするとニートでも許されますか？
そもそもここの「一般的に許されない」が理解できない。
彼らは犯罪者ではないわけだがアンケ主は彼らを裁きたいのか？

親がニートの子供許す・許さないというのは理解できるが、
そうではない第三者の立場から彼らを断罪しようとするのであればそれなりの根拠を見せてほしい。
そういった議論なしに「一般的に許されない存在」というのは一体どういうつもりなんだ？

93 :名無しさん 08/04/08 17:08 ID:iqpubbGU0S (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>92
>>44
一般的に疎まれる存在ということが言いたかったんだろう

94 :名無しさん 08/04/08 17:11 ID:n-F.sLkKbZ (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>93
ただ単に嫌いなだけな対象に対して「許さない」というのはおかしい。
正しくは「親に許されるべきか否か」だし、親と子の関係に部外者が
口を挟もうとするのはなぜ？

95 :名無しさん 08/04/08 17:29 ID:,Ug87xi8aa (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>2　>>91
うまい

96 :名無しさん 08/04/08 17:35 ID:dYLq.FA9oc (・∀・)ｲｲ!! (3)

発展途上国じゃあニートしてる場合じゃないんだよね・・・
ニートしてたら死んじゃうもん。

97 :名無しさん 08/04/08 17:38 ID:iqpubbGU0S (・∀・)ｲｲ!! (3)

>>94
だから、言葉の揚げ足取っても無意味でしょうって言ってるじゃない
アンケ主は、｢ニートは一般的に否定される存在であるが、
働かなくても生活していけるだけの金があるなら肯定してもいいと考えますか？｣
というようなニュアンスのことが聞きたかっただけだと思うんだが・・・

98 :名無しさん 08/04/08 17:40 ID:n-F.sLkKbZ (・∀・)ｲｲ!! (-6)

>>97
揚げ足とりではないつもりだが。なぜ揚げ足とりだと思うの？

99 :名無しさん 08/04/08 17:48 ID:iqpubbGU0S (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>98
やけに｢許す/許さない｣という言葉に拘ってそこを責め立ててるから

100 :名無しさん 08/04/08 17:50 ID:DLyKYznnhc (・∀・)ｲｲ!! (1)

親が良いと言うのなら良いんじゃないかと思う。
彼らのしている事は別に犯罪行為ではないし。
納税だってみんな稼いで無くったって住民税や買い物をしたら消費税で払っているんだし。

92が言ったことに同意するけど一人のニートがいたところで困るのはその家族であって、最終的には自分が困るのだから
わざわざ許さないといって責め立てる事ではないと思う。

寧ろ国民は国の奴隷じゃないんだから労働を強制する方が問題なんじゃ？
でも、家族に迷惑かけていながら平気で自分勝手に暮らしたり、働けるのに働かずに
生活保護とか受けてたら許しがたいとは思うけど。

101 :名無しさん 08/04/08 17:58 ID:iUN4slUV60 (・∀・)ｲｲ!! (2)

誰が許さないんだよｗｗｗｗｗ

そもそもそいつの人生なんだから好きにさせろよ

102 :名無しさん 08/04/08 18:17 ID:n-F.sLkKbZ (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>99
許す・許されないに拘るのはあなたがニートを許すことも許さないこと（断罪すること）も
できないのにそういう言葉を使っているからだよ。

あなたがニートを疎ましいと思ったりするのはあなたの勝手。
でもあなたやアンケ主にニート一般を許したり許さなかったりする権利はないと思う。

103 :名無しさん 08/04/08 18:32 ID:iqpubbGU0S (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>102
＞あなたがニートを疎ましいと思ったりするのはあなたの勝手。
＞でもあなたやアンケ主にニート一般を許したり許さなかったりする権利はないと思う。

だから｢許す/許さない｣という言葉（表現）は間違えてるとは思うよ、
>>97のようなニュアンスのことが聞きたかったんじゃないか？と言ってるの
否定的な感情を持ってるか、肯定的な感情を持ってるか、
そういうことを聞きたかったけど、言い方を間違えてしまったということじゃないのかな？

まあ、本人が出てこない以上は正確なことは解らないんだし、
上の方で他の人が同じこと訴えてるんだから、それ以上アンケ主を責め続けてなんになるの？

104 :名無しさん 08/04/08 18:42 ID:pCMBgYT3Ay (・∀・)ｲｲ!! (-1)

憲法に働く義務がある限り働こうぜ

105 :名無しさん 08/04/08 18:42 ID:n-F.sLkKbZ (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>103
＞だから｢許す/許さない｣という言葉（表現）は間違えてるとは思うよ、
＞>>97のようなニュアンスのことが聞きたかったんじゃないか？と言ってるの
この間違いがタイプミスとかならもちろんスルーしたり補完してアンケートに答えるよ。
でもこの場合は少なくとも自分にとってはそういうものではないなあ。

＞否定的な感情を持ってるか、肯定的な感情を持ってるか、
＞そういうことを聞きたかったけど、言い方を間違えてしまったということじゃないのかな？
これは曲解なのでは。アンケートには許す・許さないとか書いてあるんだから、
許す・許さない（かまわないっていう表現もあったけど）を考えるべきなんじゃない？

106 :名無しさん 08/04/08 18:48 ID:25DoXy-7Gb (・∀・)ｲｲ!! (1)

ニートって何がしたくて生まれてるのか分かんない

107 :名無しさん 08/04/08 19:30 ID:L.ldo1Z,s3 (・∀・)ｲｲ!! (0)

そもそも人間は働かなくていいようになるために
機械を開発してきたんじゃないのか？
ニートはある種の理想なんでは
だからニートを許さない、と思う人は単純に羨ましいだけだと思う
ニート自体がどう思ってるかは別として

108 :名無しさん 08/04/09 04:40 ID:De3x_jC5kl (・∀・)ｲｲ!! (0)

ロボットや機械がニートの働き口を奪っているという論理や、
それら機械による大量生産がなければ安くモノが手に入らないという意見が、
実際のニートの口から語られることはない。常に他者からだ。

ニートすら許されない世界が豊かだといえるのだろうか。
逆に全ての人がニートになれた時が本当の豊かな世界なのではないのだろうか。
勿論これは極論ですが。

勤労は押し付けないから美しいのです。
勤労を押し付けたら強制労働なのですよ。

109 :名無しさん 08/04/09 06:54 ID:DbQwFu1kV4 (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>104
憲法の「勤労の義務」って条文は、
よくよく考えると大きなお世話って感じするのは俺だけ？

110 :名無しさん 08/04/09 06:56 ID:BvaqNh2jO5 (・∀・)ｲｲ!! (-3)

社会が生み出した不幸な子供たち

111 :名無しさん 08/04/09 07:26 ID:osM_EFiCZc (・∀・)ｲｲ!! (1)

疎ましいとかそんな単純な話じゃないぞ？
そいつが一生遊んで暮らせるカネを持ってるとしても、
そいつにも他の人と同じように平等に行政コストはかかっているわけだ。
しかるにそいつは社会の一員として働きもせずに、納税もしない。
コストだけがムダに費やされる。
そんなやつに行政サービスも選挙権も必要なわけがないじゃないか

112 :名無しさん 08/04/09 07:50 ID:DbQwFu1kV4 (・∀・)ｲｲ!! (5)

>>111
「一生遊んで暮らせるカネ」がどんな種類のものかにもよるが
税金は取られるんじゃ？

113 :名無しさん 08/04/09 10:03 ID:fb839s5DKU (・∀・)ｲｲ!! (1)

「親が金持ちだったりするとニートでも許されますか？」っていう前提なら、
他人がクチ挟むことじゃないな。
住民税も何もかも親が立て替えて支払ってる筈だから。
そして、そのバカボンボンが就職しないおかげで、誰か別なヒトが一人、
失業せずに済んでるわけだ。いいことじゃないか(専業主婦が全員、兼業主婦
になると、男性の失業者数は一気にハネあがると推測される。女性が就職しな
いおかげで、中高年男の失業率はこの程度で済んでる。それと同じ理屈)。
成人一人あたりの生産性がどうこうっていうなら、じゃ年寄りはいいんかって
話になるし、世の中には「無職の青年実業家」、資産家のボンボンで立派な
肩書き持ってるけど実態はなんもしてないヤツとか、天下りした元高級官僚様が
ソファで寝そべってるだけって例があるわけで、名実共に無職なボンボンだけ非難
するのはナンセンス。
もっとも「親が金持ちの場合」は無職のガキがフラフラしててもニートとは呼ばれ
ないから(一般的には)、そもそも質問の前提が微妙だが。

114 :名無しさん 08/04/09 10:20 ID:Pnv.0J-r0v (・∀・)ｲｲ!! (2)

確かに親が金持ちで子供が無職の場合は
ニートじゃなくて道楽息子って呼ばれてる気がする。

115 :名無しさん 08/04/09 12:06 ID:5GZ5Ohl8ZK (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>111
そもそもニートに限らず負担なんて全く平等じゃないだろう。
税金を一定以上払わなければ選挙権がないというシステムでもない。
むしろ多様な人々が互いに支えあうようなシステムになっていると思うのだが。

116 :名無しさん 08/04/09 17:58 ID:osM_EFiCZc (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>115
平等じゃなく「応分の負担」のものもあるが、その応分の負担すらしてないわけだし
水道、道路、ゴミなど、平等なものの方が多いだろ。

117 :名無しさん 08/04/09 18:38 ID:SWSwnc8heK (・∀・)ｲｲ!! (1)

むしろ選挙権なんてあっても
「忙しくて」とか「めんどくさくて」とか「誰にいれても一緒」
とかで入れてない人も多いわけだからなぁ
金持ちな層はそうでもないだろうけど。まぁスレ違いか。

118 :名無しさん 08/04/09 22:15 ID:cmc62VkUCM (・∀・)ｲｲ!! (0)

働こうとしても就職に出来ない人はどうなの？これってニート？

119 :名無しさん 08/04/09 22:33 ID:YKfqd8MWxD (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞118　それは運か実力が足りない。もしくは高望み。
働かずに消費だけするという非生産的なニートは社会悪だとは思うけど、正直なところは「楽して生きられる」という一部社会人（仕事にやりがいがない、今の仕事に満足してないなど会社に対して不満があり、自分の好きなことだけをしていたいというピーターパン症候群予備軍のような）の理想を体現しているとも言える気がする。
…わかりにくいけど、社会的には許されないが個人の主観的な意見によってはニートは許されると思うよ。

120 :名無しさん 08/04/10 00:22 ID:jSHUM8liOe (・∀・)ｲｲ!! (-4)

働かないんじゃなくて働けないんだよ

121 :名無しさん 08/04/10 00:43 ID:6WFtZoJ2HD (・∀・)ｲｲ!! (-3)

以上、労働者の皆さんの愚痴でした

122 :名無しさん 08/04/10 04:56 ID:R7kL5eDUJ0 (・∀・)ｲｲ!! (-4)

働けないって、どんだけクズなんだか
健常者で障害者以下ですか。使えないゴミクズだな

123 :名無しさん 08/04/10 07:23 ID:4F3HKcL3Q, (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>118
働こうとしている時点でそれはニートとは言わない

124 :名無しさん 08/04/10 13:00 ID:7nabkCgc3R (・∀・)ｲｲ!! (0)

NEET (Not in education, employment or training)
NEET individuals are those who are not studying, either through formal education or training, or employed.
There are many different reasons for a person becoming NEET and people remain NEET for different lengths of time.
http://web.archive.org/web/20060513083636/http://senet.lsc.gov.uk/search/sen_search_az_detail.cfm?ID=400
就労意志の有無を問わずNot in education, employment or trainingであればニートである

125 :名無しさん 08/04/10 16:53 ID:nkqF4WOBnM (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>18 >>22 >>123

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CB%A1%BC%A5%C8

＞NEET（Not in Employment, Education or Training）　
＞直訳すると
＞「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」。英国で名づけられた。
＞
＞英国におけるNEETの定義
＞「16〜18歳の、教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者」と定義されている。
＞場合によっては「離職中・求職中・育児又は家族の世話・無給休暇中・病気や障害・ボランティア活動」までもNEETの例として挙げられるほどであり、
＞日本のような「ひきこもり」とか「働く気のない若者」というイメージは無い。
＞
＞日本におけるニートの定義
＞内閣府の「青少年の就労に関する研究会」の中間報告によると、「若年無業者」を「学校に通学せず、独身で、収入を伴う仕事をしていない15〜34歳の個人」と定義している。
＞また、「ニート」とは若年無業者のうち「非求職型および非希望型」、つまり「就職したいが就職活動していない」または「就職したくない」者としており、
＞日本で「ニート」というと大抵はこの意味で用いられるのが一般的である。
＞
＞本来ニートとは労働政策における分類としての用語に過ぎなかったが、日本においてニートとは本来の意味からかけ離れ、
＞また「就労意欲を喪失した若者」や「ひきこもり」と混同されて用いられるようになり、否定的なニュアンスで使われる事が多い。

本来の意味でいくと意欲とか関係ないらしいよ

126 :名無しさん 08/04/10 23:32 ID:P11qrmGgRd (・∀・)ｲｲ!! (5)

ニートって言葉に対しての認識がバラバラだから、このアンケ自体意味ないじゃん

127 :名無しさん 08/04/11 17:12 ID:MOCGjVfW7a (・∀・)ｲｲ!! (0)

親が金持ちだろうが社会経験として1度は働いてみたら良いと思う。
まぁ労働は国民の義務だが･･･。
いい年こいて親の脛齧りは恥ずかしい。
あと働かず税金も人より少ない状態でちゃっかり税金の恩恵に
与ってるの見るとちょっと腹立つ。

>>125の日本のニートの定義に対して、ですが。

128 :名無しさん 08/04/11 23:03 ID:_r6ENpAbbe (・∀・)ｲｲ!! (1)

英国におけるNEETの定義で調査して
日本におけるニートの定義で批判しているように思うんだけど。

129 :名無しさん 08/04/12 13:29 ID:LJh0nxWbQM (・∀・)ｲｲ!! (-1)

金さえ稼いでりゃ偉いのか、とニートは言うけれど、
財源に所得税が含まれる公共サービスがどれだけあるか調べてみてほしい。
時間だけは幾らでもあるんだから。
受信料さえ払えばテレビを見ても良いのか？
運賃さえ払えば電車に乗って良いのか？
料金さえ払えば電気・水道・ネットを使っても良いのか？
自宅警備さえやってりゃ警察も自衛隊も要らないのか？
金さえ稼いでりゃ偉いのか、と言うけど
金さえ払えば何をしても良いという生き方ｍの最たるものが実はニート自身なんだよ。

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