2008年8月4日 9時13分終了#25197 [社会] 煙草は全面禁止

ID:J4CqxQ8kOA (・∀・)ｲｲ!! (-13)

煙草税を上げろという意見がありますが、それでは喫煙者ばかりが課税されて不公平です。そこで全面禁止してしまうのはどうでしょうか？
そうすれば喫煙者だけ余計に課税されるという不公平もなくなります。

1	禁止すべき	155	(31%)
2	禁止すべきでない	277	(55.4%)
3	モリタポ	68	(13.6%)
無視		2

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45 :名無しさん 08/08/04 09:15 ID:187JhaS7qx (・∀・)ｲｲ!! (-1)

煙草が闇で密売流通するようになってしまうので全面禁止には反対

46 :名無しさん 08/08/04 09:16 ID:V5YAXYSy5j (・∀・)ｲｲ!! (0)

税金うんぬん　と禁止の話はまったくの別もんでしょ。
増税してもしなくても結局税収は変わらないなんて試算もあるし。
（増税分　購入が減る）
まぁ試算なんていくらでも数字作れるでしょうけどね

47 :あぼーん 08/08/04 09:26 ID:あぼーん

あぼーん

48 :名無しさん 08/08/04 09:33 ID:POSoNKmScy (・∀・)ｲｲ!! (-5)

賛成！

でも、生活必需品以外の中でタバコだけじゃ不公平だからその他の生活必需品でないもの
すべても同時に禁止するべきだな。当然酒も調理に用いるもの以外は禁止。

そうでないならそれは魔女狩り的な全体主義になりますよね。

49 :名無しさん 08/08/04 09:50 ID:NECiANhy,8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

税金問題と喫煙禁止は別問題

税金問題を取り上げるなら税金が上がるたびに
税収が横ばいもしくは減っている事実を受け入れる必要がある
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_suii.html

50 :名無しさん 08/08/04 10:14 ID:DIGHX8,z4g (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>49
IDがNEC

51 :名無しさん 08/08/04 10:38 ID:YzLMcm1Meb (・∀・)ｲｲ!! (0)

つーか、>>1を喫煙者と勘違いして叩きレス付けている人が少なくないように見える。
それだと「自分達だけ増税されるのは不公平。全面禁止の方が公平で良い。」という、
矛盾した言動になる。

>>1は非喫煙者で公平云々は、全面禁止と言う極論を示す為の前振りか、
喫煙者に「これは公平な提案ですよ。だから全面禁止に賛成して下さい。」
という取引材料のつもりで書いたんだろう。

ところで、どうしても煙草の量が減らんと言う喫煙者が居たら、煙管をお勧めする。
紙巻や葉巻に比べて文字通り一服なので、喫煙時間や量を管理しやすい。

52 :名無しさん 08/08/04 11:15 ID:eJGZXE0cYD (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>51
＞つーか、>>1を喫煙者と勘違いして叩きレス付けている人が少なくないように見える。
あの本文だけじゃ勘違いかどうか分からんだろ
非喫煙者だと思ってる方が勘違いかもしれんぞ

53 :名無しさん 08/08/04 11:17 ID:eJGZXE0cYD (・∀・)ｲｲ!! (0)

あと、「自分達だけ増税されるのは不公平。全面禁止の方が公平で良い。」これは別に矛盾してはいないと思うよ
｢自分達だけ｣であろうが｢あの人たちだけ｣であろうが主張自体は同じこと

54 :名無しさん 08/08/04 12:07 ID:YzLMcm1Meb (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>52-53
どちらなのかはアンケ主に聞いた方が早い問題でしたね。失礼。

質問なのですが、「喫煙者だけ増税されるのは不公平で、全面禁止なら
不公平も無くなる」という内容を喫煙者が言っていると考えるのは、
おかしいと思いませんか？

また、喫煙者にも関わらず「自分達だけ増税されるのは不公平で、全面禁止の方が公平で良い。」
というのは矛盾ではないでしょうか？

55 :名無しさん 08/08/04 12:18 ID:jqcwsxkkNP (・∀・)ｲｲ!! (0)

煙さえ出なければこんな事には・・・

56 :名無しさん 08/08/04 12:25 ID:IkSCeQBTzD (・∀・)ｲｲ!! (-3)

不公平だと思ったら吸わなきゃ良いじゃん。

57 :名無しさん 08/08/04 12:58 ID:ms4dUM3Oxk (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコは中毒性においては強力なドラッグなので
「お上が禁止でもしなければ止められない」と考える依存度の人が
いてもおかしくない。

58 :名無しさん 08/08/04 13:23 ID:YzLMcm1Meb (・∀・)ｲｲ!! (-3)

>>57
ドラッグを自分の意思で止められなくなる程依存症が悪化した人は、
もう使用前と全く人格が異なり、例えば「ドラッグを使う事で現実をより深く
掘り下げられるかもしれないじゃないか」と口走る等、ドラッグ使用に
意味不明な意義を見出しているそうです。

59 :名無しさん 08/08/04 16:19 ID:BucduS7Uio (・∀・)ｲｲ!! (1)

＞煙草税を上げろという意見がありますが、それでは喫煙者ばかりが課税されて不公平です。そこで全面禁止してしまうのはどうでしょうか？
＞そうすれば喫煙者だけ余計に課税されるという不公平もなくなります。
税を払ってでも煙草を買いたい人は買う、税を払いたくなければ買わないでヨシ
それでいいと思うんだけど…

全面禁止にしたら煙草を吸いたい人は吸えなくなる、でも吸いたくない人にとっては別にどうでもいい
こっちの方がむしろ不公平な気もするなぁ

60 :名無しさん 08/08/04 16:46 ID:hU3F0lZCSe (・∀・)ｲｲ!! (-12)

>>59
それは貴方の勝手な妄想であり、気がするだけなのではないでしょうか？
十年くらいその事について自問自答してみてください

61 :アンケ主 08/08/04 17:11 ID:J4CqxQ8kOA (・∀・)ｲｲ!! (-1)

なんか誤解されてるみたいですが、>>51さんの言うとおり私は非喫煙者ですよ。

62 :名無しさん 08/08/04 17:17 ID:J4CqxQ8kOA (・∀・)ｲｲ!! (-1)

煙草関連のスレを見てると「俺達だけ課税されて不公平だ」という喫煙者の書き込みを良く見かけるので、それだったら全面禁止の方がいいんじゃないかなと思ってこんなアンケを立ててみた次第です。

63 :名無しさん 08/08/04 17:39 ID:SnyvQSVv.. (・∀・)ｲｲ!! (0)

>煙草税を上げろという意見がありますが、それでは喫煙者ばかりが課税されて不公平です。
>煙草関連のスレを見てると「俺達だけ課税されて不公平だ」という喫煙者の書き込みを良く見かけるので

前では自分の意見、後では他人の意見・・・前後で矛盾してるんですけど・・・

64 :名無しさん 08/08/04 18:33 ID:NECiANhy,8 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>62=1(非喫煙者)
>煙草関連のスレを見てる
ちょっと検索してきたが、それ、たばこ板でやっている嫌煙家と愛煙家の殴り書きの応酬のことかい？
頭が茹で上がっている連中のことだから気にするな
違うかったら誘導してな。
>「俺達だけ課税されて不公平だ」という喫煙者の書き込みを良く見かけるので
課税じゃなくて増税の間違いだろうな。

「煙草」を「酒アルコール」に置き換えてみ。
アルコールを摂取しないなら、「ゲーセン」でも「パソコン」でもいい。

考えが安易とまでは言わないが、、俺は貰ってないけど、モリタポ代で良い勉強したね。

65 :名無しさん 08/08/04 19:05 ID:tDk6KOuSbZ (・∀・)ｲｲ!! (-2)

タバコ税というキーワードを出したにも関わらず
全面禁止を問うというのはどういう事だろうか？
国はタバコ税で結構助かってるんですよー

66 :名無しさん 08/08/04 19:10 ID:uyUB0UhsdX (・∀・)ｲｲ!! (1)

>>65
タバコによる損失（火事、健康被害等）を考えると全然足りないだろう。

67 :名無しさん 08/08/04 19:16 ID:FPEfm5Zh7a (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>66
それは金払うところが違うからまた別の話かと

68 :名無しさん 08/08/04 19:37 ID:UkDrVci67S (・∀・)ｲｲ!! (0)

これだけ冷遇されても尚やめない喫煙者ってなんなの？
肺ガンで死にたいマゾヒストなの？

69 :名無しさん 08/08/04 20:36 ID:JcjsN.Mazv (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>68
やめないんじゃなくてやめられない。麻薬と一緒。
私も子供出来なかったら多分今でも吸ってる。
妊娠して気合で禁煙したけど、
最初一年はホント吸いたくて吸いたくて堪らなかった。
吸いたい衝動が無くなるのに3年、禁煙4年目にしてやっと
タバコの煙が「煙たい」と感じるようになった。

最初会社の先輩に勧められて吸った一本、あれが無ければこんなに苦労しなかったのになー
と意思が弱い事を人の所為にしつつ禁煙5年目です。
子供が一人前になって先の心配もない年寄りになったらパイプ煙草吸うのが夢。

70 :名無しさん 08/08/04 20:44 ID:7gi4x2HTkp (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>69
｢辞められない｣んじゃなくて｢辞めない｣んです
現に俺は1日に1〜2箱吸うほどのヘビースモーカーだったが、
家で小さい子を預かるようになったことをきっかけに禁煙した
タバコは辞めようという強い意志さえあれば辞められる
中毒性があるから辞めたいけど辞められないんだと言い訳するのは逃げにしか思えない
昔の俺がそうだったように

71 :名無しさん 08/08/04 21:41 ID:iZf2KU6Z8I (・∀・)ｲｲ!! (0)

相応の課税理由があるからいいんじゃね

72 :名無しさん 08/08/05 05:38 ID:9.KcllxpCR (・∀・)ｲｲ!! (-1)

煙草は一箱一万円にしよう。

73 :名無しさん 08/08/05 08:28 ID:7TRaU43Xen (・∀・)ｲｲ!! (-1)

>>72
はいはい、一万円にしたとしましょう。
新しい財源が出来たもんでどこの省庁もやっきになってそれを取り合い使いまくりました。
あらあらまた税金が足りなくなりました。
さすがにもう煙草からはとれません。
となると、いよいよ消費税アップの大義名分ができるわけだな。
もしくはあなたの嗜好品か生活必需品がつぎの魔女狩りの対象となるんだな。

ま、そーなっても嫌煙家は「たばこ２万にすればいい」
なんて平気で言い続けんだろうなあ、めくじらたてて

74 :名無しさん 08/08/05 09:25 ID:h,oLv,nd2X (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコは人体に深刻な悪影響を与えるので接種は控えた方がいいですよ

75 :名無しさん 08/08/05 10:02 ID:Ni85euXnK6 (・∀・)ｲｲ!! (2)

>>73
別にいいんじゃないの？
目的は税収アップじゃなくて煙草撲滅なんだから。

76 :名無しさん 08/08/05 10:21 ID:zh5GaUz8Sf (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>75
税収アップが主目的です

77 :名無しさん 08/08/05 10:32 ID:w5Uqn9ckXl (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>73
取り合い使いまくりをせずともほぼ間違いなく税収は減る。>>49
増税で喫煙者が減ったら政府は「喫煙者が減ったので我々の増税政策は正しかった！」と言える。
仮に喫煙者が減らなかったとして「税収が増えた我々の政策は正しかった！」と言える。
どちらに転んでも政府的にはOK

まぁ、実際は「名を取って実(税収)を捨てる」なんだろうけどね。

78 :名無しさん 08/08/05 10:50 ID:G7-T.hOTgH (・∀・)ｲｲ!! (0)

女性喫煙者はタバコで汚染された体で子供産むんだよね？
本当に大丈夫なの？
吸わない人の子供より病弱な子供が生まれたりするの？

79 :名無しさん 08/08/05 14:27 ID:h,oLv,nd2X (・∀・)ｲｲ!! (0)

たばこ吸わなきゃいいじゃん

80 :名無しさん 08/08/05 14:46 ID:w5Uqn9ckXl (・∀・)ｲｲ!! (-5)

>>78
http://www.google.com/search?q=%E7%A7%81%E3%81%AF%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E3%81%8C%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

81 :あぼーん 08/08/06 17:23 ID:あぼーん

あぼーん

82 :名無しさん 08/08/09 09:03 ID:.spbUaLx0s (・∀・)ｲｲ!! (0)

タバコは毒

83 :名無しさん 08/08/09 10:34 ID:l-Mfe2_MD8 (・∀・)ｲｲ!! (0)

わかりやすい大義名分があると
弱者被害者は度を超えた要求をしてくるんですね
やがては、じぶんは絶対な正義だと、あいては絶対な悪だと、信じて疑わなくなるんですね

どっかの国みたい

84 :名無しさん 08/08/09 14:12 ID:EMNvoWWiRM (・∀・)ｲｲ!! (-2)

タバコで高額の税負担負わせるなら、どこでも吸える環境作れよ！
タバコ吸ってる人みたら、余分な税金負担して社会貢献してるんんだから、
会釈ぐらいしろ。

どうしてもタバコが悪ってんなら、全面禁止にするかどっちかだと思う。

85 :名無しさん 08/08/09 14:17 ID:ziwdpM7fIg (・∀・)ｲｲ!! (0)

ほらね。
>>84みたいな事言う奴いるんだよね。
タバコを吸ってる人間は他人に迷惑かけているんだからその分税金取られて当然なの。
タバコ税は社会貢献なんかではなくて罰金と同じものと考えなきゃ。

86 :名無しさん 08/08/09 14:42 ID:tgff7dUPKg (・∀・)ｲｲ!! (1)

ある日の事、いつものように道を歩いていた。
すると、なんかすげえタバコ臭い。
周りを見渡すと、20〜30mぐらい向うに小さくタバコをすってる人が見えた。
その人の方向は風上で、副流煙や吐いた息が風に乗ってきたのだろう。
他に人は居なかったので、臭い原因は間違いなくこの人だ。
喫煙者ってタバコって吸って歩いてるだけで、平気な顔して罪悪感すら
全く持たずに、半径30mぐらいの範囲の人に臭い思いさせてるんだなあと思った。
ちなみにこれ、禁煙指定の場所での話。
人通りの多い道なら一本吸うだけで数十人は迷惑するんじゃないかなあきっと。

87 :名無しさん 08/08/09 15:08 ID:IDhpGjTCwJ (・∀・)ｲｲ!! (-1)

タバコが迷惑なのって、禁煙の場所で吸ってるからでしょ？
「たばこのにおいや副流煙を嫌う人が近くにいるところで吸ってる」のが迷惑なのだから、
規制するなら上記行動に対して罰則を定めるべき。
さらに言えば、「煙草だけ」を規制するのは不公平。車の排ガスなんかも同様に規制すべき。

88 :名無しさん 08/08/09 16:13 ID:rgPWz6LU,b (・∀・)ｲｲ!! (0)

>>86
同意。これやるやつ多くて非常にこまる。
こっちは喘息もちでタバコ厳禁だったのに・・・

89 :名無しさん 08/08/10 11:21 ID:NDwExg0ufY (・∀・)ｲｲ!! (-3)

排ガスはどうでもいいんかい
臭いの嫌なんでしょ、きれいな空気じゃなきゃだめなんでしょ
体に悪影響を与えるものは悪なんでしょ、健康でいたいんでしょ
「でも、タバコは生活に必要ないものじゃないの」
必要、不必要の線引きってどこでするの？
車はそんなに必要？工業製品も必要？クーラーはなきゃダメ？
火力発電の電気は？自転車の３人乗りは？
タバコとおんなじような害のある排ガスはどうでもいいんだね
あんなに”体に悪影響”をたてにしてんのにさ
便利、楽は健康を上回るみたいだね
「たばこはその人がやめればいいだけじゃん、まわりに迷惑かけてんのわかんないの？」
河原でゴルフする馬鹿がいるからってゴルフ＝悪にはならんでしょ
迷惑かけてるのは迷惑かけてるひと自身の問題でしょ
ゴルフだって生活上なんの必要性もないもんだし
「火災の多くの原因はタバコによるものじゃないの」
だからそれはタバコ以前にそのひとの不注意が原因なわけでしょ
寝たばこするような馬鹿自身の問題、極論をいえば火を使う生活をしていることが
ほとんどの火事の原因になる（放火除く）

嫌煙家は健康をたてにタバコを攻撃してくるけど、絶海の孤島のでもすんでるのかしら
それと、攻撃するのは一部の馬鹿だけにしてください
こちらはできうる限り他人に迷惑かからんように吸ってるのですから

90 :名無しさん 08/08/10 12:24 ID:-HtB30Parf (・∀・)ｲｲ!! (2)

税金上げて高級品にすることで歩きタバコをする可能性が減るならまあ、いいんじゃないか。
俺は歩きタバコだけは絶対に許せないので。
ウォッチしてるとたいてい２、３回吸うだけであとはずっと毒ガス垂れ流し
そして、その辺にポイ捨て。
こんな吸い方が出来るのは値段が安いせいで、ありがたみとかそういうのがないんだろうな
歩きタバコ減らないなら全面禁止かジワジワ値段が上がる方向で。

91 :名無しさん 08/08/10 12:55 ID:xh2MxzXdmc (・∀・)ｲｲ!! (-2)

>>89
他人に迷惑をかけないようにタバコを吸っているつもりで
実際には迷惑な吸い方をしている人はよく見かけます。
そういう人は、えてしてタバコ以外では常識人やいい人です。
自分が平気だから自覚が足りないんでしょう。

まあ、他の問題や個々人の資質なんてものを持ち出す段階で
ひどいタバコ中毒なのは間違いないですね。
タバコの化学物質で呼吸困難になる人間の気持ちは
一生分からないでしょう。

92 :名無しさん 08/08/10 13:52 ID:rUmQLTory3 (・∀・)ｲｲ!! (-1)

最近のＷＷＥはつまらない

脚本が終わってるし下の選手は育って無いし

環境は昔より良くなってるけど、昔よりも優れてるところはそこだけだし
あとはもう目も当てられない状況なんですよね

93 :名無しさん 08/08/10 16:22 ID:rUmQLTory3 (・∀・)ｲｲ!! (2)

タバコは有害だから

この一言で十分でしょ

94 :名無しさん 08/08/11 09:51 ID:bLXs8CeqKC (・∀・)ｲｲ!! (-2)

（´・ω・｀）知らんがな

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